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25-05-2024, 13:22 | #181 | |
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Perchè secondo te tutte le nuove elettriche di Stellantis le fanno e le faranno in Polonia, in Portogallo e forse anche in Nord Africa? Perchè la mano d'opera costa meno che in Italia e Francia e possono recuperare parte dei costi... Addirittura, sempre Stellantis, con una mossa da figlia di buona donna, venderà BEV cinesi pur realizzare qualche utile in più!! Sul mercato elettrico cinese: forse perchè lo Stato sta spingendo oltre il dovuto con incentivi e forzature varie dopo che hanno realizzato un +54% di sovrapproduzione? Una BEV cinese per il mercato cinese te porti a casa con due spicci, scriviamo così, ma in Europa non potrebbero mai circolare.
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25-05-2024, 13:25 | #182 | |
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25-05-2024, 13:31 | #183 | ||
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Perchè è una schiocchezza senza alcuna idea strategica dietro. Come già spiegato più volte non esiste un "mercato" se il tuo concorrente hanno sovvenzionato direttamente alcuni produttori 9 volte più di te. Si gioca su un tavolo truccato. In queste condizioni non è il mercato che sceglie ma il tuo concorrente che manipolato il mercato. Quote:
Ultima modifica di azi_muth : 25-05-2024 alle 13:36. |
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25-05-2024, 13:45 | #184 | |
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25-05-2024, 13:53 | #185 |
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Ma dai di che vi preoccupate tanto gen Z non utilizzerà più le auto per muoversi ma direttamente la IA con la quale si muoverà con il pensiero...
In attesa che i super avanzati cinesi realizzino il teletrasporto Ovviamente il teletrasporto è più avanzato tecnologicamente rispetto alle ICE E comunque...
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CPU - AMD Ryzen 5 4600G - MB - Asus B550M-A - RAM - 32GB DDR4 (16x2) Corsair Vengeance 3600 MHz - SSD - Crucial P3 M.2 1TB x1- 2TB x1 - Crucial MX500 1TB x1 Trattative concluse felicemente con : beuna , Raziel001, KaMZaTa, Liberato87,piv3z,street,volv3r, webcip,demos88,brattak,tura80,BrutPitt,liumbert1984, Gemstone86,blumare,SpartanIXIV,v.dibenedetto, angeloc92,htponch,Dark_Emperor |
25-05-2024, 14:01 | #186 |
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Penso che il miglior modo sia quello di rimuovere i dazi ai prodotti cinesi e subirne le conseguenze di un autentico mercato libero il cui centro dovrebbe essere il consumatore finale e non la tutela della casa automobilistica poco competitiva. Vedrai che anche Ford taglierà i prezzi delle sue auto, palesemente sovraprezzate.
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25-05-2024, 14:13 | #187 | |
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Che è esattamente la direzione presa con il ban e l'assenza di dazi. Chi parla di competitività senza considerare gli aiuti di stato cinesi semplicemente non ha basi per parlare di economia. |
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25-05-2024, 14:25 | #188 | |
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Capisco ci siano soggetti proni ai cinesi, ma spianare pure la strada...
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25-05-2024, 14:29 | #189 |
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ma a me stanno benissimo i dazi se sono la soluzione, sto solo facendo notare come le case europee siano state a guardare tesla e le case cinesi fargliela sotto il naso. senza più parlare dei cinesi abbiamo un'auto per rivaleggiare model3? abbiamo un'auto per rivaleggiare modely? la risposta è un duplice secco NO
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25-05-2024, 15:03 | #190 | |
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" le case europee siano state a guardare tesla e le case cinesi fargliela sotto il naso." è una idea sciocca. Le aziende sono guidate dal profitto. Non vanno a cercare perdite. Le aziende cinesi hanno fatto quello che hanno fatto perchè potevano operare quanto volevano in perdita visto che lo stato le finanziava. Questa è una distorsione del mercato. Tesla ha rischiato di fallire decine di volte e oggi fa fatica sul mercato cinese. Il perchè lo vedi nel video di vash85. Fanno macchine che costano più delle cinesi e che offrono meno...perchè non hanno le stesso livello di sovvenzioni. Per me Tesla rischia di prendere il bagno di sangue se i cinesi continuano foraggiare BYD. |
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25-05-2024, 15:14 | #191 | |
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25-05-2024, 15:38 | #192 |
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No ti sto dicendo che non puoi prendertela con chi ha perso una gara di fondo metri se quello che ha vinto a una certo si e salito in macchina ed è arrivato prima.
