[Thread Ufficiale] intel Raptorlake/refresh serie 13 e 14. 10nm - "Intel 7"

[ROBHANAMICI]

Sono daccordo con te.


Diciamo che è un discorso un pò complicato e tedioso da affrontare e che l'utente medio, inesperto o alle prime armi potrebbe non capire ma ci provo lo stesso, spiegando cosa ne penso molto brevemente.

1) Dunque, secondo me, come dicevi anche tu, una parte di responsabilità, ma per una percentuale non troppo elevata, è da attribuire ad Intel, in quanto seppur con le limitazioni date dal "nodo o processo produttivo" attuale, ha lasciato soprattutto i processori i7-i9 di 13th e 14th generazione (in modo particolare gli i9 che consumano e che hanno temperature di esercizio più elevate) un pò a "briglia sciolta", non ponendo, quindi, a questi fini, un freno, o comunque un effettivo limite ai caldi spiriti di queste cpu, soprattutto nella logica e considerazione del fatto che, tendenzialmente, chi acquista, non è l'utente "smanettone" che vuole overcloccare il sistema o chi vuole raggiungere chissà quale record mondiale ma l'utente che vuole inserire il suo bel processore nella scheda madre (possibilmente con una buona/ottima scheda grafica) in modo tale da godersi una buona/ottima esperienza nei vari ambiti di utilizzo, che sia il gaming, il rendering, o altro. Quindi l'utente che non sa nemmeno come si entri in bios e cosa andare a toccare per non avere problemi di sorta.

2) Un'altra parte della responsabilità, in questo caso, molto ampia, è da attribuire ai produttori di schede madri o a chi rilascia i bios, in quanto, ricollegandomi al discorso che ho fatto prima per Intel, lasciano a "briglia sciolta" il loro hardware, senza spiegare le basi da cui partire, limitandosi a fare il "compitino", di specificare, all'atto dell'uscita di un nuovo bios e, in maniera molto superficiale, quali voci bisogna andare a toccare, per avere, "secondo loro", un sistema che possa definirsi "stabile" (piccola parentesi a parte, adesso il polverone è stato sollevato per Asus ma dubito che il problema riguardi solo queste schede madri). A volte anche a scapito della stabilità stessa perchè nell'andare ad aggiungere o a modificare certe voci/valori, bisogna andare a toccarne altri (faccio un esempio, consumi e voltaggi in primis) per avere "effettivamente" un sistema stabile. A mio avviso, a tal proposito, la soluzione proposta da Falcon northwest è una "non soluzione" perchè non va a risolvere il problema di fondo di questa problematica, anche perchè non è detto che una volta che vai a toccare quelle voci, possiamo avere un sistema che possa definirsi "rock solid" 24/7 perchè ci sono mille altre variabili da prendere in considerazione.

3) Un altro discorso a parte riguarda l'utente. Ci dimentichiamo sempre che non tutti siamo nati imparati e non tutti, spesse volte, sappiamo scegliere, in fase di acquisto, quali siano i componenti adeguati al nostro hardware (in questo caso in termini di dissipazione) o sappiamo smanettare nel bios nel cambiare i vari valori come quelli relativi ai pl, voltaggi, frequenze, asus multicore enhacement, tvb, curve di V/F, etc. Certo dirai tu, basta informarsi, ma a volte non è neanche sufficiente, perchè per avere un sistema stabile o "rock solid" 24/7, i valori da toccare in bios non sono nemmeno pochi e bisogna un pò studiare o approfondire la cosa, a meno che uno non si accontenti di andare a modificare solo "l'xmp delle ram", magari andando a dare un pò una sistematina a llc e voltaggi e vive tranquillo, oltre al fatto che bisogna fare ore e ore di test per avere un sistema granitico, cosa che non tutti, anche per tempo pazienza o per altre ragioni hanno voglia di effettuare.

[SnobWatch]

Originariamente inviato da Telstar

Sono le mobo (Asus in primis) che sparano valori assurdi di tensione.

Asus è una monnezza già da tempo.
Bellissime come design eh, poi però sono piene di problemi irrisolvibili e di BIOS alpha spacciati per stabili.

Da evitare come la peste.

[Sealea]

Originariamente inviato da SnobWatch

Asus è una monnezza già da tempo.
Bellissime come design eh, poi però sono piene di problemi irrisolvibili e di BIOS alpha spacciati per stabili.

Da evitare come la peste.

concordo, provato sulla mia pelle con z690

[kiwivda]

Originariamente inviato da ROBHANAMICI

Sono daccordo con te.

E non posso che concordare, ma , si c'è un ma, ricordo sempre che esistono i processori non k enon ks, e sono fatti apposta per i noob e chi non sa entrare nel bios per fare altro che cambiare l'ora e l'xmp.

