[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove vga nVidia

[Cutter90]

Vista l'analisi di DF su AW2 raster. davvero un gran titolo dal punto di vista tecnoco. molto ben ottimizzato su console e su pc anche senza RT. Con tecnologie applicate nuove che rendono, giustamente, male sulle vecchie gen, come il Mesh Shader. Bravi davvero.

[ColdWarGuy]

"Visually, the Series S version appears to be close to matching visuals in performance mode on PS5 and Xbox Series X"

Alan Wake 2 PS5 vs Xbox Series X|S and PC Comparison Highlights Impressive Results on Xbox Series S

Alan Wake 2 | PS5 - Xbox Series S/X - PC | Graphics Comparison | Analista de Bits


In effetti AW2 su Series S a 1140p (upscalati da 800) urla al miracolo, considerato che la S ha una potenza grafica simile ad una GTX 1660 liscia possiamo ben dire che i developers hanno voluto e saputo fare un ottimo lavoro di sviluppo multi piattaforma già al day one, tutto il contrario di quello che si è visto con altri titoloni nel recente passato.

[X360X]

Originariamente inviato da ColdWarGuy

"Visually, the Series S version appears to be close to matching visuals in performance mode on PS5 and Xbox Series X"

Alan Wake 2 PS5 vs Xbox Series X|S and PC Comparison Highlights Impressive Results on Xbox Series S

Alan Wake 2 | PS5 - Xbox Series S/X - PC | Graphics Comparison | Analista de Bits


In effetti AW2 su Series S a 1140p (upscalati da 800) urla al miracolo, considerato che la S ha una potenza grafica simile ad una GTX 1660 liscia possiamo ben dire che i developers hanno voluto e saputo fare un ottimo lavoro di sviluppo multi piattaforma già al day one, tutto il contrario di quello che si è visto con altri titoloni nel recente passato.

PS5\Series X: 1505 x 847p 60fps (FSR2 to 4K) oppure 2258 x 1270p 30fps (FSR2 to 1440p)

alla fine se giochi sulla risoluzione nativa e certe opzioni pesanti ce la fai ad ottimizzare anche un gioco pesante su console che prestazionalmente sono tanto più scarse della fascia mid attuale.

Su PC diciamo che se sulle opzioni si può giocare senza troppi problemi, sull'upscaling (anche col DLSS) arrivati a una certa non ci si accontenta più

[X360X]

Originariamente inviato da prova45

Piccola postilla

Dovete prendere in consuderazione che le nvidia benchano con il DLAA che aggiunge un piccolo peso (8-10%) in genere è questa la forbice.

Quindi raster è cosi:

4090>4080>7900xtx>7900xt>4070ti

Inoltre in 4k le 4000 top staccano ancor di più le 7900

eh si hai ragione le NVIDIA benchano col DLAA

si vede dalla 4090 che qua fa 116fps QHD Max no RT
https://tpucdn.com/review/alan-wake-...-2560-1440.png

e qua dove è specificato DLAA stessi frames stessi settings
https://tpucdn.com/review/alan-wake-...s-max-2560.png

[ColdWarGuy]

Originariamente inviato da X360X

PS5\Series X: 1505 x 847p 60fps (FSR2 to 4K) oppure 2258 x 1270p 30fps (FSR2 to 1440p)

alla fine se giochi sulla risoluzione nativa e certe opzioni pesanti ce la fai ad ottimizzare anche un gioco pesante su console che prestazionalmente sono tanto più scarse della fascia mid attuale.

Su PC diciamo che se sulle opzioni si può giocare senza troppi problemi, sull'upscaling (anche col DLSS) arrivati a una certa non ci si accontenta più

Con il PC sei a 50cm dallo schermo, per forza di cose si è più attenti al dettaglio, detto questo visti i prezzi fuori dal mondo delle GPU gli scatolotti sono diventati un affare per chi "gioca il gioco" e non sta a contare le ombre delle foglie e dei fili d'erba.

