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Old 26-10-2023, 23:28   #100621
mikael84
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Originariamente inviato da amon.akira Guarda i messaggi
secondo me uscirà la 4080ti, impossibile solo 1sku su ad102
Si, portata al gaming solo 1, mentre 2 sono riservate al word. La migliore (semi full) e la distrutta da 12kcuda/256b.

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Originariamente inviato da scorpion73 Guarda i messaggi
Se facessero la 4080ti servirebbe a vendere gli scarti di AD102..
Ma siccome la 4080 SUPER sarà su AD103 FULL... boh... forse a riposizionare la 4080 liscia...

L'interessante invece sarebbe una 4070ti con 128/256 core in più, 16GB e 256 bit sui 700-800 euro. A mio avviso sarebbe una potenza e venderebbe un sacco.
La 4080ti teoricamente c'è già, è la 4090. E' una scheda dalla cache distrutta, oltre che vari cuda.
Se ne portano un'altra è da vedere. Certo i fail su quel wafer sono tanti.
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Ultima modifica di mikael84 : 26-10-2023 alle 23:31.
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Old 27-10-2023, 01:46   #100622
X360X
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Originariamente inviato da EffeX Guarda i messaggi
Leggendo qui, Alan Wake II è il nuovo Crysis quindi?
Guardando i bench di TPU in 1440p mette in ginocchio la 3080, possibile??
Alla fine 3080\4070 mantengono il loro target anche con un macigno del genere (la povera PS5 deve arrivare 1505x847 per 60fps e 2258x1270 per 30fps, e non sta certo con tutto al massimo).

3080\4070 i loro 60fps stabili in QHD nativo al massimo dei settings (escluso RT) se li fanno tutti (aumentabili col frame gen se supportato)

Ma l'RT normale pure è usabile, poi da valutare se il compromesso per farlo è abbassare cose, usare il DLSS, accontentarsi di stare sotto i 60...

col path in QHD la 3080 crolla del tutto per la VRAM, ma pure la 4070 sta a 27fps di media, meglio di CB ma sempre fuori target (anche con DLSS ed eventuale frame gen non ha prestazioni abbastanza soddisfacenti da valerne la pena per me)
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Old 27-10-2023, 04:53   #100623
Ubro92
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Segue le veci di control, pure quest'ultimo si lasciava giocare con tutto al massimo solo con 2080/2080ti e appoggiandoti con il dlss.

Con le mid come 2060 c'era qualche compromesso, e in questa gen la 4070 é praticamente la vecchia 2060 🤣

A mio parere il modo migliore per apprezzarlo sarà metterlo da parte e giocarlo direttamente con Blackwell, o almeno così feci io con control giocandolo con la 3060ti e con tutte le patch e fix..






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Old 27-10-2023, 07:45   #100624
X360X
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Originariamente inviato da Ubro92 Guarda i messaggi
Segue le veci di control, pure quest'ultimo si lasciava giocare con tutto al massimo solo con 2080/2080ti e appoggiandoti con il dlss.

Con le mid come 2060 c'era qualche compromesso, e in questa gen la 4070 é praticamente la vecchia 2060 ��

A mio parere il modo migliore per apprezzarlo sarà metterlo da parte e giocarlo direttamente con Blackwell, o almeno così feci io con control giocandolo con la 3060ti e con tutte le patch e fix..

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O non ho capito io o non ha molto senso quel che hai scritto al di là della giustissima idea di aspettare patch\fix anche perché ha delle incertezze (doveva uscire ad halloween e avevano accordi con Epic, non sarebbero mai andati lunghi...)

la 3060Ti faceva 60fps con control al massimo in QHD nativo (no RT), 4070\3080 fanno 60fps con Alan Wake 2 al massimo in QHD nativo (no RT)

la 3060Ti faceva 35fps con control al massimo in QHD nativo (con RT), 4070\3080 fanno 40fps con Alan Wake 2 al massimo in QHD nativo (con RT) (e ovviamente con la 3060Ti non c'era nemmeno il frame gen e il DLSS è stato migliorato ora).

