[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove CPU Intel

[Ludus]

Originariamente inviato da Ubro92

A me impressiona di più vedere: 1080p, low setting, no AA con una 4090... 🤣



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Dai quasi nel 2025 dobbiamo ancora spiegare perché quei test sono fatti a bassa risoluzione?

[ColdWarGuy]

Originariamente inviato da MarvelDj

e vedere un 9950x prenderle da un 7800x3d è normale?
immagino le critiche fatte al 9950x

Certo che è normale, il 7800X3D è progettato apposta per il gaming, per tutto il resto il l 9950X gli disegna attorno gli anelli di Saturno, a voler essere gentili.

[fraussantin]

Originariamente inviato da Predator_1982

perchè performano meno dei 14000 (in game)

Ormai è l'unica cosa per cui ricorderemo questa generazione....e che purtroppo per intel oscura di brutto qualunque cosa di buono abbiano fatto. E' la percezione del mercato ciò che davvero conta e che fa il buono e cattivo tempo. Penso siamo tutti d'accordo sul fatto che, considerando un po' lo scenario generale, avrebbero dovuto portare qualche numerello in più che, unito invece all'ottimo lavoro fatto sull'efficienza (merito piu che altro del pp direi), ne avrebbe rivalutato molto l'immagine.

Se i nuovi x3D performeranno bene e manterranno un buon equilibrio anche sulla produttività, c'è poco da fare....non esisterebbe più un motivo (e dico uno) per preferire gli intel ultra (considerando costi e incognita socket)

Dovranno calare per forza sopratutto le mobo.
Un po come hanno fatto i primi ryzen.

Originariamente inviato da Ubro92

Comunque per i prezzi attuali è difficile valutarli/consigliarli in una build, se ne parla nei prossimi mesi.

Sicuramente caleranno.
Certo per uso gaming anche se calano non hanno senso ci sono piattaforme piu economiche e datate con PP obsoleti che performano come questi .

Invece per elaborare possono avere il loro perche al giusto prezzo.
Immagino che lisa stia già su zoom a strusciarsi le mani col reparto marketing e vendite a decidere di quanto alzare i prezzi .
Il che non aiuta di certo la situazione.
Vedremo .

[MarvelDj]

Originariamente inviato da ColdWarGuy

Certo che è normale, il 7800X3D è progettato apposta per il gaming, per tutto il resto il l 9950X gli disegna attorno gli anelli di Saturno, a voler essere gentili.

il 9950x però in game non è il max
il 7950x3d lo batte alla grande...

mi chiedo se il 9950x quando è uscito è stato criticato perché inferiore al 7950x33, 7800x3d ecc. come si sta facendo per questi ultra.

[Ubro92]

Originariamente inviato da Ludus

Dai quasi nel 2025 dobbiamo ancora spiegare perché quei test sono fatti a bassa risoluzione?

Il problema non è la bassa risoluzione, ma tutti i set piellati a low.
In alcuni giochi anche il numero di NPC e oggetti può impattare nell'uso della cpu, cosi come molti altri set.

Non trovo un gran senso in un gioco settato in quel modo... Nello screen sopra, TPU ha fatto test anche a 720p ma i set grafici sono rimasti maxati, già è decisamente più coerente come test.

[Cutter90]

Originariamente inviato da tony73

Quindi mi vuoi dire che con questa CPU non si gioca? ma pensa un po... e io che credevo bastasse avere una GPU buona per giocare


Insomma dai non esageriamo adesso, che non sia da aspettative ci sta, ma per giocare se si ha una scheda come si deve si gioca e alla grande. Detto ciò nemmeno io la comprerei questa cpu ma perchè ho un 14900k e non avrebbe senso un upgrade, ma per altri può essere un passo avanti se si ha una CPU più attempata o se proprio si è rimasti delusi prendere AMD.

Scusa ma che discorso è? Esce una cpu nuova, su nuova piattaforma e non batte non solo amd, ma nemmeno la stessa intel su piattaforma vecchia?
Se si ha una cpu attempata si va di amd per forza. E non c'è 7n solo motivo per consigliare questi nuovi intel ingame.
Per i test,ragazzi i test si fanno in 1080p con la 4090 è normale che sia così. La cpu va vista lavorare per vedere come va. Se si una un gioco a 30 fps grazie tante che non ci sono differenze. Ma in quel caso anche un 11900k va ancora bbenissimo.intel doveva fare 2 cose: battete amd e consumare meno, come almeno amd. Non ha fatto né uno né l altro.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da MarvelDj

il 9950x però in game non è il max
il 7950x3d lo batte alla grande...
mi chiedo se il 9950x quando è uscito è stato criticato perché inferiore al 7950x33, 7800x3d ecc. come si sta facendo per questi ultra.

TUTTA la serie Zen5 era stata giudicata INUTILE perchè meno FPS dei Zen4 3D, anche se superiore ai rispettivi lisci Zen4.
Non oso nemmeno immaginare cosa si sarebbe detto se Zen5 avesse performato meno degli i14.