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25-05-2024, 17:09 | #193 | |
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te lo ha mostrato il video postato da vash85 tempo fa: una tesla costa 30mila euro per un auto a benzina devi pagare 15 mila euro in più e aspettare che ti diano la targa, ci può volere anche 1-2 anni la ricarica al suc costa 0,25€ kwh. la ricarica in casa costa 0,05€ kwh. cui sono tantissime celle di ricarica. se tali condizioni ci fossero qui da noi, ci sarebbe la fila al concessionario tesla e probabilmente cui sarei anch'io in fila ! com'è invece la situazione qui da noi ? |
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25-05-2024, 18:30 | #194 | |
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Mentre in Cina sono dinamici e super avanti, hanno capito tutto mentre in europa si è dormito.. Sovvenzioni? Mercato distorto? Sono cose da boomer!
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25-05-2024, 18:39 | #195 | ||
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25-05-2024, 19:10 | #196 | |
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Fai un discorso che è economicamente assurdo. Seguendo questa linea di pensiero...perchè invece d'inseguire la Cina non sussidiamo direttamente macchine volanti e i jet pack? Se ci metti abbastanza soldi vedrai che sono il futuro...poi chissene frega se il mercato le chiede o no. Ultima modifica di azi_muth : 25-05-2024 alle 19:51. |
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25-05-2024, 23:04 | #197 | |
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ad ogni modo avere/investire tanti soldi non implica avere successo, di esempi ce ne sono infiniti. sulle automobili elettriche mi viene in mente al volo apple |
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26-05-2024, 07:43 | #198 | |
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26-05-2024, 15:00 | #199 | |||
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Le "nostre" ev dove credete che prendono le batterie? le comprano dai vari fornitori Catl/byd/ecc., come anche tesla che pure è in giro da 15 anni, mica se le fanno in casa. Quote:
Oltre al fatto che hanno esigenze diverse dalle nostre, vedi l'aria delle loro città che è limpida come il fumo di un nostro camino. Quote:
L'errore che fanno molti è l'urgenza: per passare alle ev un produttore ci mette 5-7anni, il tempo che normalmente passa tra un modello e il successivo. Infatti quasi tuttte le case europee fino all'anno scorso dichiaravano che sarebbero state full-ev già nel 2030 circa, ben prima della famigerata scadenza. Oggi se lo stanno rimangiando perchè non vendono, non per problemi tecnologici. Anche la Von-der-Cazzen e Breton se lo stanno rimangiando, Timmermans è sparito appena in tempo. Cerchiamo di non farci prendere in giro dai piagnistei dei produttori e di guardare alla realtà dietro alla facciata, peraltro facile da vedere visto che certi ceo si contraddicono pubblicamente in continuazione senza vergogna. Ultima modifica di sbaffo : 26-05-2024 alle 17:03. |
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26-05-2024, 16:12 | #200 | |
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Detto ciò in Cina queste aziende fanno capo allo stato stesso, quindi il finanziamento da parte di quest'ultimo è lecito. Non è lecito perchè continui a giudicare dal nostro punto di vista, senza considerare che il loro è un sistema diverso dal nostro. E intanto chi infligge dazi per tenere alti i prezzi delle vetture ai danni del consumatore siamo noi. |
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