Quindi se per Control va bene la 3060Ti allora perché per godersi Alan Wake 2 non vanno bene 3080\4070 che non fanno peggio anzi hanno qualcosa di più?
La differenza semmai è lo step successivo di RT che in Control non c'era, il path tracing, che va ad appesantire ulteriormente (la stessa 4080 in qhd nativo con quello sta a 45 medi)



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Old 27-10-2023, 09:23   #100625
Ubro92
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Perché la 3060ti é costata 300-350€ contro i 5-600€ di 2070s/2080.

4070/3080 sono costate 600-900€ contro gli ipotetici 350€ di una 5060/ti.

Il discorso era relazionato ai prezzi e alla fascia mid range, se poi uno ha già speso il millino può già goderselo.

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Ultima modifica di Ubro92 : 27-10-2023 alle 09:26.
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Old 27-10-2023, 09:43   #100626
OrazioOC
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Perché la 3060ti é costata 300-350€ contro i 5-600€ di 2070s/2080.

4070/3080 sono costate 600-900€ contro gli ipotetici 350€ di una 5060/ti.

Il discorso era relazionato ai prezzi e alla fascia mid range, se poi uno ha già speso il millino può già goderselo.

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Beh oddio, le 2080/super erano schede da 700 banane.
Capisco il tuo discorso comunque, ma l'inflazione rispetto al 2018/2019 ha anche colpito duro...
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Old 27-10-2023, 10:49   #100627
DJurassic
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Vero mattone

https://www.youtube.com/watch?v=qt9uYllUaMM&t=1193s

Minuto 17.38, 1440p nativo tutto al max in PT 30 fps su 4080, abilitando DLSS Q si porta sui 50fps+ con fg diventano 85-90 direi che questo è il target di 4080, con 4090 si può usare il DLAA al posto del DLSSQ

In 4k PT DLSS performance 42fps con fg sui 70 (ci vuole una 4090 e ci stai giusto giusto c'è poco da fare)

Direi che abbiamo il nuovo mattonazzo stasera lo gioco FINALMENTEEE

Purtroppo l'HDR non sembra ai livelli del resto, peccato:
https://www.youtube.com/watch?v=LpkKiHgCArc&t=660s

Proprio ieri mi sono fatto un giretto su control (ancora molto pesante) utilizzando ormai il vetusto MSAA 4x, il gioco graficamente sarebbe pure bello ma non ha tecniche di AA all'avanguardia, il DLSS in quel titolo mi fa sboccare, l'unica è giocarlo in 4k con MSAA pompato.
Servirebbe RR+FG, ma tanto ormai è dimenticato
Per Control ti consiglio caldamente di scaricare questa MOD che introduce il DLSS 3.1, il DLAA, una versione più spinta del RT e l’HDR (stratosferico). Poi ne riparliamo.

Ah, tra l’altro è sviluppata da un italiano.
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Old 27-10-2023, 10:55   #100628
cody19
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al momento, nel bosco iniziale, sono in hdr 1440p+dlssq+fg+rt+pt....tutto su alto
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Old 27-10-2023, 11:34   #100629
wulff73
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al momento, nel bosco iniziale, sono in hdr 1440p+dlssq+fg+rt+pt....tutto su alto
Al momento all'avvio del titolo mi da un errore di autenticazione del menu e manco si avvia...comunque ho già chiesto il rimborso e ci si rivede tra qualche mese col gioco patchato a dovere e magari col gioco in offerta.
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Old 27-10-2023, 11:40   #100630
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Perché la 3060ti é costata 300-350€ contro i 5-600€ di 2070s/2080.

4070/3080 sono costate 600-900€ contro gli ipotetici 350€ di una 5060/ti.

Il discorso era relazionato ai prezzi e alla fascia mid range, se poi uno ha già speso il millino può già goderselo.

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Ah bè anche se non sono propriamente i prezzi esatti l'aumento è evidente.

