[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove vga nVidia

[Iceman69]

Originariamente inviato da carloUba

Vero, l’ha fatta ottima, marginandoci.
Chi non ha venduto pregando Dio che le nuove siano delle ciofeghe (cosa non tecnicamente possibile e mai capitata nella storia) e ora si ritrova hw deprezzato invece é il re delle volpi.

Premetto che io personalmente probabilmente non la venderò (salvo si venda a prezzi veramente alti) perché mia figlia ha ancora nel case la mia vecchia 2080ti ed è ora che la cambi.

Negli ultimi anni è diventato quasi impossibile, o comunque molto difficile, comprare al day one, quindi vendere la scheda prima di avere quella nuova nel case fa rischiare di restare senza per parecchio tempo.
Sempre negli ultimi anni i prezzi delle schede vide anche vecchie sono cresciuti invece di scendere dopo l'uscita della nuova per la penuria che si verifica e questo ultimamente è capitato anche con i processori, io ad esempio ho preso il 9800X3D al day one (botta di fortuna) e ho venduto il giorno dopo il mio 7800X3D per 400 euro, avessi aspettato un paio di settimane lo avrei venduto a 450 o forse più, ma mi va bene così.

Non essendo uno speculatore in generale preferisco vendere al prezzo corretto, quindi quando le prestazioni della nuova serie sono chiare e i prezzi sono proporzionati con il divario prestazionale (scalper permettendo).

Capisco poco il ragionamento vendo prima sperando di guadagnarci di più se la scheda video la usi per giocare e non per guadagnarci. Ovvio che se avessi un negozio di schede video avrei cercato di azzerare le scorte già due mesi fa ..., ma io la uso la scheda, finché non ho quella nuova e sono sicuro che funziona bene la vecchia non la mollo.

Originariamente inviato da Kostanz77

Quindi tu passi la mano a sto giro?


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk Pro

Non lo so, voglio vedere le recensioni, comunque non ho smania di prenderla al Day one, questo è sicuro, poi se scopro che mi sono fatto solo dei film e la 5090 ha prestazioni reali che effettivamente valgono l'esborso, MFG a parte, magari la prendo (dipende anche da quando mia figlia farà pressione per la mia 4090 a dire il vero).

[amon.akira]

Originariamente inviato da Iceman69

Non lo so, voglio vedere le recensioni, comunque non ho smania di prenderla al Day one, questo è sicuro, poi se scopro che mi sono fatto solo dei film e la 5090 ha prestazioni reali che effettivamente valgono l'esborso, MFG a parte, magari la prendo (dipende anche da quando mia figlia farà pressione per la mia 4090 a dire il vero).

senza mfg dalla slide nvidia era +43% in a plague tale la 5090 che non è affatto male, farcry invece era bassino +27% però è fondamentalmente un gioco raster, ubisoft per giunta.

quindi come raw power non sarà male se il costo non è un problema.

[Gigibian]

Siamo passato da una 1060 che batte una 980:



ad una 5080 che probabilmente neanche batterà una 4090...

stanno facendo un rebranding anno per anno, inventandoni nuovi frame con l'IA e vendencoci chip sempre piu' piccoli pagati il triplo di quello che costavano solo qualche anno fa.

[Cutter90]

Originariamente inviato da ninja750

sono appena passate le feste quindi io ci vedo invece 4 tipi di panettone

quello nativo, che lo guardo bello, che lo taglio, lo gusto, ed è ottimo
quello upscalato, che lo taglio, a vista mi sembra manchi l'uvetta, lo mangio, me lo faccio piacere perchè no, dopotutto sono gusti
quello upscalato e FG, che lo taglio, l'uvetta mi sembra un tutt'uno con i canditi, lo mangio, mi sembra manchi anche qualche ingrediente però boh sulla scatola c'è scritto che è uguale al primo mi starò sbagliando io
quello upscalato e MFG, come sopra, ma la fetta è più grossa. non volevo la fetta più grossa ma tutto sommato è più grossa e gratis allora mi abbuffo perchè bigger is better

bonus il RT = la polverina della ferragni che costa come il panettone intero e ti chiedi se ce ne sia davvero bisogno. cioè il panettone diventa più bello ma costa come due panettoni, e il gusto nel mangiarlo non cambia