Fosse per me le serie K e KS le renderei inavviabili senza dover mettere mano al bios, farei in modo che all'avvio queste cpu partano con settaggi base, ma tipo memorie jedec e sveglia baucchi. Inoltre le fornirei direttamente deliddate e senza possibilità di scelta.

Originariamente inviato da SnobWatch

Asus è una monnezza già da tempo.
Bellissime come design eh, poi però sono piene di problemi irrisolvibili e di BIOS alpha spacciati per stabili.

Da evitare come la peste.

Vuoi provare un bios AsRock? Che 5 volte su 10 non prende i settaggi che imposti e quando li prende se sono troppi tutti insieme non funzionano?

Guarda, qua ho avvisto AsRock che i loro bios fan cagare e non rispettano le specifiche Intel, era più di anno fa, e adesso scoprono tutti l'acqua calda.

[Telstar]

La apex z790 è probabilmente l'unica mobo ASUS buona per intel 13/14gen.

[Ubro92]

Con quello che costa ci manca pure che faccia pena 🤣

Inviato dal mio M2012K11AG utilizzando Tapatalk

[teox85]

Originariamente inviato da Telstar

La apex z790 è probabilmente l'unica mobo ASUS buona per intel 13/14gen.

Secondo me non è vero, le msi sono ottime schede, chiaro non ci tiri le ram a 8000+, ma per l'overclock cpu sono ottime.
La apex è probabilmente l'unica buona fra le ROG.

[ROBHANAMICI]

Originariamente inviato da kiwivda

E non posso che concordare, ma , si c'è un ma, ricordo sempre che esistono i processori non k enon ks, e sono fatti apposta per i noob e chi non sa entrare nel bios per fare altro che cambiare l'ora e l'xmp.

Fosse per me le serie K e KS le renderei inavviabili senza dover mettere mano al bios, farei in modo che all'avvio queste cpu partano con settaggi base, ma tipo memorie jedec e sveglia baucchi. Inoltre le fornirei direttamente deliddate e senza possibilità di scelta.

Why not, potrebbe essere un'idea

[no_side_fx]

Originariamente inviato da SnobWatch

Asus è una monnezza già da tempo.
Bellissime come design eh, poi però sono piene di problemi irrisolvibili e di BIOS alpha spacciati per stabili.

Da evitare come la peste.

di solito seguo e non scrivo ma di fronte alle boiate si fa fatica resistere...
premesso che tutti hanno avuto buone/cattive esperienze con vari marchi sarebbe da evitare di "fare di tutta l'erba un fascio"
se asus è "monnezza" allora gigabyte e asrock sarebbero direttamente la fogna in pratica...su MSI ho poca esperienza quindi non mi esprimo

[Esagerao]

Diciamo che asus con le z690 e z790 non ha brillato sotto il profilo overlock ram e standard profile per le cpu high end, con am4 e am5 ha sempre fatto il suo, stando comodo agli apici del podio per stabilità e funzionalità.
Con le ultime z790 rev 2 ha migliorato l'overclock ram ma come avete detto voi la apex è la migliore 790 in commercio.
Msi invece con le ram tendenzialmente è sempre più gentile con i profili xmp o similari e in genere si overclocca meglio o oltre a essere più tollerante in avvio anche con setting sbagliati o con modelli meno o non supportati.
Dopo 20 anni di hardware high-end posso dire la mia unfy x è una delle mie migliori mobo di sempre. Non ho mai avuto una schermata blu anche quando ero in fase di know-how per stabilizzare le mie ram.
Gigabyte e asrock sono molto dipendenti dai moduli supportati, facendo un giro nei siti delle mobo gigabyte si trovano molte release dei bios segno evidente che sforna prodotti che maturano alla distanza.
Per il resto sono gusti e costi, comunque ultimamente msi ha alzato molto l'asticella sotto il profilo support, ovviamente per espereienza personale per me se la gioca alla pari, anche se esteticamente asus è superiore (a caro prezzo).

[Telstar]

Originariamente inviato da Esagerao

Diciamo che asus con le z690 e z790 non ha brillato sotto il profilo overlock ram e standard profile per le cpu high end, con am4 e am5 ha sempre fatto il suo, stando comodo agli apici del podio per stabilità e funzionalità.
Con le ultime z790 rev 2 ha migliorato l'overclock ram ma come avete detto voi la apex è la migliore 790 in commercio.
Msi invece con le ram tendenzialmente è sempre più gentile con i profili xmp o similari e in genere si overclocca meglio o oltre a essere più tollerante in avvio anche con setting sbagliati o con modelli meno o non supportati.
Dopo 20 anni di hardware high-end posso dire la mia unfy x è una delle mie migliori mobo di sempre. Non ho mai avuto una schermata blu anche quando ero in fase di know-how per stabilizzare le mie ram.