La 3060Ti costava 429 euro (ce l'ho avuta), la 3070 519 euro e la 3080 719 euro (finché si son trovate almeno, poi son schizzate alle stelle per noti motivi, e a posteriori era il miglior acquisto possibile la 3080).

La 4070 cercando un attimo si trovava pure a 619 euro dayone (io ho pagato 650 la Asus con Diablo4 rendendone un'altra, che un cinquantino di valore lo mantiene pure oggi come oggi come gioco quindi 600 mi andava bene...oddio me lo sono fatto andar bene più che altro)

La 4070Ti ha passato gli 800 con limiti per il prezzo tra l'altro non proprio accettabili, la 4080 è andata verso l'infinito e oltre. E sotto la 4070 hanno creato cose che ritengo "fatte male" diciamo, a meno di svenderle.

Sarebbe gradita in futuro una fascia mid adeguata almeno sui 499 di listino al lancio (che ripeto 3060Ti costava 429, 3070 519, staremmo là). Una 5070 con belle prestazioni (più stacco dalle precedenti) e tutto adeguato per il target che avrà. Non che me l'aspetti, cioè non mi aspetto più niente di positivo

se però volete le future mid a 300 direi già adesso che non le vedremo mai a 300
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Ultima modifica di X360X : 27-10-2023 alle 11:52.
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Old 27-10-2023, 11:52   #100631
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Sarebbe gradita in futuro una fascia mid adeguata almeno sui 499 di listino al lancio (che ripeto 3060Ti costava 429, 3070 519, staremmo là). Una 5070 con belle prestazioni (più stacco dalle precedenti) e tutto adeguato per il target che avrà. Non che me l'aspetti, cioè non mi aspetto più niente di positivo
Gradirei anch'io, anzi penso gradiremmo tutti !
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Old 27-10-2023, 12:04   #100632
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Sarebbe gradita in futuro una fascia mid adeguata almeno sui 499 di listino al lancio (che ripeto 3060Ti costava 429, 3070 519, staremmo là). Una 5070 con belle prestazioni (più stacco dalle precedenti) e tutto adeguato per il target che avrà. Non che me l'aspetti, cioè non mi aspetto più niente di positivo

se però volete le future mid a 300 direi già adesso che non le vedremo mai a 300
Un 5070 a 499-550€ sarebbe fattibilissima sotto tutti i punti di vista dato che si tratterebbe di un chippettino minuscolo dai costi relativamente contenuti ed avrebbe un prezzo "decente".

Sta gen è assurda, potenza ce ne sta e pure tanta ma a patto di vendersi un rene (e sono cmq chip castrati) oppure in fascia di prezzo "decente" ci sono schede onestamente oscene: una serie 70 non è mai andata come una serie 80 della serie precedente che io ricordi (magari ricordo male).

Mah, ripeto, per quel che mi riguarda ho smesso di upgradare.
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Old 27-10-2023, 12:07   #100633
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Sul topic del gioco hanno detto di disattivare riva tuner se non parte. Prova.
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Old 27-10-2023, 12:08   #100634
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Guarda che il gioco non ha grossi bug e/o problemi di performance. Non è ottimizzato male. Quindi le patch saranno molto superificiali
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Old 27-10-2023, 12:32   #100636
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Un 5070 a 499-550€ sarebbe fattibilissima sotto tutti i punti di vista dato che si tratterebbe di un chippettino minuscolo dai costi relativamente contenuti ed avrebbe un prezzo "decente".

Sta gen è assurda, potenza ce ne sta e pure tanta ma a patto di vendersi un rene (e sono cmq chip castrati) oppure in fascia di prezzo "decente" ci sono schede onestamente oscene: una serie 70 non è mai andata come una serie 80 della serie precedente che io ricordi (magari ricordo male).