[X360X]

Originariamente inviato da ColdWarGuy

Con il PC sei a 50cm dallo schermo, per forza di cose si è più attenti al dettaglio, detto questo visti i prezzi fuori dal mondo delle GPU gli scatolotti sono diventati un affare per chi "gioca il gioco" e non sta a contare le ombre delle foglie e dei fili d'erba.

ni, cioè sono sempre comode, pronte all'uso, le compri e non ci pensi più. e ormai i 60fps su PS5\SeriesX si vedono quasi sempre (sperando continuino), enorme differenza dalla gen precedente e i suoi 30 obbligati nel 99% dei casi (e grazie per la non-patch a bloodborne che ancora così gira ).

però hanno oltre al prezzo una tassa annuale anche solo per salvare in cloud ed andare online, cosa che su PC è gratis. e se andiamo a vedere come stanno girando i giochi tra settings e upscaling non è che il paragone sia con le VGA dai 600 a salire che le bastonano, una 3060Ti mica non va meglio di PS5 su Alan Wake 2

[Cutter90]

Originariamente inviato da X360X

ni, cioè sono sempre comode, pronte all'uso, le compri e non ci pensi più. e ormai i 60fps su PS5\SeriesX si vedono quasi sempre (sperando continuino), enorme differenza dalla gen precedente e i suoi 30 obbligati nel 99% dei casi (e grazie per la non-patch a bloodborne che ancora così gira ).

però hanno oltre al prezzo una tassa annuale anche solo per salvare in cloud ed andare online, cosa che su PC è gratis. e se andiamo a vedere come stanno girando i giochi tra settings e upscaling non è che il paragone sia con le VGA dai 600 a salire che le bastonano, una 3060Ti mica non va meglio di PS5 su Alan Wake 2

In realtà si dalla analisi di df. Se con gli stessi settaggi ps5 una 3070 fa 85 fps e su ps5 60..... presumo che una 3060 faccia gli stessi fps di di ps5, circa

[X360X]

Originariamente inviato da Cutter90

In realtà si dalla analisi di df. Se con gli stessi settaggi ps5 una 3070 fa 85 fps e su ps5 60..... presumo che una 3060 faccia gli stessi fps di di ps5, circa

mica non va meglio = va meglio.
cioè secondo me una 3060Ti fa proprio meglio a pari settings\res+fsr2, e per me faceva meglio pure a Spiderman con tutto che è esclusiva Sony visto che avevo la 3060Ti oltre alla PS5 e provai un attimo a calcolare la cosa.

Ma per carità una PS5 non ha la potenza di una 3060Ti quindi stare sotto non è che sia strano o cattiva ottimizzazione. semmai è cattiva ottimizzazione su PC quando fa meglio la console di una VGA che vale ancora sui 300 euro

[Cutter90]

Originariamente inviato da X360X

mica non va meglio = va meglio.
cioè secondo me una 3060Ti fa proprio meglio a pari settings\res+fsr2, e per me faceva meglio pure a Spiderman con tutto che è esclusiva Sony visto che avevo la 3060Ti oltre alla PS5 e provai un attimo a calcolare la cosa.

Ma per carità una PS5 non ha la potenza di una 3060Ti quindi stare sotto non è che sia strano o cattiva ottimizzazione. semmai è cattiva ottimizzazione su PC quando fa meglio la console di una VGA che vale ancora sui 300 euro

Ah a posto, non avevo capitop il tuo messaggio allora.
Infatti l'ottimizzazione su pc definibile ottima la si ha quando a pari hardware e potenza si hanno le medesime performance. Le console sono delle 2070-2080 circa con Ryzen5 3600. Quando con questo hardware su pc si hanno le stesse perf di ps5/xsx si può definire buona l'ottimizzazione.

[mikael84]

Originariamente inviato da prova45

https://videocardz.com/newz/nvidia-r...240-cuda-cores

Quel cut di AD103, sarebbe la copia perfetta in rapporto cuda, della 2070s vs 2080, ovvero a conti fatti erano li.
Curioso però di vedere la nomenclatura, se mai dovesse debuttare.

