X86S, Intel continua a lavorare in silenzio sull'ISA totalmente a 64 bit

[TheDarkAngel]

Originariamente inviato da Piedone1113

XP per itanium non è mai esistito.
Il tuo amico aveva un x64 AMD ( athlon o opteron) con XP a 64 bit.
E si, non ci girava nulla e andava in crash ogni 3x2.

https://betawiki.net/wiki/Windows_XP_64-Bit_Edition

Pare esistesse, fatto proprio per le workstation itanium hp.

[AlexSwitch]

Originariamente inviato da Piedone1113

XP per itanium non è mai esistito.
Il tuo amico aveva un x64 AMD ( athlon o opteron) con XP a 64 bit.
E si, non ci girava nulla e andava in crash ogni 3x2.

Si che è esistito: Windows XP 64bit Edition, compilato appositamente per il supporto al set istruzioni IA-64 di Itanium.
Da non confondersi con Windows Xp Professional x64 Edition dedicato ai set istruzione AMD64 e EMT64.

[biometallo]

Originariamente inviato da Piedone1113

XP per itanium non è mai esistito.

sinceramente non la ricordavo nemmeno io ma ad un giro verloce su google

https://it.wikipedia.org/wiki/Windows_XP_64_bit_Edition

Windows XP 64 bit (X64) Edition (2002) è una versione del sistema operativo Microsoft Windows XP, distribuito nel 2002 e progettato per funzionare con i processori Intel Itanium.

Si trova anche la iso su Internet Archive.org

Windows XP 64-Bit Edition IA-64
by Microsoft

Publication date 2001-10-25
Topics Microsoft, Windows XP, Windows XP 64 Bit, Intel Itanium
Language English
Item Size 501.4M
Windows XP 64-Bit Edtion for Intel Itanium IA-64 processors.
Addeddate 2019-04-22 00:24:06
Identifier WXPIFPPEN
Scanner Internet Archive HTML5 Uploader 1.6.4

[k0nt3]

La cosa che trovo più sconvolgente è che hanno continuato a produrli fino al 2020
Va bene sbagliare, ma perseverare...

[TheDarkAngel]

Originariamente inviato da k0nt3

La cosa che trovo più sconvolgente è che hanno continuato a produrli fino al 2020
Va bene sbagliare, ma perseverare...

Perchè hanno venduto nel mondo enterprise, i contratti di manutenzione sono anche più lunghi, ho personalmente messo mano ad una installazione itanium su hpux non più di 3 anni fa ed ho fatto aprire un ticket verso hp per un kernel panic a cui sono stati costretti a dar risposta
Il cliente non voleva saper ragione di buttare via tutto e passare ad un hw moderno, aveva pagato profumatamente il supporto (hp) e dovevano risponderne fino all'ultimo giorno.

[k0nt3]

Originariamente inviato da TheDarkAngel

Perchè hanno venduto nel mondo enterprise, i contratti di manutenzione sono anche più lunghi, ho personalmente messo mano ad una installazione itanium su hpux non più di 3 anni fa ed ho fatto aprire un ticket verso hp per un kernel panic a cui sono stati costretti a dar risposta
Il cliente non voleva saper ragione di buttare via tutto e passare ad un hw moderno, aveva pagato profumatamente il supporto (hp) e dovevano risponderne fino all'ultimo giorno.

Manutenzione ok posso capire, ma hanno fatto uscire nuovi processori fino al 2017 per un'architettura che era DOA nel 2001. Evidentemente mi sfugge qualcosa

[TheDarkAngel]

Originariamente inviato da k0nt3

Manutenzione ok posso capire, ma hanno fatto uscire nuovi processori fino al 2017 per un'architettura che era DOA nel 2001. Evidentemente mi sfugge qualcosa

Assieme ai contratti di manutenzione sw avranno avuto anche quelli hw. Con hp aveva firmato di fornire sviluppo e supporto fino ad una certa data e pure intel è stata costretta a farlo. Mi pare fossero finiti pure in tribunale proprio su questo punto

Comunque ben venga si sia estinto, le prestazioni di quel rottame erano tutto fuorché interessanti.

[Piedone1113]

Originariamente inviato da biometallo

sinceramente non la ricordavo nemmeno io ma ad un giro verloce su google

https://it.wikipedia.org/wiki/Windows_XP_64_bit_Edition

Windows XP 64 bit (X64) Edition (2002) è una versione del sistema operativo Microsoft Windows XP, distribuito nel 2002 e progettato per funzionare con i processori Intel Itanium.

Si trova anche la iso su Internet Archive.org

Windows XP 64-Bit Edition IA-64
by Microsoft

Publication date 2001-10-25
Topics Microsoft, Windows XP, Windows XP 64 Bit, Intel Itanium
Language English
Item Size 501.4M
Windows XP 64-Bit Edtion for Intel Itanium IA-64 processors.
Addeddate 2019-04-22 00:24:06
Identifier WXPIFPPEN
Scanner Internet Archive HTML5 Uploader 1.6.4

Originariamente inviato da AlexSwitch

Si che è esistito: Windows XP 64bit Edition, compilato appositamente per il supporto al set istruzioni IA-64 di Itanium.
Da non confondersi con Windows Xp Professional x64 Edition dedicato ai set istruzione AMD64 e EMT64.

Originariamente inviato da TheDarkAngel

https://betawiki.net/wiki/Windows_XP_64-Bit_Edition

Pare esistesse, fatto proprio per le workstation itanium hp.

Originariamente inviato da Piedone1113

XP per itanium non è mai esistito.
Il tuo amico aveva un x64 AMD ( athlon o opteron) con XP a 64 bit.
E si, non ci girava nulla e andava in crash ogni 3x2.
Edit. Effettivamente hp commercializzò zx2000 e zx6000 con itanium 2 e XP 64bit for itanium ( non XP professionale 64bit)
Ma la maggior parte era fornito con redhat linux

Avevo gia editato. Comunque grazie per la precisazione.