MSI center e mystic light fanno cagare però. Il primo mi causava reset erroneamente attribuiti a OC instabile. Il secondo fa proprio pena. Queste sostanzialmente sono le mie uniche lamentele, magari un bin migliore delle tracce delle ram (la tua è indubbiamente migliore della mia).

Io spero con tutto il cuore che Asus faccia delle z990 (si, salto arrow lake) valide perché aura è una spanna sopra a tutti gli altri. E voglio i 10k MT standard anche con una "hero".

Gigabyte e Asrock avute e non le userei mai in un rig highend.

[Telstar]

Originariamente inviato da teox85

Secondo me non è vero, le msi sono ottime schede, chiaro non ci tiri le ram a 8000+, ma per l'overclock cpu sono ottime.
La apex è probabilmente l'unica buona fra le ROG.

Se rileggi la mia frase, quello che ho scritto vuol dire che la Apex z780 (la 690 prima serie era una m*r*a) è l'unica buona tra le mobo ASUS. Comunque anche la Hero z790 non è malaccio, fosse stata prezzata 400 e non 600 euro.

[kira@zero]

Originariamente inviato da Telstar

La apex z790 è probabilmente l'unica mobo ASUS buona per intel 13/14gen.

dimentichi la z790 strix mini itx

Originariamente inviato da Telstar

Se rileggi la mia frase, quello che ho scritto vuol dire che la Apex z780 (la 690 prima serie era una m*r*a) è l'unica buona tra le mobo ASUS. Comunque anche la Hero z790 non è malaccio, fosse stata prezzata 400 e non 600 euro.

le ultime revisioni di z690 apex vanno pressappoco come le encore sfortunate, 7800/8000mhz

[Telstar]

Originariamente inviato da kira@zero

dimentichi la z790 strix mini itx

mITX è troppo limitante per un uso normale.

[Esagerao]

[quote=Telstar;48505058]MSI center e mystic light fanno cagare però. Il primo mi causava reset erroneamente attribuiti a OC instabile. Il secondo fa proprio pena. Queste sostanzialmente sono le mie uniche lamentele, magari un bin migliore delle tracce delle ram (la tua è indubbiamente migliore della mia).


Sisi concordo pienamente parlavo lato hw. Msi a parte afteburner, non è all'altezza di asus, il center è pieno di bug e spesso e volentieri combina guai.
Asus aura è fatto meglio, completo e trasversalmente compatibile anche con corsair e altri noti brand.
Rimane il fatto che tutti sono una zavorra per il pc. Nelle build più corazzate non te ne accorgi ma su b450 e b550 con piccole cpu allentano tanto in avvio, anche in idle un 3-5% di cpu se la prendono.
Chiudo la piccola divergenza suggerendo open rgb molto più snello e sostanziale senza fronzoli.

[OrazioOC]

Originariamente inviato da Telstar

mITX è troppo limitante per un uso normale.

Concordo se si tratta di una cpu K, ma una cpu con 65w di tdp è gestibilissima.

[Telstar]

Originariamente inviato da Esagerao

Asus aura è fatto meglio, completo e trasversalmente compatibile anche con corsair e altri noti brand.
Rimane il fatto che tutti sono una zavorra per il pc. Nelle build più corazzate non te ne accorgi ma su b450 e b550 con piccole cpu allentano tanto in avvio, anche in idle un 3-5% di cpu se la prendono.
Chiudo la piccola divergenza suggerendo open rgb molto più snello e sostanziale senza fronzoli.

una volta si poteva installare aura da solo impostarlo e non aprirlo mai più.
openRGB supporta pochissimo hw... ma anche Microsoft sta lavorando a un gestore di lucine per w11.
vabbè chiudiamo l'OT

[ste-87]

Originariamente inviato da SnobWatch

Asus è una monnezza già da tempo.
Bellissime come design eh, poi però sono piene di problemi irrisolvibili e di BIOS alpha spacciati per stabili.

Da evitare come la peste.

bhe se dici così mi sento fortunato con la mia in firma, ho assemblato il pc da più di un anno, toccato 4 setting all'inizio nel bios con un qualche test e da allora 0 problemi

[Telstar]

Originariamente inviato da ste-87

bhe se dici così mi sento fortunato con la mia in firma, ho assemblato il pc da più di un anno, toccato 4 setting all'inizio nel bios con un qualche test e da allora 0 problemi

Hai le ram a 6000. Non arriveresti neanche a 7000 con un kit bdie. Per il resto sei fortunato che non ti ha overvoltato la cpu.

[ROBHANAMICI]

up sbagliato a scrivere la notizia sorry,