La 4070ti e 4080 escono di scena con quei tagli.

[OrazioOC]

Originariamente inviato da prova45

https://videocardz.com/newz/nvidia-r...240-cuda-cores

"Well, if everything you said OK, we will see:
RTX 4080 Super, AD103-400, 10240FP32;
RTX 4070 Ti Super, AD103-275 or AD102-175, 8448FP32, 48M L2;
RTX 4070 Super, AD104-350 or AD103-175, 7168FP32, 48M L2.
I still doubt with them, especially the Ti Super. I cannot fully agree."

Citando Kopite7...

E comunque, è la lineup ada high end che vorrei io, l'ad104-400 della 4070 ti su gpu da 900 euro fa schifo, non ci giriamo troppo attorno.
Preferisco averlo con qualche smt spento ma su gpu da 700 euro al posto di ad104-250 della 4070 vanilla.

Idem ad103-300 della 4080, spegnessero qualche smt, ma dammi una gpu con 16gb di vram e performance raster sulla falsariga della 7900 xt a 900 euro.

Crepi l'avarizia Jensen, che tanto se ficchi una gpu da 192 bit a 700 euro e una con 256 bit a 900 euro di certo non mandi l'azienda in malora...
Così facendo, forse ada avrebbe una parvenza di senso anche per fare upgrade dalle ampere di fascia medio alta.

Originariamente inviato da mikael84

Quel cut di AD103, sarebbe la copia perfetta in rapporto cuda, della 2070s vs 2080, ovvero a conti fatti erano li.
Curioso però di vedere la nomenclatura, se mai dovesse debuttare.

La 4070ti e 4080 escono di scena con quei tagli.

E' come dovrebbe(e doveva) essere Mike dal d1 delle rtx 4000, chi sano di mente ti spende 1300 euro oggi per una gpu con 16gb di vram?
Per forza poi che non se la nessuno...

[cody19]

Originariamente inviato da prova45

Eh no fa schifo.. pecheeeee non giraaaa a 4k nativo su 4090..
Come se il PATH tracing al giorno d'oggi sia dentro le patatine, ci sono 3 giochi: portal, cp2077 e alan e le 4000 spingono non c'è un caxxo da fare.

Strano chi si lamenta gioca ancora con monitor 1080p 24" 60hz downscalando in 4k e magari con gpu da 1000 euro, allo stesso momento il dlss fa schifo, rt fa schifo etcc.. ma giocano in quelle condizioni LOL

Gente di 30-40-50 anni ancora con ste diatribe

Attendibili proprio..

ho letto robe da TSO che manco ti dico, alla fine se uno è ultras marcio di un marchio c'è poco da fare

piuttosto non capisco perchè dovendo giocare con fg+vsync...sulle opzioni del gioco funziona male, se settato da pannello nvidia invece è perfetto

[mikael84]

Originariamente inviato da OrazioOC

"Well, if everything you said OK, we will see:
RTX 4080 Super, AD103-400, 10240FP32;
RTX 4070 Ti Super, AD103-275 or AD102-175, 8448FP32, 48M L2;
RTX 4070 Super, AD104-350 or AD103-175, 7168FP32, 48M L2.
I still doubt with them, especially the Ti Super. I cannot fully agree."

Citando Kopite7...

E comunque, è la lineup ada high end che vorrei io, l'ad104-400 della 4070 ti su gpu da 900 euro fa schifo, non ci giriamo troppo attorno.
Preferisco averlo con qualche smt spento ma su gpu da 700 euro al posto di ad104-250 della 4070 vanilla.

Idem ad103-300 della 4080, spegnessero qualche smt, ma dammi una gpu con 16gb di vram e performance raster sulla falsariga della 7900 xt a 900 euro.

Crepi l'avarizia Jensen, che tanto se ficchi una gpu da 192 bit a 700 euro e una con 256 bit a 900 euro di certo non mandi l'azienda in malora...
Così facendo, forse ada avrebbe una parvenza di senso anche per fare upgrade dalle ampere di fascia medio alta.