[paolo.oliva2]

doppio: sorry.

[fraussantin]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

TUTTA la serie Zen5 era stata giudicata INUTILE perchè meno FPS dei Zen4 3D, anche se superiore ai rispettivi lisci Zen4.

Piu che altro per i prezzi.

E difatti hanno avuto già un taglio.

Evidentemente non era solo la gente sui social a pensarlo

[mikael84]

Il layout MCM arrow.
CPU tile 114,8mm2 /48$ circa.

Originariamente inviato da paolo.oliva2

TUTTA la serie Zen5 era stata giudicata INUTILE perchè meno FPS dei Zen4 3D, anche se superiore ai rispettivi lisci Zen4.
Non oso nemmeno immaginare cosa si sarebbe detto se Zen5 avesse performato meno degli i14.

Infatti performa mediamente meno, se l'obbiettivo è il gaming, in vari giochi come arrow, performa anche meno dei vecchi 7000.
https://www.techspot.com/review/2881-amd-ryzen-9-9950x/
La differenza la fanno i 3D nel gaming.

Se Atene piange, Sparta non ride.

Nel compute arrow va piuttosto bene. Il problema sta nel PP, al momento molto mediocre, e nelle latenze troppo alte dovute ai vari passaggi SOC/tile, roba che AMD ha già passato dopo i 1000/2000, che non la fanno brillare in gaming.

[tony73]

Originariamente inviato da Cutter90

Scusa ma che discorso è? Esce una cpu nuova, su nuova piattaforma e non batte non solo amd, ma nemmeno la stessa intel su piattaforma vecchia?
Se si ha una cpu attempata si va di amd per forza. E non c'è 7n solo motivo per consigliare questi nuovi intel ingame.

Per forza non si fa nemmeno l'aceto... men che meno comprare una cpu AMD ad una persona che di AMD non ha a che fare dai tempi Dei K6 o Athlon (si sono io ) o che semplicemente vuole Intel. Non è la prima volta e non sarà neanche l'ultima che Intel o AMD scazzano progetti, succede, se uno non può aspettare o compra un 14xxx o un AMD, altrimenti si aspetta tranquillamente il prossimo giro, ma il dover prendere per "forza" AMD non ha senso, almeno non per tutti.

[Telstar]

Originariamente inviato da tony73

Per forza non si fa nemmeno l'aceto... men che meno comprare una cpu AMD ad una persona che di AMD non ha a che fare dai tempi Dei K6 o Athlon.

Io non avrei problemi a passare ad AMD, ma non voglio USB che si sconnettono a caz.

[fraussantin]

Originariamente inviato da tony73

Per forza non si fa nemmeno l'aceto... men che meno comprare una cpu AMD ad una persona che di AMD non ha a che fare dai tempi Dei K6 o Athlon (si sono io ) o che semplicemente vuole Intel. Non è la prima volta e non sarà neanche l'ultima che Intel o AMD scazzano progetti, succede, se uno non può aspettare o compra un 14xxx o un AMD, altrimenti si aspetta tranquillamente il prossimo giro, ma il dover prendere per "forza" AMD non ha senso, almeno non per tutti.

Se guardi i grafici lato processore eccetto alcuni giochi , e parliamo sempre di 1080p low , dal 5800 liscio in su non è che ci siano differenze abissali . Se sali in 4k le differeze ci sono sempre ma diventano ancora piu risicate.
Quindi direi che la scelta non manca.

Poi ovvio che quei giochi ostici e cpu limited ci sono .

Quindi uno faccia ciò che vuole.
Certo se intel dichiarasse di voler tenere la piattaforma per almeno tot anni sarebbe un altro discorso.
Ma morta cosí con cpu insomma e insomma boh io aspetterei le ddr6 a sto punto.

[Cutter90]

Originariamente inviato da tony73

Per forza non si fa nemmeno l'aceto... men che meno comprare una cpu AMD ad una persona che di AMD non ha a che fare dai tempi Dei K6 o Athlon (si sono io ) o che semplicemente vuole Intel. Non è la prima volta e non sarà neanche l'ultima che Intel o AMD scazzano progetti, succede, se uno non può aspettare o compra un 14xxx o un AMD, altrimenti si aspetta tranquillamente il prossimo giro, ma il dover prendere per "forza" AMD non ha senso, almeno non per tutti.

Dai hai capito cosa voglio dire. Se devi cambiare cpu perché obsoleta questi intel non sono la scelta migliore praticamente per nessuno... se non per intel

[Ludus]

Originariamente inviato da Ubro92

Il problema non è la bassa risoluzione, ma tutti i set piellati a low.
In alcuni giochi anche il numero di NPC e oggetti può impattare nell'uso della cpu, cosi come molti altri set.