[WarSide]

Ragazzi so cos'era ed era un itanium con tanto di bollino sul case gigante. Per me era un avanzo di magazzino svenduto al primo sprovveduto che gli è capitato a tiro

Sarà stato comprato un paio di anni dopo la commercializzazione e venduto come la novità. Ricordo poi che comprò un athlon 6400+ qualche mese dopo per disperazione

[raxas]

edit

[biometallo]

Originariamente inviato da k0nt3

La cosa che trovo più sconvolgente è che hanno continuato a produrli fino al 2020
Va bene sbagliare, ma perseverare...

Da quel che ricordo Intel voleva cessare la produzione anni prima, ma fu HP ad insistere tanto che mi pare che andò perfino in tribunale per costringere Intel ad adempiere ai suoi obblighi contrattuali e proseguire la produzione per tipo altri 10 anni.

Di fatto credo che Itanium fosse più un progetto di HP che aveva bisogno di contrastare Oracle\Sun e i suoi server con cpu proprietarie SPARC.

[Piedone1113]

Originariamente inviato da biometallo

Da quel che ricordo Intel voleva cessare la produzione anni prima, ma fu HP ad insistere tanto che mi pare che andò perfino in tribunale per costringere Intel ad adempiere ai suoi obblighi contrattuali e proseguire la produzione per tipo altri 10 anni.

Di fatto credo che Itanium fosse più un progetto di HP che aveva bisogno di contrastare Oracle\Sun e i suoi server con cpu proprietarie SPARC.

Era un progetto congiunto con notevoli modifiche volute da hp.
In realtà Hp aveva in casa i DEC Alpha ma preferì bruciare risorse in Itanium

[k0nt3]

Originariamente inviato da biometallo

Da quel che ricordo Intel voleva cessare la produzione anni prima, ma fu HP ad insistere tanto che mi pare che andò perfino in tribunale per costringere Intel ad adempiere ai suoi obblighi contrattuali e proseguire la produzione per tipo altri 10 anni.

Di fatto credo che Itanium fosse più un progetto di HP che aveva bisogno di contrastare Oracle\Sun e i suoi server con cpu proprietarie SPARC.

Se non è stata Intel allora è stata HP a perseverare nell'errore

[demon77]

Originariamente inviato da TheDarkAngel

Il cliente non voleva saper ragione di buttare via tutto e passare ad un hw moderno, aveva pagato profumatamente il supporto (hp) e dovevano risponderne fino all'ultimo giorno.

Perchè sicuro glielo avranno fatto pagare due reni, una cornea, un polmone e buona parte del fegato.. e lui ai tempi si è fidato di una campagna marketing che lo presentava come il non plus ultra del non plus ultra.
E fose sarebbe stato pure vero, non do colpa nè al cliente che si è fidato nè ad Intel ed Hp per averci creduto.

[AlexSwitch]

Originariamente inviato da k0nt3

Se non è stata Intel allora è stata HP a perseverare nell'errore

Entrambe le aziende... Intel voleva scalzare i concorrenti nel settore Super Computer ed HP prendere il posto di Cray, quando era ancora un nome spendibile ed importante nel settore.
Inoltre per Intel IA-64 doveva essere una architettura scalabile verso il basso fino ad arrivare nei PC, sostituendo x86, in un futuro rimasto indefinito.
Ecco l'errore di Intel, il suo peccato di presunzione, è stato proprio quello di non darsi un piano strategico per il futuro di x86 preferendo campare di rendita ( e che rendita scriverei ) fino a quando fosse stato possibile.
E' questa " immobilità " che l'ha fregata nella corsa nello sviluppo delle nuove architetture e di tecnologie che potessero migliorare x86.
Mentre Intel rimescolava la solita zuppa nel pentolone altre realtà come NexGen, acquisita poi da AMD, hanno tirato fuori gioiellini come la microarchitettura RISC86 che ha ottimizzato sensibilmente le prestazioni dell'architettura P5 e sfruttata da AMD su i suoi K6.
Sempre AMD sarà successivamente quella che sdoganerà i 64 bit sui personal computer e le workstation di fascia bassa con la sua architettura ibrida 32/64 che debuttò con Opteron: una soluzione semplice, trasparente ed efficace.
Altro che bastoni tra le ruote come qualcuno ha scritto!

[k0nt3]

Leggendo un po' di storia a riguardo ho trovato che pure Intel aveva provato una strada simile a quella presa da AMD con x86_64, ma poi è stata scartata perché ben quattro team di ingegneri non sono riusciti a trovare una soluzione vantaggiosa economicamente.

Despite the advantages, converting a 32-bit machine into a 64-bit one isn't easy. Four separate design teams at Intel examined how the company could take one of its 32-bit chips and transform it into a 64-bit machine, said Richard Wirt, another senior fellow at Intel. After running simulations, all four teams concluded that such a transition wouldn't be economically feasible, he said.

https://www.cnet.com/tech/tech-indus...-bit-pc-chips/

È incredibile come i miliardi spesi da Intel in R&D non abbiano dato frutti, dove il minuscolo team di AMD invece ha avuto successo.
Leggendo tutta l'intervista comunque si percepisce come i manager di Intel al tempo lavorassero in base ad assunzioni completamente sbagliate riguardo al mercato.

[ZeroSievert]

Mi chiedo se l'idea e' anche avere CPU con un decoder piu' "wide" nel futuro e questo sia un passo in quella direzione.

E anche quanto questa soluzione sia di compromesso rispetto a un ISA sviluppata da 0.