E' come dovrebbe(e doveva) essere Mike dal d1 delle rtx 4000, chi sano di mente ti spende 1300 euro oggi per una gpu con 16gb di vram?
Per forza poi che non se la nessuno...

Era scontato che prima o poi qualcosa si smuovesse. Io se ricordi, pensavo ad una 4080ti a settembre, infatti dicevo, a settembre qualcosa cambierà. Tuttavia, l'esplosione del AI ha un pò cambiato i piani, ma prima o poi sarebbe successo.

A sto punto, poteva fare direttamente una serie 5 e via. Chip come la 4070ti, la butti via, quando la puoi riposizionare.
Bisogna dire che non ha le idee ben chiare a sto giro, ma è stato preso solo dall'avarizia, e dagli accordi con la cugina.

Se avesse messo 11-12mm2 di die in più ad AD104, si sarebbe evitato tutto questo.

Cmq, bene per il 256bit, ma ne smonta la cache... vabbè è qualcosa.

[mikael84]

Avendolo provato, questi confermo che sono fake, una 3080, tutto al massimo in PT, stazza sui 30fps nella foresta, con qualche calo, ed ad una res un pò più bassa per via del DLSS quality.

A meno che, non hanno testato la prima fase, dove c'è l'uomo nudo che scappa. Se hanno testato quella, ancora più fake, oppure hanno usato RT basic.

[OrazioOC]

Originariamente inviato da mikael84

Era scontato che prima o poi qualcosa si smuovesse. Io se ricordi, pensavo ad una 4080ti a settembre, in fatti dicevo, a settembre qualcosa cambierà. Tuttavia, l'esplosione del AI ha un ò cambiato i piani, ma prima o poi sarebbe successo.

A sto punto, poteva fare direttamente una serie 5 e via. Chip come la 4070ti, la butti via, quando la puoi riposizionare.
Bisogna dire che non ha le idee ben chiare a sto giro, ma è stato preso solo dall'avarizia, e dagli accordi con la cugina.

Se avesse messo 11-12mm2 di die in più ad AD104, si sarebbe evitato tutto questo.

Cmq, bene per il 256bit, ma ne smonta la cache... vabbè è qualcosa.

Tutto nasce dal fatto che chi ha in firma una rtx 2000/3000 di fascia alta, se l'è tenuta bella bella nel case ad oltre un anno dall'arrivo delle rtx 4000, dlss3 e compagnia cantante.
Non tutti si sono bevuti le fregnacce di jensen.

Inoltre secondo me, neanche nvidia ha calcolato da subito le tempistiche di arrivo dei 3nm, ergo le rtx 4000 hanno avuto vita più lunga(mi ricorderebbe molto il salto dalle gpu 28nm a 16/14nm, un vero travaglio di quasi 4 anni).

Comunque, la 4070 ti super ad103 e 4070 super ad104 simil ti, non le fai solo per aumentare le vendite o dar fastidio alla 7900 xt, ma sarebbero propedeutica anche per arginare le prossime rx 8700 xt(rdna4 è una revisione importante di rdna3, qui amd c'avrà in mano un'uarch veramente a prova di raytracing) e intel battlemage(b770 o b970 che dovrebbero targettare proprio ad104).

[ColdWarGuy]

Originariamente inviato da X360X

ni, cioè sono sempre comode, pronte all'uso, le compri e non ci pensi più. e ormai i 60fps su PS5\SeriesX si vedono quasi sempre (sperando continuino), enorme differenza dalla gen precedente e i suoi 30 obbligati nel 99% dei casi (e grazie per la non-patch a bloodborne che ancora così gira ).

però hanno oltre al prezzo una tassa annuale anche solo per salvare in cloud ed andare online, cosa che su PC è gratis. e se andiamo a vedere come stanno girando i giochi tra settings e upscaling non è che il paragone sia con le VGA dai 600 a salire che le bastonano, una 3060Ti mica non va meglio di PS5 su Alan Wake 2

Non sono d'accordo, la resa dei titoli ben ottimizzati su scatolotto è ben differente da quella di configurazioni equivalenti in TF su PC e non hai menate di configurazione, conflitti, drivers, registro di sistema, bloatware e tutte le delizie del che sono la maledizione dei non esperti di windows.