Non trovo un gran senso in un gioco settato in quel modo... Nello screen sopra, TPU ha fatto test anche a 720p ma i set grafici sono rimasti maxati, già è decisamente più coerente come test.

perchè più sono bassi i dettagli grafici e più si è in scenari cpu limited, che è l'obiettivo del test per far emergere le differenze tra le cpu. quanti sono i giochi in cui sarebbe conveniente tenere una impostazione specifica più elevata per aumentare il numero di npu e rimanere comunque in un scenario maggiormente cpu limited rispetto a tenere tutto al minimo?

se testassero in 4K, pathtracing e tutto maxato, non ci sarebbe differenza tra un 5600x e un 7800x3d.

[ColdWarGuy]

Originariamente inviato da MarvelDj

il 9950x però in game non è il max
il 7950x3d lo batte alla grande...

Alla grande ... sicuro ?

[Ludus]

Originariamente inviato da ColdWarGuy

Alla grande ... sicuro ?

dati un pò strani, il 7950x3d con le ultime patch di windows non è dietro il 7800x3d come invece si vede, di netto, nei grafici postati. non vorrei fossero dati vecchi non aggiornati (anche perchè non penso si mettano a ritestare 50 cpu su tutti le suite di test ma riciclano i vecchi dati).

spezzando una lancia a favore invece dei chip non x3d, lì le memoria fanno tanto la differenza e tirarle, in particolare nei subtimings, fa guadagnare non poco.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da mikael84

Il layout MCM arrow.
CPU tile 114,8mm2 /48$ circa.


Infatti performa mediamente meno, se l'obbiettivo è il gaming, in vari giochi come arrow, performa anche meno dei vecchi 7000.

La differenza la fanno i 3D nel gaming.

Se Atene piange, Sparta non ride.

Il compito di Zen5 è quello di offrire una prestazione/efficienza migliore di Zen4, ovviamente nelle 2 offerte Zen5 liscio vs Zen4 liscio e Zen5 3D vs Zen4 3D, del resto la stessa AMD aveva comunicato ufficialmente prima del lancio che Zen5 liscio avrebbe performato meno in game vs i Zen4 3D. Quindi, almeno per me, non ha senso il confronto Zen5 liscio vs Zen4 3D ed ovviamente vs la concorrenza il compito passa al 9800X3D, non certamente al 9700X.
La critica del listino prezzi di Zen5 troppo alto, era ovvio che AMD lo doveva rapportare ad Arrow. L'offerta Zen4 c'è finchè vuole AMD... infatti ora che si appresta a vendere il 9800X3D, la disponibilità del 7800X3D l'ha segata. Poi uno si può anche lamentare che voleva +30%, ma finiti i lamenti...

Nel compute arrow va piuttosto bene. Il problema sta nel PP, al momento molto mediocre, e nelle latenze troppo alte dovute ai vari passaggi SOC/tile, roba che AMD ha già passato dopo i 1000/2000, che non la fanno brillare in gaming.

Per me, ad Intel serviva una stesura MCM, su questo non si discute, e l'ha fatta.
Quello che paga Arrow, è il costo/prestazione, non tanto la prestazione in sè.
Secondo me... Arrow 285K ha solamente 36MB di L3, vs un 9950X che ne ha 64MB ed un 9950X3D che ne avrà almeno 128MB. AMD le latenze le ha eliminate con la dimensione L3 + predizione. Un Arrow con una L3 maggiore avrebbe avuto latenze inferiori con un dato già presente in L3. Il fatto che Arrow abbia prestazioni buone e in certe condizioni crollano, per me ha a che vedere con il dato che non c'è in L3... visto che utilizzando DDR5 10.000+ questi "crolli" quasi spariscono.
AMD ha circa un 2 anni di vantaggio nelle features, che altro non sono che ottenere un plus prestazionale a costi inferiori, esempio L3 3D a 6$, ma quando Intel? Nel 2027? AMD pare che stia già impilando chiplet su chiplet (pare che il chiplet X32 ZenC altro non sia che 2 chiplet X16 impilati). Una Intel che produce sulla stessa nanometria di AMD, non vuole dire avere gli stessi costi, perchè per AMD l'impilazione di 2 chiplet vuol dire metà interposer e più resa (meno fallati producendo 2 die di 50mm2 anzichè 1 da 100m2), = stessa prestazione a minor costo.

[ColdWarGuy]

Originariamente inviato da Ludus

dati un pò strani, il 7950x3d con le ultime patch di windows non è dietro il 7800x3d come invece si vede, di netto, nei grafici postati. non vorrei fossero dati vecchi non aggiornati (anche perchè non penso si mettano a ritestare 50 cpu su tutti le suite di test ma riciclano i vecchi dati).

spezzando una lancia a favore invece dei chip non x3d, lì le memoria fanno tanto la differenza e tirarle, in particolare nei subtimings, fa guadagnare non poco.

Se hai dati più freschi sono felice di vederli, ma non credo che si passi da un risicato 2-3% a 10 volte tanto (20-30%), dove "alla grande" poteva incominciare ad avere senso.

[maxsin72]

Originariamente inviato da Telstar

Io non avrei problemi a passare ad AMD, ma non voglio USB che si sconnettono a caz.

Su AM5 non si sconnette proprio nulla