Matter 1.4: novità per lo standard della smart home, con un occhio di riguardo alla gestione energetica

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: https://smarthome.hwupgrade.it/news/...ca_132643.html

L'aggiornamento dello standard introduce numerose novità, con un esteso supporto a dispositivi per la gestione energetica dell'abitazione

Click sul link per visualizzare la notizia.

[hackaro75]

bene così... speriamo lo adottino in tanti!

[marcram]

Originariamente inviato da hackaro75

bene così... speriamo lo adottino in tanti!

Purtroppo Matter porterà i produttori di hardware a fossilizzarsi sul WiFi, che a loro costa meno...

[Darkon]

Originariamente inviato da marcram

Purtroppo Matter porterà i produttori di hardware a fossilizzarsi sul WiFi, che a loro costa meno...

E cosa dovrebbero usare? Il BT ha una gittata troppo limitata. Usare canali radio diversi dal wifi porterebbe a complicare enormemente le cose.

Rimarrebbe usare collegamenti via cavo ma mi sembra una inutile complicazione delle cose.

[!fazz]

Originariamente inviato da Darkon

E cosa dovrebbero usare? Il BT ha una gittata troppo limitata. Usare canali radio diversi dal wifi porterebbe a complicare enormemente le cose.

Rimarrebbe usare collegamenti via cavo ma mi sembra una inutile complicazione delle cose.

guarda che bt e wifi hanno la stessa range sono entrambi ism a 2.4GHz quindi al massimo possono trasmettere a 100 mW eirp

[Darkon]

Originariamente inviato da !fazz

guarda che bt e wifi hanno la stessa range sono entrambi ism a 2.4GHz quindi al massimo possono trasmettere a 100 mW eirp

Sinceramente non lo sapevo però nella mia esperienza la gittata è molto ma molto diversa.

Con molti moduli BT a stento si arriva a una stanza di distanza e il collegamento mi è sempre sembrato molto più instabile.

In WiFi invece, ovviamente stesso immobile, non ho mai avuto problemi a raggiungere distanze considerevolmente più lunghe e soprattutto ad avere una stabilità della connessione decisamente superiore.

Non so dirti da cosa dipenda ma ti posso assicurare che in certi casi è proprio evidente la differenza.

Per farti un esempio mi Esselunga mi ha regalato degli auricolari pantone che letteralmente a 1,5m senza ostacoli in mezzo perdono il segnale BT.

In ogni caso a parte quanto sopra non ci vedo un gran senso a fare la casa smart BT quando ormai il WiFi è largamente diffuso e comodo, se poi ci sono dei vantaggi vorrei capire quali siano.

[!fazz]

Originariamente inviato da Darkon

Sinceramente non lo sapevo però nella mia esperienza la gittata è molto ma molto diversa.

Con molti moduli BT a stento si arriva a una stanza di distanza e il collegamento mi è sempre sembrato molto più instabile.

In WiFi invece, ovviamente stesso immobile, non ho mai avuto problemi a raggiungere distanze considerevolmente più lunghe e soprattutto ad avere una stabilità della connessione decisamente superiore.

Non so dirti da cosa dipenda ma ti posso assicurare che in certi casi è proprio evidente la differenza.

Per farti un esempio mi Esselunga mi ha regalato degli auricolari pantone che letteralmente a 1,5m senza ostacoli in mezzo perdono il segnale BT.

In ogni caso a parte quanto sopra non ci vedo un gran senso a fare la casa smart BT quando ormai il WiFi è largamente diffuso e comodo, se poi ci sono dei vantaggi vorrei capire quali siano.

dipende tanto da come viene posizionata l'antenna e da che potenza di emissione viene impostata dal produttore (meno potenza = maggiore durata della batteria) per esempio le mie cuffie bluetooth comprono tranquillamente l'intero ufficio arrivando a oltre 30 metri di distanza con un paio di muri e una vetrata in mezzo

comunque grosso vantaggio del bluetooth è l'uso del ble che ti permette di fare dispositivi in grado di durare mesi se non anni con una sola batteria AA pensa ad esempio ad avere degli interruttori wireless su placchetta per mettere accensione luce dove non hai fili se li facessi wifi dovresti praticamente cambiare una batteria a settimana

[marcram]

Originariamente inviato da Darkon

E cosa dovrebbero usare? Il BT ha una gittata troppo limitata. Usare canali radio diversi dal wifi porterebbe a complicare enormemente le cose.

Rimarrebbe usare collegamenti via cavo ma mi sembra una inutile complicazione delle cose.

Bluetooth, cavo?

No, Thread/Zigbee. E' fatto apposta per i dispositivi domotici.
Basso consumo, mesh, bassa latenza, e non intasa la rete Wifi.

[Darkon]

Originariamente inviato da !fazz

dipende tanto da come viene posizionata l'antenna e da che potenza di emissione viene impostata dal produttore (meno potenza = maggiore durata della batteria) per esempio le mie cuffie bluetooth comprono tranquillamente l'intero ufficio arrivando a oltre 30 metri di distanza con un paio di muri e una vetrata in mezzo

comunque grosso vantaggio del bluetooth è l'uso del ble che ti permette di fare dispositivi in grado di durare mesi se non anni con una sola batteria AA pensa ad esempio ad avere degli interruttori wireless su placchetta per mettere accensione luce dove non hai fili se li facessi wifi dovresti praticamente cambiare una batteria a settimana

Capisco... io ho montato quelli wifi ma auto-alimentati dalla 220 che controllano. Non avrei mai messo dispositivi che prevedano batterie da cambiare... sai che sbattimento.