Mah, ripeto, per quel che mi riguarda ho smesso di upgradare.
per quello al di là di esigenze particolari (tipo in un itx io robe troppe consumose non ce le voglio) chi prese la 3080 subito fece un acquisto top (peccato le note vicende poi crearono il caos), migliore della 3060Ti e molto migliore della 3070. 719 euro e potenza subito disponibile.

se uno aveva pagato la 3070 500 euro poi che fa ad aprile 2023 la vendeva a 300 e passa euro e comprava la remastered della 3080 con 300 di differenza? Allora tanto valeva godersi la 3080 per la bellezza di 2 anni e mezzo con meno di 250 in più...

il problema di chi ha fatto l'ottimo acquisto della 3080 è ritrovarsi con una 4070Ti che non vale la pena e una 4080 che se uno la trovasse ora dopo un anno a mille euro avrebbe fatto l'affare. mille euro a un anno dell'uscita cioè

non so fino a che punto le cose potranno migliorare in futuro
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Ah bè anche se non sono propriamente i prezzi esatti l'aumento è evidente.

La 3060Ti costava 429 euro (ce l'ho avuta), la 3070 519 euro e la 3080 719 euro (finché si son trovate almeno, poi son schizzate alle stelle per noti motivi, e a posteriori era il miglior acquisto possibile la 3080).

La 4070 cercando un attimo si trovava pure a 619 euro dayone (io ho pagato 650 la Asus con Diablo4 rendendone un'altra, che un cinquantino di valore lo mantiene pure oggi come oggi come gioco quindi 600 mi andava bene...oddio me lo sono fatto andar bene più che altro)

La 4070Ti ha passato gli 800 con limiti per il prezzo tra l'altro non proprio accettabili, la 4080 è andata verso l'infinito e oltre. E sotto la 4070 hanno creato cose che ritengo "fatte male" diciamo, a meno di svenderle.

Sarebbe gradita in futuro una fascia mid adeguata almeno sui 499 di listino al lancio (che ripeto 3060Ti costava 429, 3070 519, staremmo là). Una 5070 con belle prestazioni (più stacco dalle precedenti) e tutto adeguato per il target che avrà. Non che me l'aspetti, cioè non mi aspetto più niente di positivo

se però volete le future mid a 300 direi già adesso che non le vedremo mai a 300
Fatte male per non dire schifezze.

Cmq, visto il salto di nodo devastante, hanno declassato le fasce, ed in più, per evitare collegamenti aggiuntivi, ci ha messo una pezza con la cache.
La 4060ti ad esempio, è una 4060 liscia, con collegamenti da x50, ma venduta come serie TI.

Volendo entrare un pò sul tecnico, il die della 3050 è più grande della 4060ti. Con questo si può riassumere tutto il valore di quelle schede.

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Originariamente inviato da bonzoxxx Guarda i messaggi
Un 5070 a 499-550€ sarebbe fattibilissima sotto tutti i punti di vista dato che si tratterebbe di un chippettino minuscolo dai costi relativamente contenuti ed avrebbe un prezzo "decente".
Se fanno a riempimento, come previsto per BL102, una 5070ti, potrebbe avere i cuda della 4080 + clock, + eventuali mod microarchitetturali. Una 5070 quindi, col taglio giusto una 4080 può prenderla easy.

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Originariamente inviato da bonzoxxx Guarda i messaggi
Sta gen è assurda, potenza ce ne sta e pure tanta ma a patto di vendersi un rene (e sono cmq chip castrati) oppure in fascia di prezzo "decente" ci sono schede onestamente oscene: una serie 70 non è mai andata come una serie 80 della serie precedente che io ricordi (magari ricordo male).

Mah, ripeto, per quel che mi riguarda ho smesso di upgradare.
Infatti molti lo confondono con uno dei peggiori salti, quando per transistor è il migliore. Anche Pascal fu mastodontico, ma era solo FP32.