Questo in aggiunta ad un esborso HW decisamente più basso e nota bene i tempi in cui vendevano le consolles in perdita sono finiti da tempo, la verità è che lato PC stanno vendendo le GPU a peso d'oro, così d'emblée, con una parte dei customers che pure li giustifica.

Visto che hai fatto l'esempio della 3060Ti, prendiamo l'offerta attuale della scheda equivalente, la 4060Ti che da sola costa quasi come una PS5, per 400 euro ti danno una cartolina, dall'altra parte un sistema completo dotato di meccanica, PSU, memoria SSD espandibile, lettore bluray, controller e cavetteria.

Ammiriamo tutti insieme 400 euro di HW PC nel 2023 :



Tu sei contento di questo andazzo ?

Io NO, semmai il distinguo è un altro : su PC c'è il game piratato facile facile (ovviamente qui nessuno ne fa uso), altrove o aspetti i saldi o paghi caro.

Io comunque quando arriva la richiesta per il sistema di gioco del ragazzino di turno già da tempo dirotto sugli scatolotti e posso ben dire che da quando lo faccio non ricevo più lamentele ne butto più via tempo a sistemare casini altrui.

[OrazioOC]

Originariamente inviato da ColdWarGuy

Non sono d'accordo, la resa dei titoli ben ottimizzati su scatolotto è ben differente da quella di configurazioni equivalenti in TF su PC e non hai menate di configurazione, conflitti, drivers, registro di sistema, bloatware e tutte le delizie del che sono la maledizione dei non esperti di windows.

Questo in aggiunta ad un esborso HW decisamente più basso e nota bene i tempi in cui vendevano le consolles in perdita sono finiti da tempo, la verità è che lato PC stanno vendendo le GPU a peso d'oro, così d'emblée, con una parte dei customers che pure li giustifica.

Visto che hai fatto l'esempio della 3060Ti, prendiamo l'offerta attuale della scheda equivalente, la 4060Ti che da sola costa quasi come una PS5, per 400 euro ti danno una cartolina, dall'altra parte un sistema completo dotato di meccanica, PSU, memoria SSD espandibile, lettore bluray, controller e cavetteria.

Ammiriamo tutti insieme 400 euro di HW PC nel 2023 :


Tu sei contento di questo andazzo ?

Io NO, semmai il distinguo è un altro : su PC c'è il game piratato facile facile (ovviamente qui nessuno ne fa uso), altrove o aspetti i saldi o paghi caro.

Io comunque quando arriva la richiesta per il sistema di gioco del ragazzino di turno già da tempo dirotto sugli scatolotti e posso ben dire che da quando lo faccio non ricevo più lamentele ne butto più via tempo a sistemare casini altrui.

Quoto ogni singola virgola, il lucro che fa nvidia con la serie rtx 4000 nelle fasce sub 500 dollari è un qualcosa di abominevole.

La 4060 e la 4060 ti sarebbero già remunerative per nvidia a 220 e 299 dollari rispettivamente, invece no, ha caricato un bel centone a listino...

[mikael84]

Originariamente inviato da OrazioOC

Tutto nasce dal fatto che chi ha in firma una rtx 2000/3000 di fascia alta, se l'è tenuta bella bella nel case ad oltre un anno dall'arrivo delle rtx 4000, dlss3 e compagnia cantante.
Non tutti si sono bevuti le fregnacce di jensen.

