Ma i vecchietti come me a che giochi giocano???

[R@nda]

Consideriamo che Mc Donalds stravende in tutto il mondo ma è la migliore cucina del mondo?

Ecco Bethesda è uguale, è un bene è un male?
Ah per loro è un bene di sicuro

Io da Mc Donalds di tanto in tanto ci vado pure...però ecco.

[lambro]

Ma perchè non si fanno più giochi sulla falsariga di un Ultima 7?
Me lo sono sempre chiesto.
Questi giochi alla Baldur's pieni di regole, di tiri di dadi, di statistiche ,ormai ne è pieno il mondo, sono tutti così, questi eredi del capolavoro di Garriot.
Ma quel gioco aveva stats basiche, crescita semplice, c'era tanta esplorazione, c'era avventura ,c'era mistero, c'era un mondo che ti rapiva con la sua grandissima interattività e con i dialoghi che nascondevano quest dove meno te lo aspettavi.

Era anche facilissimo andarci dentro, al contrario di questi ultimi crpg che son pieni di regole da imparare (io ormai mi stufo al tutorial) e che a 53 anni ormai mi sono stancato di voler imparare, non trovo lo stimolo giusto per sbattermi così tanto.

Oggi ci son questi crpg col segnalino dove andare per la quest e con le stats , che vivono di replay se li finisci per provare nuove build etc etc. minchia ma dove è finita la voglia di esplorazione, di risolvere enigmi, di avventura, gli rpg , quelli cartacei, erano tantissimo questo, prima di tutto il resto.

[R@nda]

Originariamente inviato da lambro

Ma perchè non si fanno più giochi sulla falsariga di un Ultima 7?
Me lo sono sempre chiesto.
Questi giochi alla Baldur's pieni di regole, di tiri di dadi, di statistiche ,ormai ne è pieno il mondo, sono tutti così, questi eredi del capolavoro di Garriot.
Ma quel gioco aveva stats basiche, crescita semplice, c'era tanta esplorazione, c'era avventura ,c'era mistero, c'era un mondo che ti rapiva con la sua grandissima interattività e con i dialoghi che nascondevano quest dove meno te lo aspettavi.

Era anche facilissimo andarci dentro, al contrario di questi ultimi crpg che son pieni di regole da imparare (io ormai mi stufo al tutorial) e che a 53 anni ormai mi sono stancato di voler imparare, non trovo lo stimolo giusto per sbattermi così tanto.

Oggi ci son questi crpg col segnalino dove andare per la quest e con le stats , che vivono di replay se li finisci per provare nuove build etc etc. minchia ma dove è finita la voglia di esplorazione, di risolvere enigmi, di avventura, gli rpg , quelli cartacei, erano tantissimo questo, prima di tutto il resto.

Riassumo così

https://www.youtube.com/watch?v=I_w5xas3z2A

Che noi siamo vecchietti e magari diventati più selettivi ci sta pure, per forza.
I giochi belli ci sono ancora e ce ne saranno altri...

[Max_R]

Originariamente inviato da lambro

Ma perchè non si fanno più giochi sulla falsariga di un Ultima 7?
Me lo sono sempre chiesto.
Questi giochi alla Baldur's pieni di regole, di tiri di dadi, di statistiche ,ormai ne è pieno il mondo, sono tutti così, questi eredi del capolavoro di Garriot.
Ma quel gioco aveva stats basiche, crescita semplice, c'era tanta esplorazione, c'era avventura ,c'era mistero, c'era un mondo che ti rapiva con la sua grandissima interattività e con i dialoghi che nascondevano quest dove meno te lo aspettavi.

Era anche facilissimo andarci dentro, al contrario di questi ultimi crpg che son pieni di regole da imparare (io ormai mi stufo al tutorial) e che a 53 anni ormai mi sono stancato di voler imparare, non trovo lo stimolo giusto per sbattermi così tanto.

Oggi ci son questi crpg col segnalino dove andare per la quest e con le stats , che vivono di replay se li finisci per provare nuove build etc etc. minchia ma dove è finita la voglia di esplorazione, di risolvere enigmi, di avventura, gli rpg , quelli cartacei, erano tantissimo questo, prima di tutto il resto.

Nel panorama indipendente ce n'è più di qualcuno. Xulima lo hai giocato?

[ray_hunter]

Sono all'ultimo boss di Remanant 2, e sarò a 50 tentativi abbondanti.
E' impossibile batterlo

[il menne]

Se vi piace il genere ( jrpg stile persona ) giocatevi mataphor refantazio che è davvero apprezzabile, ( ha vinto anche dei premi agli ultimi game award, per quel che conta )

Chiaro se non piacciono i giochi persona style, evitatelo, invece.