jensen ha messo le slide comparative dove fa vedere che peggiora ma di poco, sulla qualità finchè non avremo review indipendenti impossibile dirlo



se chi le vende le presenta e pubblicizza così, o è in malafede, o ha ragione lui. ma è lo stesso discorso al lancio delle 4000 con le barre verdi, mi sembra che non c'erano i mal di pancia che leggo adesso per il MFG

se invece al contrario siamo tutti d'accordo che i fakeframe sono una feature attivabile o non, ma che non deve diventare parte delle barrette per giudicare la potenza di una vga, togliamole del tutto, torniamo a giudicare in base agli fps in nativa in raster o raytracing, e FG e MFG diventano un toggle che non aumenta gli fps ma come dicono gli americani solo lo smoothness, e i counter non lo considerino

Se va boh, ma tu sei ancora al concetto che la nativa sia sempre meglio. Sei decisamente in ritardo, tpo almeno di 2 anni. Poi va beh, il RT è fondamentale e lo sarà sempre di più. La torta la si farà solo in RT, perchè il risultato è migliore, gli sviluppatori risparmiano tempo e risorse e soprattutto le schede ce la faranno. E si passa dal raster (che ricordo, tecnica antiquata e inadeguata nel rappresentare ombre, riflessi e luce) a una cosa chiamata progresso. Se tu e altri fanatici del "una volta era meglio", "la nativa" ecc ecc non ci volete entrare mi dispiace per voi. Ma la strada è quella, siamo tutti d'accordo.
Jensen fa bene a puntare su quella, è di fatto la nuova fetures. Ma l'utenza non deve fare la boccalona ne essere ingenua. Il buon senso e una certa competenza, fa vedere come il MFG sia si una cosa in più, ma assolutamente non fondamentale, come invece lo è il dlss upscaler o, in parte anche il FG normale.
Potrebbe far vedere altre slide? Sicuramente. Ma conta che a sto giro ha solo il MFG come asso per le 5000. QUindi ovvio che faccia all in lì. Dobbiamo essere noi a fargli capire che siamo competenti e che valutiamo le schede al di la di quello che vuole farci vedere lui.

[mikael84]

Originariamente inviato da Gigibian

Siamo passato da una 1060 che batte una 980:

ad una 5080 che probabilmente neanche batterà una 4090...

stanno facendo un rebranding anno per anno, inventandoni nuovi frame con l'IA e vendencoci chip sempre piu' piccoli pagati il triplo di quello che costavano solo qualche anno fa.

Il discorso da considerare è sempre il perf/watt. GTX 1060 stock 116watt, GTX 980 154 stock.
https://tpucdn.com/review/asus-gtx-1..._2560_1440.png

1,34 perf/watt, da maxwell a pascal uno dei salti più grandi di sempre.

In rapporto, una GPU da 340watt dovrebbe prendere una da 450watt.

[Ludus]

Originariamente inviato da Gigibian

Dovresti leggere un po' di piu' prima di sparare sentenze.

Il DLSS4 FUNZIONA su 4090.

l'MFG No.

il DLSS4 non è DLSS3+MFG.

"Nvidia has moved from Convolutional Neural Networks (CNNs) to a new transformer model with this interaction of DLSS. These new models enjoy double the parameters of Nvidia’s old DLSS models. This enables greater levels of image stability, reduced ghosting, smoother edges and more detail in motion. In layman’s terms, DLSS has just received an image quality boost."

https://overclock3d.net/news/gpu-dis...es-everything/

Studia, ciao

Quello che hai pubblicato non afferma che le 4000 o precedenti rtx supportano il pacchetto dlss4, ma che la nuova modalità di dlss, introdotta nel pacchetto dlss4, sarà implementata nei precedenti pacchetti di dlss.

Il dlss4 è proprio il 3.5 con MFG al posto del FG.

Ti servono ripetizioni da Jensen…


crops images hd

[Gigibian]

Originariamente inviato da Ludus

Quello che hai pubblicato non afferma che le 4000 o precedenti rtx supportano il pacchetto dlss4, ma che la nuova modalità di dlss, introdotta nel pacchetto dlss4, sarà implementata nei precedenti pacchetti di dlss.

Il dlss4 è proprio il 3.5 con MFG al posto del FG.