Però capisco che ci siano esigenze diverse e particolari. A questo punto penso che i produttori spingano su WiFi perché tali esigenze sono talmente di nicchia che non generano un mercato profittevole o sufficientemente profittevole.

Originariamente inviato da marcram

Bluetooth, cavo?

No, Thread/Zigbee. E' fatto apposta per i dispositivi domotici.
Basso consumo, mesh, bassa latenza, e non intasa la rete Wifi.

Cavo la vedo veramente dura... non so veramente in quanti prenderebbero in considerazione una tale soluzione.

BT grazie anche a Fazz ho capito cose che non conoscevo e potrebbe avere senso ma come rispondevo a lui bisogna anche capire quanto mercato abbia realisticamente perché mentre il wifi ormai è ovunque mettere su un sistema BT per esempio io non pensavo fosse nemmeno fattibile e sono comunque uno che un po' si interessa.

[nebuk]

Originariamente inviato da Darkon

E cosa dovrebbero usare? Il BT ha una gittata troppo limitata. Usare canali radio diversi dal wifi porterebbe a complicare enormemente le cose.

Rimarrebbe usare collegamenti via cavo ma mi sembra una inutile complicazione delle cose.

Zigbee, ci sono dispositivi sempre connessi alla rete elettrica (lampadine, alimentatori usb, ..) che fanno da ripetitori. Io con un hub e un repeater (alimentatore) ci copro casa a 2 piani e giardino senza problemi.
Per dire, tutte le lampadine smart Ikea Tradfri sono router zigbee.

Una volta che associ un sensore ad un hub zigbee, poi ci pensa la rete a ricollegarlo ad un repeater se la connessione è migliore.

Un sensore zigbee alimentato a batterie dura molto di più rispetto ad uno wifi.

Il problema e' che adesso l'utente generico ha un hub per le Philiups Hue, uno per i sensori Aqara, uno per Ikea Tradfri, etcetc... l'utente esperto invece ha un raspberry con Home Assistant e modulo usb zigbee che fa da hub universale per tutti.

A quanto ho capito se Matter prendesse piede i dispositivi che si uniformano potrebbero essere tutti connessi ad un unico hub Matter compatibile e poi da li gestiti dalle singole app dei produttori o app di terze parti.

[andbad]

Io ho tutti dispositivi WiFi e mi trovo benissimo. Capisco che per molti device non sia la soluzione ottimale (tipo di sensori di temperatura o di presenza), ma d'altra parte il WiFi comunque deve arrivare in ogni punto della casa, quindi tanto vale utilizzarlo anche per la domotica. Anche perché diversi device comunque devono essere wifi (per esempio le telecamere).

By(t)e

[marcram]

Originariamente inviato da andbad

Io ho tutti dispositivi WiFi e mi trovo benissimo. Capisco che per molti device non sia la soluzione ottimale (tipo di sensori di temperatura o di presenza), ma d'altra parte il WiFi comunque deve arrivare in ogni punto della casa, quindi tanto vale utilizzarlo anche per la domotica. Anche perché diversi device comunque devono essere wifi (per esempio le telecamere).

By(t)e

Dipende da quanto è diffusa la copertura WiFi, anche perché in un punto dove lo smartphone prende, il dispositivo iot di qualità più bassa potrebbe non prendere, o prendere a colpi...
Poi c'è il discorso consumo elettrico... a parte i sensori a batteria (che in Wifi hanno poca autonomia), anche quelli collegati alla rete, se messi insieme, creano un certo valore in bolletta.

Comunque sì, molta gente si trova bene con la domotica in WiFi, ma è un peccato che non vengano utilizzati protocolli migliori che sono dedicati a quello...

[nebuk]

Io ho 3 lampade YeeLight in Wifi ed hanno una latenza impressionante confrontate alle Hue in Zigbee.

[andbad]

Originariamente inviato da marcram

Dipende da quanto è diffusa la copertura WiFi, anche perché in un punto dove lo smartphone prende, il dispositivo iot di qualità più bassa potrebbe non prendere, o prendere a colpi...
Poi c'è il discorso consumo elettrico... a parte i sensori a batteria (che in Wifi hanno poca autonomia), anche quelli collegati alla rete, se messi insieme, creano un certo valore in bolletta.

Comunque sì, molta gente si trova bene con la domotica in WiFi, ma è un peccato che non vengano utilizzati protocolli migliori che sono dedicati a quello...

Il mio ragionamento è stato: ho bisogno del wifi ovunque, quindi tanto vale che compri abbastanza AP e risolvo il problema.
Riguardo al consumo, è vero che in WiFi consumano di più, ma quanto? Uno shelly con relè attivo consuma 1W, un sonoff zigbee 0,5W.
Io ho una settantina di device domotici (non tutti interruttori, ma teniamo questo come riferimento), considerando che sono accesi tutti per 8 ore al giorno, fanno 20€ l'anno. Stando molto larghi, eh.

By(t)e

[marcram]

Originariamente inviato da andbad

Il mio ragionamento è stato: ho bisogno del wifi ovunque, quindi tanto vale che compri abbastanza AP e risolvo il problema.
Riguardo al consumo, è vero che in WiFi consumano di più, ma quanto? Uno shelly con relè attivo consuma 1W, un sonoff zigbee 0,5W.
Io ho una settantina di device domotici (non tutti interruttori, ma teniamo questo come riferimento), considerando che sono accesi tutti per 8 ore al giorno, fanno 20€ l'anno. Stando molto larghi, eh.

By(t)e

Generalmente si parla di 1/4 di corrente consumata da una rete Zigbee rispetto ad una Wifi.

Ma come fai a tenerli accesi solo 8 ore al giorno? Sono su una linea elettrica dedicata che stacchi a monte?
Di solito si fa conto siano accesi 24/7...