[Lollauser]

Originariamente inviato da lambro

Ma perchè non si fanno più giochi sulla falsariga di un Ultima 7?
Me lo sono sempre chiesto.
Questi giochi alla Baldur's pieni di regole, di tiri di dadi, di statistiche ,ormai ne è pieno il mondo, sono tutti così, questi eredi del capolavoro di Garriot.
Ma quel gioco aveva stats basiche, crescita semplice, c'era tanta esplorazione, c'era avventura ,c'era mistero, c'era un mondo che ti rapiva con la sua grandissima interattività e con i dialoghi che nascondevano quest dove meno te lo aspettavi.

Era anche facilissimo andarci dentro, al contrario di questi ultimi crpg che son pieni di regole da imparare (io ormai mi stufo al tutorial) e che a 53 anni ormai mi sono stancato di voler imparare, non trovo lo stimolo giusto per sbattermi così tanto.

Oggi ci son questi crpg col segnalino dove andare per la quest e con le stats , che vivono di replay se li finisci per provare nuove build etc etc. minchia ma dove è finita la voglia di esplorazione, di risolvere enigmi, di avventura, gli rpg , quelli cartacei, erano tantissimo questo, prima di tutto il resto.

Ultima 7...non ce la faccio, troppi ricordi

Io sono un po come te, anzi penso che Ultima 7 (uno dei miei titoli preferiti di sempre) insieme a Morrowind è quello che mi ha condizionato, nel mio amore per gli action rpg open world "leggeri"
Dove per leggeri intendo appunto senza sistemi di regole troppo pesanti, che richiedono studio e calibrazione del personaggio per non penare troppo.
A me piace creare il personaggio un po a sentimento, partire con l'esplorazione e via.
Per fortuna in molti titoli c'è il livello di difficoltà

U7 era la sublimazione di questo concetto...non dovevi neanche creare il personaggio e il combattimento fondamentalmente andava in automatico

cmq @lambro potresti dare un'occhiata anche a DROVA, di cui si parla spesso qua ultimamente

[GoFoxes]

Originariamente inviato da R@nda

Consideriamo che Mc Donalds stravende in tutto il mondo ma è la migliore cucina del mondo?

Ecco Bethesda è uguale, è un bene è un male?
Ah per loro è un bene di sicuro

Io da Mc Donalds di tanto in tanto ci vado pure...però ecco.

Sì, ma da McDonald's mica ti danno ingredienti del caxxo e ti dicono "fatti il tuo cheesburger con questi, altrimenti chedi a qualche altro cliente se ha ingredienti migliori e te ne può fare lui uno più buono" questa è Bethesda...

[GoFoxes]

Originariamente inviato da Lollauser

Ultima 7...non ce la faccio, troppi ricordi

Io sono un po come te, anzi penso che Ultima 7 (uno dei miei titoli preferiti di sempre) insieme a Morrowind è quello che mi ha condizionato, nel mio amore per gli action rpg open world "leggeri"
Dove per leggeri intendo appunto senza sistemi di regole troppo pesanti, che richiedono studio e calibrazione del personaggio per non penare troppo.
A me piace creare il personaggio un po a sentimento, partire con l'esplorazione e via.
Per fortuna in molti titoli c'è il livello di difficoltà

U7 era la sublimazione di questo concetto...non dovevi neanche creare il personaggio e il combattimento fondamentalmente andava in automatico

cmq @lambro potresti dare un'occhiata anche a DROVA, di cui si parla spesso qua ultimamente

C'è anche la soluzione di giocarli a facile eh... prendi Divinity OS (va bè, m'è parso facile anche a tactician, ma passiamo oltre) o Pillars of Eternity (idem) se li giochi a facile :

- Ti puoi fare la build che ti pare, quella che ti diverte di più giocare, quella in cui più ti immedesimi, tanto a facile qualsiasi nemico va giù con qualsiasi tecnica, quindi appunto giochi come ti diverte, non come pensano gli sviluppatori debba divertire

- Ti puoi concentrare su storia, esplorazione ed enigmi, su risolvere quest, non sul sopravvivere ogni scontro passandoci sopra metà sessione di gioco.

- Non bestemmi e soprattutto, cosa in assoluto più importante, non perdi tempo a fare una cosa che al massimo, ma proprio al massimo, ti può far dire "cavolo, son stato bravo" e dopo 5 minuti non ti frega già più una mazza

[GoFoxes]

Intanto, sono a 20 ore in Asterigos (+6 circa tra partita inziale e prologo fatto anche su Xbox) e mi manca di fare l'ultima area di gioco, con relativo boss, prima del finale . Sbloccato (circa a metà) il viaggio veloce tra condotti (i falò) sto ri-esplorando aree indietro per trovare collezionabili.