Ti servono ripetizioni da Jensen…


crops images hd

Non serve nessuna ripetizione.

Il DLSS4, presentato ORA, porta con se un nuovo modello di reti neurali che migliora le performance.

E questo è disponibile anche per la 4090.

l'MFG è una feature aggiuntiva.

Poi usa le parole che vuoi, viene impacchettato qua e la, il concetto che avevo passato io è e rimane corretto:

Non puoi confrontare la 4090 con DLSS3 vs 5070 DLSS4 + MFG.

Confrontiamo 4090 con DLSS4 vs 5070 con DLSS4 e vediamo (senza MFG).

[petru916]

Originariamente inviato da Ludus

Quello che hai pubblicato non afferma che le 4000 o precedenti rtx supportano il pacchetto dlss4, ma che la nuova modalità di dlss, introdotta nel pacchetto dlss4, sarà implementata nei precedenti pacchetti di dlss.

Il dlss4 è proprio il 3.5 con MFG al posto del FG.

Ti servono ripetizioni da Jensen…


crops images hd

https://www.nvidia.com/en-us/geforce...i-innovations/

In realtà, da come è esposta qui, è come dice lui. DLSS4 compatibile con tutte le GPU RTX20 in su, FG esclusivo 4000 e MFG esclusivo 5000. Nuovo modello neurale per lo scaling per tutti i modelli compatibili, quindi basterà un semplice DLSS swapper per beneficiarne in tutti i giochi compatibili DLSS. Semplicemente il MFG è una feature di DLSS4, ma DLSS4 non differisce da 3.5 solo per il MFG, quindi DLSS4 diverso da DLSS3.5 + MFG.

[amon.akira]

Originariamente inviato da Gigibian

Non serve nessuna ripetizione.

Il DLSS4, presentato ORA, porta con se un nuovo modello di reti neurali che migliora le performance.

E questo è disponibile anche per la 4090.

l'MFG è una feature aggiuntiva.

Poi usa le parole che vuoi, viene impacchettato qua e la, il concetto che avevo passato io è e rimane corretto:

Non puoi confrontare la 4090 con DLSS3 vs 5070 DLSS4 + MFG.

Confrontiamo 4090 con DLSS4 vs 5070 con DLSS4 e vediamo (senza MFG).

senza mfg la 4090vince ovviamente, jensen dice che la 5070 con mfg fa come la 4090

[Ludus]

Originariamente inviato da petru916

https://www.nvidia.com/en-us/geforce...i-innovations/

In realtà, da come è esposta qui, è come dice lui. DLSS4 compatibile con tutte le GPU RTX20 in su, FG esclusivo 4000 e MFG esclusivo 5000. Nuovo modello neurale per lo scaling per tutti i modelli compatibili, quindi basterà un semplice DLSS swapper per beneficiarne in tutti i giochi compatibili DLSS. Semplicemente il MFG è una feature di DLSS4, ma DLSS4 non differisce da 3.5 solo per il MFG, quindi DLSS4 diverso da DLSS3.5 + MFG.

Anche nel link da te postato non dice che il dlss4 è compatibile con le serie precedenti, ma che la nuova modalità di dlss, introdotta nel pacchetto dlss4, sarà implementata anche nei precedenti pacchetti di dlss.

[Ludus]

Originariamente inviato da Gigibian

Non serve nessuna ripetizione.

Il DLSS4, presentato ORA, porta con se un nuovo modello di reti neurali che migliora le performance.

E questo è disponibile anche per la 4090.

l'MFG è una feature aggiuntiva.

Poi usa le parole che vuoi, viene impacchettato qua e la, il concetto che avevo passato io è e rimane corretto:

Non puoi confrontare la 4090 con DLSS3 vs 5070 DLSS4 + MFG.

Confrontiamo 4090 con DLSS4 vs 5070 con DLSS4 e vediamo (senza MFG).

Al massimo puoi confrontare la 4090 con il suo dlss (3.5), aggiornato nelle modalità di funzionamento della sola parte dlss, con la 5070 con il dlss4, che include il MFG. non vedo perché disattivare una caratteristica esclusiva della 5070… al massimo uno ragionerà dicendo: si fanno gli stessi fps ma con diverso frametime

[petru916]

Originariamente inviato da Ludus

Anche nel link da te postato non dice che il dlss4 è compatibile con le serie precedenti, ma che la nuova modalità di dlss, introdotta nel pacchetto dlss4, sarà implementata anche nei precedenti pacchetti di dlss.