Inoltre secondo me, neanche nvidia ha calcolato da subito le tempistiche di arrivo dei 3nm, ergo le rtx 4000 hanno avuto vita più lunga(mi ricorderebbe molto il salto dalle gpu 28nm a 16/14nm, un vero travaglio di quasi 4 anni).

i 3nm, al momento sono esclusiva apple, ma nvidia dovrebbe usare gli HP, che entreranno in produzione l'anno prossimo, o una classica versione moddata degli HP.
Cmq, i primi lotti, gli userà per l'AI, quindi anche questo può complicare un pò la situazione.

Sia maxwell che fury dovevano usare un altro PP, poi non se ne fece nulla. Lo stallo più grande nvidia lo ha avuto a partire da Pascal, e lo ha avuto per quasi 3 gen, si stava intelizzando.
Pascal: 16nm
Turing: 12nm (16mod)
Ampere: 10nm 3° gen samsung (praticamente porta solo la densità)
Lovelace: finalmente salto serio.

Quindi a sto giro, ci ritroviamo chip monchi, soprattutto perchè ha potuto colmare tutto con il clock.
Come la posizionavi una 4070ti vs un GA102@2,4.

Originariamente inviato da OrazioOC

Comunque, la 4070 ti super ad103 e 4070 super ad104 simil ti, non le fai solo per aumentare le vendite o dar fastidio alla 7900 xt, ma sarebbero propedeutica anche per arginare le prossime rx 8700 xt(rdna4 è una revisione importante di rdna3, qui amd c'avrà in mano un'uarch veramente a prova di raytracing) e intel battlemage(b770 o b970 che dovrebbero targettare proprio ad104).

RDNA4 se va bene esce a novembre, hanno appena rilasciato RDNA3 n32.
Battlemage vediamo, anch'esso sui 4nmHP, ma se va bene lo vedremmo nel q2/q3.

Sull'architettura di AMD, mah... se è come questa...

[cody19]

Originariamente inviato da mikael84

Avendolo provato, questi confermo che sono fake, una 3080, tutto al massimo in PT, stazza sui 30fps nella foresta, con qualche calo, ed ad una res un pò più bassa per via del DLSS quality.

A meno che, non hanno testato la prima fase, dove c'è l'uomo nudo che scappa. Se hanno testato quella, ancora più fake, oppure hanno usato RT basic.

loro usano un 13900k
cmq cambia abbastanza la pesantezza tra la prima sequenza e per es il bosco di sera con la pioggia

[mikael84]

Originariamente inviato da prova45

A me una delle cose che non torna è che cosi facendo la 4070ti se la tira sui piedi.

La 4080 poco cambia, l'attuale va in EOL e se ti mette il 10240cc che va uno sputo in più della vanilla allo stesso prezzo, sempre di fregatura si tratta.
Per carità scheda fantastica, ha tutte le prestazioni di sto mondo ma veramente prezzata male.
Sui 1000 euro avrebbe senso, ma a quel punto devi calare quel bidone di 7900xtx che non è di certo una gpu in grado di mettere paura alla 4080/s, perde in tutto/quasi tutto, quel +3% in raster nemmeno lo conto, gap che verrà chiuso dalla 4080s, quindi..

P.s potrebbero mettere delle 24gbps alla 4080 super?

E' una mossa per smaltire le sue GPU, non le può tenere sino al 2038 Inoltre sull'HPC passerà prima ai 3nm, liberando più wafer.

La 4080, è l'unica che monta le 24 gb/s, ma downclocate, quindi è probabile che utilizzino le full.
Anche se le 24 sono le 21 binnate, infatti in OC puro, non ci passa molto. Quando potranno disporre di 24gb/s pure, ci si aspetta pure un OC finalmente valido.

Originariamente inviato da cody19

loro usano un 13900k
cmq cambia abbastanza la pesantezza tra la prima sequenza e per es il bosco di sera con la pioggia

Ho capito che il 5700x è una schifezza, ma non è di certo un collo di bottiglia per 40fps.
Per il resto, le prima scena è molto più leggera, ma se è tarata su quella, non sono bench affidabili.
Uno compra il gioco, pensando di fare tot, fps, poi scopre che la realtà è un'altra.