Che sono:
- Scrigni, ogni 5 viene sbloccato un bonus difesa/attributi. A 30 sblocca un vestitino carino, a 50 un achievement (e ci sono già), tutti altro achievement e vestitino ulteriore dopo oltre 100, che mi sa non ci siano in un singolo walkthrough (new game plus).
- Mimic, ce ne sono una decina, son scrigni finti che ti attaccano e coe reward una volta uccisi danno un oggetto che permette se dato al fabbro di sbloccare nuovi trinket craftabili
- Animaletti, 1-2 per area di gioco, se storditi danno un elisir che permette di ottenere un punto attributo
- Documenti vari da leggere (100 - 250 achievement)
- Echi da ascoltare (alla The Division, tutti achievement)
Gli ultimi due son chiaramente legati a lore/storia

Poi esplorando qua e là mi sono imbattutto in due mini-boss nelle prime due aree che erano non raggiungibili non avendo sbloccato attacchi elementali fuoco e ghiaccio inizialmente, che droppano elementi rari per crafting.

Poi ogni area ha missioni secondarie, abbastanza banalotte per cui il confusionario diario non aiuta, ma molte devono essere risolte in una certa maniera per il finale "glorioso" (ce ne sono due). Essendo a due boss diciamo dalla fine, mo' vedo se posso ancora ottenerlo e magari ci provo, se no pazienza... il gioco se lo si vuole completare va rigiocato a prescindere perché un achievement richiede di finire massimo livello 20 e io sto già a 42 (c'è un trinket che non fa guadagnare xp), e rushando si finisce abbastanza velocemente (in modalità storia).

Ho preso anche i DLC, ma manco riesco a passare la prima sfida son 7 sfide che se completate sbloccano il vestitino più carino, direi.

Per ora, a poco dalla fine, gli posso tranquillamente dare voto 8, al netto che si vede che è una produzione indie e non AAA, ma chissene, uno dei giochi più divertenti e appassionanti che ho fatto negli ultimi anni (la missione nello Stige è stata intensa, un mix di Silent Hill, RE3 e Shalebridge Cradle come atmosfera) ... c'è da dire che ne ho fatti pochi di giochi e soprattutto nessun souls-lite, se non il pimo Jedi, quindi non ho molti termini di paragone

[Lollauser]

Originariamente inviato da GoFoxes

C'è anche la soluzione di giocarli a facile eh... prendi Divinity OS (va bè, m'è parso facile anche a tactician, ma passiamo oltre) o Pillars of Eternity (idem) se li giochi a facile :

Infatti ho scritto Per fortuna in molti titoli c'è il livello di difficoltà

Poi vabbè dipende dai giochi, PoE l'ho finito senza grossi problemi a normale o forse difficile addirittura, non mi ricordo, comunque mi è apparso abbastanza accessibile, anche ignorando buona parte dei millemila incantesimi di chierico e mago per dire e "min-maxando" il minimo indispensabile

D: OS2 non sono riuscito ad andare avanti neanche a normale...anche perchè oltre a dover ottimizzare le build, ci sono i combattimenti a turni che sono pure carini, ma dilatano tantissimo i tempi di gioco. Magari dopo mezzora di una sfida tosta ti trovi che lo scontro non lo puoi più vincere e devi cominciare da capo buttando via tutto quel tempo
Questo per esempio non succede in PoE giocato in pausa tattica, in cui cmq gli scontri durano poco.

Giusto per stare sui 2 esempi da te segnalati di isometrico con party

Poi in realtà il discorso partiva da U7 e la sua impostazione "semplificata", i cui eredi secondo me sono più gli action open in prima/terza persona, non tanto come gameplay (che può sembrare appunto più simile negli isometrici) ma come indole diciamo più easy, che poi credo fosse quello che intendeva Lambro

[lambro]

Sì esattamente, Ultima 7 era forse più un adventure (per modo di dire eh) spacciato per un rpg, ma tutte le sue caratteristiche si fondevano talmente bene da creare un capolavoro, pur con i suoi difetti (il combat che era caotico a dir poco).

Cioè in qualsiasi titolo recente non avrai mai l'interattività con gli oggetti che c'era in quel gioco a meno che appunto di non andare sui Bethesda senza che poi ci sia un sistema atto a premiarti come quello di Garriot, l'unico che gli si è avvicinato è stato Divine Divinity, dove guidavi sì un sol avatar ma interazione col mondo e senso di scoperta erano al primo posto assoluto.