Non leggo quello di cui parli tu, onestamente. Nell'articolo si parla di una sostituzione totale della tecnologia che sta alla base del DLSS di generazione precedente, per cui 3 delle 5 feature caratteristiche di DLSS4 sono compatibili con tutte le generazioni RTX.

Originariamente inviato da Ludus

Al massimo puoi confrontare la 4090 con il suo dlss (3.5), aggiornato nelle modalità di funzionamento della sola parte dlss, con la 5070 con il dlss4, che include il MFG. non vedo perché disattivare una caratteristica esclusiva della 5070… al massimo uno ragionerà dicendo: si fanno gli stessi fps ma con diverso frametime

Concordo su questo.

[fraussantin]

Originariamente inviato da ninja750

sono appena passate le feste quindi io ci vedo invece 4 tipi di panettone



quello nativo, che lo guardo bello, che lo taglio, lo gusto, ed è ottimo

quello upscalato, che lo taglio, a vista mi sembra manchi l'uvetta, lo mangio, me lo faccio piacere perchè no, dopotutto sono gusti

quello upscalato e FG, che lo taglio, l'uvetta mi sembra un tutt'uno con i canditi, lo mangio, mi sembra manchi anche qualche ingrediente però boh sulla scatola c'è scritto che è uguale al primo mi starò sbagliando io

quello upscalato e MFG, come sopra, ma la fetta è più grossa. non volevo la fetta più grossa ma tutto sommato è più grossa e gratis allora mi abbuffo perchè bigger is better

Secondo me non solo non hai mai provato il dlss o il dlaa , ma prob manco un panettone buono

[eXeS]

Originariamente inviato da Ludus

Quello che hai pubblicato non afferma che le 4000 o precedenti rtx supportano il pacchetto dlss4, ma che la nuova modalità di dlss, introdotta nel pacchetto dlss4, sarà implementata nei precedenti pacchetti di dlss.

nvidia ha introdotto nuove feature, e mettendole nella 3.5 senza cambiare versione sarebbe contrario alle convenzioni sul versionamento del software, dove nel caso in oggetto il 3 o il 4 del DLSS 3 o 4 sono la major release, mentre il secondo numero il .5 del 3.5 è la feature release, incrementata quando vengono aggiunte delle nuove feature che non introducono incompatibilità.

Quindi, se le nuove feature citate le mettono nella 3 dovranno incrementare la feature version facendola diventare almeno 3.6, possono anche farlo ma quando dovranno fare dei fix saranno costretti a tenere aggiornate due versioni che è sempre una grossa rottura di palle.

Inoltre, nella distribuzione delle DLL dovrebbero includere sia il pacchetto della 4 che quello della 3 con tutta una serie di potenziali problematiche che si potrebbe scrivere un tema sull'argomento, tutto può essere, ma la cosa più ragionevole è distribuire un unico pacchetto di DLL che contiene tutte le feature del DLSS4 con MFG attivabile dalla serie 5 in poi, quindi all'atto pratico DLSS4 compatibile con le serie precedenti tranne MFG, e che al 99% sarà distribuito nei nuovi giochi in sostituzione al pacchetto con le funzionalità del DLSS3.

[Ludus]

Originariamente inviato da petru916

Non leggo quello di cui parli tu, onestamente. Nell'articolo si parla di una sostituzione totale della tecnologia che sta alla base del DLSS di generazione precedente, per cui 3 delle 5 feature caratteristiche di DLSS4 sono compatibili con tutte le generazioni RTX.



Concordo su questo.