E' vero che la 4060ti è un pelo meglio (non sempre) della 3060ti, ad esempio, ma a livello di die, una 4080 è più piccola e più cuttata di una 3070. Ecco, ora per transistor, mettiamo queste 2 a paragone per vedere se non c'è stato salto.
O ancora, la 4070ti, è un pelo più grande della 3060 liscia.
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Ryzen 5800x3D - Msi B450TH - Corsair 32gb 3600 lpx - Red Devil RX 9070XT - samsung 860 pro 1tb - 4tb storage - Acer g-sync xb270hu - AOC CU34G2XPD - MSI MPG A850G atx3.0 - FTTH tim 2,5 gbps.
mikael84 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 27-10-2023, 13:47   #100638
kiwivda
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Originariamente inviato da wulff73 Guarda i messaggi
Al momento all'avvio del titolo mi da un errore di autenticazione del menu e manco si avvia...comunque ho già chiesto il rimborso e ci si rivede tra qualche mese col gioco patchato a dovere e magari col gioco in offerta.
9 secondi con google e risolvevi chiudendo l'overlay di AfterBurner per poi riaprirlo dopo.
E' stato chiaramente definito il miglior pezzo di software da ormai 3 anni a questa parte al day one

qui c'è un micro momento tipo 3 secondi di compilazione shader probabilmente, ma a fuoco.
FPS in 4K maxato FG RR DLSS Quality
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CPU: i9-13900K @ P5.6-E4.5Ghz 1.3/1.4v GPU:Gigabyte 5090 AORUS Waterforce WB RAM: Fury 7000 CL34 DDR5 32GB
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Ultima modifica di kiwivda : 27-10-2023 alle 13:50.
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Old 27-10-2023, 13:51   #100639
Ubro92
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Non ci dimentichiamo che la 4070ti volevano farla passare per 4080 12GB con +100$ di listino

Sta gen come posizionamento di mercato è stata la più deludente in assoluto, le uniche che hanno concretamente offerto qualcosa in più come performance/price sono la 4070 che ha sgravato 200€ dal target prestazionale della 3080, e la 4090 che posta allo stesso prezzo della 3090 è un chip che ha notevolmente alzato l'asticella delle prestazioni.

Per il resto, consumi a parte non c'è stata nessuna vera novità.
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Old 27-10-2023, 13:59   #100640
mikael84
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Originariamente inviato da kiwivda Guarda i messaggi
9 secondi con google e risolvevi chiudendo l'overlay di AfterBurner per poi riaprirlo dopo.
E' stato chiaramente definito il miglior pezzo di software da ormai 3 anni a questa parte al day one

qui c'è un micro momento tipo 3 secondi di compilazione shader probabilmente, ma a fuoco.
FPS in 4K maxato FG RR DLSS Quality
Gran bella inquadratura.

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Originariamente inviato da Ubro92 Guarda i messaggi
Non ci dimentichiamo che la 4070ti volevano farla passare per 4080 12GB con +100$ di listino

Sta gen come posizionamento di mercato è stata la più deludente in assoluto, le uniche che hanno concretamente offerto qualcosa in più come performance/price sono la 4070 che ha sgravato 200€ dal target prestazionale della 3080, e la 4090 che posta allo stesso prezzo della 3090 è un chip che ha notevolmente alzato l'asticella delle prestazioni.

Per il resto, consumi a parte non c'è stata nessuna vera novità.
Dopo aver fatto 6800xt = 7800xt, la 4080 12 poteva anche avere un senso, ovvero una 3080 12 rifatta.

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Originariamente inviato da prova45 Guarda i messaggi
Ma bench lato cpu è uscito qualcosa?

Sembra che giri con utilizzo core 20% su un 8/16, vabbè tanto in PT si è gpu limited.

Bello FSR, 0.25 lo steccato della casa ''flickera'' che una bellezza è roba inguardabile anche senza ZOOM, oltre allo shimmering imbarazzante difetto ormai assodato di fsr.
https://www.youtube.com/watch?v=BYStCi-aDSs
L'unica è PGH, ma non ha fatto ancora test CPU, oppure affidarsi alle prove degli utenti, che man mano arriveranno.
Cmq per il cpu limited, basta giocare di DLSS e lo vedi subito.
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Ultima modifica di mikael84 : 27-10-2023 alle 14:02.
mikael84 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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