Gran gioco questo, un grande fuoriclasse ricordato sempre troppo poco.
Poi i Larian han iniziato a seguire più il simil D&D che altro, più le mille mila combo di specs etc e si è persa di molto la poesia, imho.

Tornando ai Pillars and company , li puoi anche giocare a easy ma rimane uno scarso senso avventuriero, nullo nell'interattività con l'ambiente, dal lore molto poco coinvolgente rispetto a Britannia, ma qui son gusti.

Xulima infine l'ho giocato, non mi ha lasciato particolari ricordi ma è sicuramente un'esperienza old school rarissima molto gradevole (anche se è di 10 anni fa ormai).

[nevione]

io sto giocando la campagna di space marine 2 e mi sto divertendo un sacco.
tra parentesi giocato a normale è molto facile, avrei potuto alzare la difficoltà tranquillamente.

[Zappz]

Se puo' interessare hanno finalmente aggiunto la traduzione in italiano a pathfinder wrath of the righteous.

[riviero]

Originariamente inviato da Zappz

Se puo' interessare hanno finalmente aggiunto la traduzione in italiano a pathfinder wrath of the righteous.

chi?
comunque l'ho spolpato ormai.. se ne riparlerà più avanti
speriamo che Owlcat tornino a fare i Pathfinder, due pietre miliari della new-wave Crpg

[Zappz]

Originariamente inviato da riviero

chi?
comunque l'ho spolpato ormai.. se ne riparlerà più avanti
speriamo che Owlcat tornino a fare i Pathfinder, due pietre miliari della new-wave Crpg

Hanno integrato una traduzione amatoriale direttamente nel gioco tamite patch su steam.

https://steamcommunity.com/games/118...73316618503708

[albys]

Il primo Pathfinder (Kingmaker) invece resta ancora non tradotto?

[riviero]

Originariamente inviato da albys

Il primo Pathfinder (Kingmaker) invece resta ancora non tradotto?

c'è tranquillamente in italiano
magari qua
è facilmente installabile e pienamente comprensibile

[GoFoxes]

Ieri ho finito Asterigos, circa 25 ore (sono a 34 ore in totale). Voto 8 pieno, ma per completarlo serve (almeno) un altro playthrough con guida sottomano perché c'è parecchia roba missable. Devo dire che han fatto cose interessanti, il DLC son 7 sfide accessibili da shrine sparsi per le 10 aree di gioco e ok, niente di interessante se non per il vestitino succinto (che non ho ottenuto), altro bel vestitino da "dea greca" si sblocca nel new game plus (che non ho iniziato), però a fine gioco (anche post boss finale si può continuare ad esplorare) si scatena un evento che porta nuovi boss con drop crafting di alto livello uno per area, quindi diventa divertente ri-esplorare le varie aree e imbattersi in 'sti tizi mentre si va a caccia di collezionabili.

L'idea sarebbe fare tutto quello che posso fare ora, certi collezionabili che me ne mancano tipo 1-3 in alcune aree e i neo boss che si triggerano solo nell'endgame, forse le sfide DLC. Poi eventualmente iniziare un new game plus con guida sotto mano per farmi le missioni secondarie nella giusta maniera per avere il finale "glory".

Però con calma, il primo dei 50 giochi da finire entro Natale 2025 è finito, e nei tempi (meno di una settimana), mo' la cosa difficile è capire cosa iniziare...

[Wizard10]

Originariamente inviato da GoFoxes

C'è anche la soluzione di giocarli a facile eh... prendi Divinity OS (va bè, m'è parso facile anche a tactician, ma passiamo oltre) o Pillars of Eternity (idem) se li giochi a facile :

- Ti puoi fare la build che ti pare, quella che ti diverte di più giocare, quella in cui più ti immedesimi, tanto a facile qualsiasi nemico va giù con qualsiasi tecnica, quindi appunto giochi come ti diverte, non come pensano gli sviluppatori debba divertire

- Ti puoi concentrare su storia, esplorazione ed enigmi, su risolvere quest, non sul sopravvivere ogni scontro passandoci sopra metà sessione di gioco.

- Non bestemmi e soprattutto, cosa in assoluto più importante, non perdi tempo a fare una cosa che al massimo, ma proprio al massimo, ti può far dire "cavolo, son stato bravo" e dopo 5 minuti non ti frega già più una mazza

ho guardato il trailer di PoE, ammetto di non averlo mai provato ma il nome l'ho già sentito... sembra un "diablo" ma forse più incentrato sulla storia?