Appunto… ALCUNE delle caratteristiche introdotte con il dlss4 saranno implementate nelle precedenti versioni (tra cui il nuovo modello di dlss), ma non che il dlss4 (che è un pacchetto), è compatibile con le serie precedenti. Altrimenti avrebbero aggiornato le caratteristiche tecniche che ho postato nell’immagine precedente…

[petru916]

Originariamente inviato da Ludus

Appunto… ALCUNE delle caratteristiche introdotte con il dlss4 saranno implementate nelle precedenti versioni (tra cui il nuovo modello di dlss), ma non che il dlss4 (che è un pacchetto), è compatibile con le serie precedenti. Altrimenti avrebbero aggiornato le caratteristiche tecniche che ho postato nell’immagine precedente…

Immaginavo ci fosse una incomprensione sulla definizione di DLSS, per te è tutto un pacchetto, per me sono features. In questo senso, però, la tua affermazione che DLSS 4 = DLSS3.5 + MFG mi risulta ancora erronea per quanto leggo nell'articolo. DLSS4 segna uno spartiacque tecnologico tra sé e tutto quello che c'è stato prima.

[OrazioOC]

https://videocardz.com/pixel/gigabyt...at-msrp-so-far

Ecco lo sapevo, i soliti AIB che fanno la cresta proponendo versioni abbondamente sopra l'msrp.

In che mondo viviamo oh.

Originariamente inviato da mikael84

Il discorso da considerare è sempre il perf/watt. GTX 1060 stock 116watt, GTX 980 154 stock.
https://tpucdn.com/review/asus-gtx-1..._2560_1440.png

1,34 perf/watt, da maxwell a pascal uno dei salti più grandi di sempre.

In rapporto, una GPU da 340watt dovrebbe prendere una da 450watt.

Tra l'altro uno dei più grandi salti di sempre lato nvidia.

[Ludus]

Originariamente inviato da eXeS

nvidia ha introdotto nuove feature, e mettendole nella 3.5 senza cambiare versione sarebbe contrario alle convenzioni sul versionamento del software, dove nel caso in oggetto il 3 o il 4 del DLSS 3 o 4 sono la major release, mentre il secondo numero il .5 del 3.5 è la feature release, incrementata quando vengono aggiunte delle nuove feature che non introducono incompatibilità.

Quindi, se le nuove feature citate le mettono nella 3 dovranno incrementare la feature version facendola diventare almeno 3.6, possono anche farlo ma quando dovranno fare dei fix saranno costretti a tenere aggiornate due versioni che è sempre una grossa rottura di palle.

Inoltre, nella distribuzione delle DLL dovrebbero includere sia il pacchetto della 4 che quello della 3 con tutta una serie di potenziali problematiche che si potrebbe scrivere un tema sull'argomento, tutto può essere, ma la cosa più ragionevole è distribuire un unico pacchetto di DLL che contiene tutte le feature del DLSS4 con MFG attivabile dalla serie 5 in poi, quindi all'atto pratico DLSS4 compatibile con le serie precedenti tranne MFG, e che al 99% sarà distribuito nei nuovi giochi in sostituzione al pacchetto con le funzionalità del DLSS3.

La parte base di dlss sostituirà in Toto la precedente implementazione.

Sulla nomenclatura quello che fa nvidia è confusionario. All’inizio il dlss era solo il dlss, ora è diventato un pacchetto di caratteristiche che vanno al di là del solo dlss. Come suggeriva qualche utente, facevano prima a chiamare i vari pacchetti con un nome diverso, lasciando il nome dlss ad indicare la relativa feature e basta

[Ludus]

Originariamente inviato da petru916

Immaginavo ci fosse una incomprensione sulla definizione di DLSS, per te è tutto un pacchetto, per me sono features. In questo senso, però, la tua affermazione che DLSS 4 = DLSS3.5 + MFG mi risulta ancora erronea per quanto leggo nell'articolo. DLSS4 segna uno spartiacque tecnologico tra sé e tutto quello che c'è stato prima.

Non è per ME, ma è nvidia che lo identifica come un pacchetto.

Nel momento in cui tutte le novità introdotte con il dlss4 saranno introdotte anche nelle precedenti versioni di pacchetti dlss, tranne il MFG, allora la mia affermazione diviene corretta.

[Ludus]

Originariamente inviato da OrazioOC

https://videocardz.com/pixel/gigabyt...at-msrp-so-far

Ecco lo sapevo, i soliti AIB che fanno la cresta proponendo versioni abbondamente sopra l'msrp.

In che mondo viviamo oh.



Tra l'altro uno dei più grandi salti di sempre lato nvidia.

Un modello ad msrp lo hanno presentato dai