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Old 27-10-2023, 07:01   #1
Redazione di Hardware Upg
www.hwupgrade.it
 
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Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/mercat...ti_121257.html

Pat Gelsinger ha parlato del ruolo dei processori ARM nel mondo dei PC consumer. Secondo il suo punto di vista non rappresentano uno spauracchio per il business di Intel. Al contrario, i chip ARM sono un'opportunità per Intel Foundry Services.

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 27-10-2023, 07:10   #2
das
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Messaggi: 1386
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Parole che probabilmente qualcuno si è già annotato su un diario per i posteri. D'altronde sembra che altre realtà del mondo dei PC, Microsoft in primis, la pensino diversamente: recentemente la casa di Redmond ha citato un'analisi in cui si prevedeva che la quota di mercato dei PC ARM passerà dall'attuale 14% al 25% entro il 2027.
Vi pare che al momento un PC su 7 con cui avete a che fare monti ARM ?
Sembra una fake news
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Old 27-10-2023, 07:41   #3
Paganetor
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ma PC intesi non come "computer con SO Windows"? Perché allora se aggiungi i Mac ha più che senso...
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Old 27-10-2023, 07:43   #4
Nicodemo Timoteo Taddeo
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Originariamente inviato da das Guarda i messaggi
Vi pare che al momento un PC su 7 con cui avete a che fare monti ARM ?
Sembra una fake news
Forse vi conteggiano gli Apple e qualche tablet "convertibile" di fascia alta.
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Old 27-10-2023, 07:49   #5
Yokoshima
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Mi sembra una visione miope della situazione; avrà ricevuto rassicurazioni da Microsoft in merito al fatto che Windows funziona bene solo su x86/x64?

Apple ha dimostrato come sia possibile avere sistemi desktop/laptop su SoC ARM; senza precludere nulla per l'utente finale.
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Old 27-10-2023, 07:50   #6
RaZoR93
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Originariamente inviato da Paganetor Guarda i messaggi
ma PC intesi non come "computer con SO Windows"? Perché allora se aggiungi i Mac ha più che senso...
Nell'ultimo trimestre Apple ha avuto uno share del 9,8% per cui non è così irrealistico.
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Old 27-10-2023, 08:00   #7
AlexSwitch
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Pat gongola per i risultati ottenuti nonostante il calo delle vendite delle sue CPU, ma forse dovrebbe stare attento, come riportato nell'articolo, a come si stanno muovendo Qualcomm e Microsoft nei confronti di ARM.
Se riuscissero a seguire il percorso fatto da Apple, Intel ed AMD comincerebbero a piangere diverse lacrime amare visto che x86 non è una piattaforma efficiente. Credo che MS assieme a diversi OEM sarebbero ben felici di strappare quote di utenza Apple nel segmento notebook e tablet, soprattutto con Qualcomm che ha tirato fuori un SoC molto valido e competitivo.
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Mac Mini M2 Pro; Apple Studio Display; Logitech MX Keys for Mac; MBA 13" M3; iPod Touch 1st Gen. 8 Gb; iPhone 14 Pro; iPad Air 2020 WiFi 64 Gb, Apple Watch 8...
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Old 27-10-2023, 08:07   #8
AlexSwitch
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Mi sembra una visione miope della situazione; avrà ricevuto rassicurazioni da Microsoft in merito al fatto che Windows funziona bene solo su x86/x64?

Apple ha dimostrato come sia possibile avere sistemi desktop/laptop su SoC ARM; senza precludere nulla per l'utente finale.
Non credo che MS di Nadella sia la stessa di quella del duopolio Wintel... MS pensa in primis a Windows e non si vuole legare ad una architettura in particolare.
Oramai x86 sta mostrando i suoi limiti soprattutto nel rapporto potenza di elaborazione/consumi e costi.
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Old 27-10-2023, 08:22   #9
PapaStreamer
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Ci fu un tizio in Microsoft che diceva lo stesso di Android. Poi lo mandarono a pedate a fare l'allenatore di basket.
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Old 27-10-2023, 08:23   #10
UtenteHD
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Anche io concordo che questa di Intel sia una visione miope della situazione, Tecnologia e' innovazione, si cambia continuamente e poi si usano i vitali emulatori di ogni genere a partire dalle VM per non perdere le cose importanti del passato e della produttivita'.
Detto questo non penso che ad Intel siano cosi' ottusi e con i paraocchi, sara' stata una dichiarazione solo per farsi pubblicita', magari/probabilmente stanno gia' pensando al da farsi e come hanno iniziato con le GPU, magari faranno anche Loro degli ibridi o puri ARM, o altro, chi lo sa..
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Old 27-10-2023, 08:29   #11
!fazz
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Originariamente inviato da das Guarda i messaggi
Vi pare che al momento un PC su 7 con cui avete a che fare monti ARM ?
Sembra una fake news
a mio avviso non è tanto lontano dalla realtà, se esci dal mondo consumer / piccola azienda vedrai che ci sono tantissime realtà grosse dove i dipendenti non hanno il classico pc ma un thin client e quelli spesso sono arm, poi c'è tutto il mondo dell'elettronica embedded (distributori, erogatori di bevande macchinari industriali ecc ecc ) che ormai se richiedono touchscreen e schermi importanti vanno tutti su som (system on module) e questi girano tutti su yocto e i soc utilizzati sono tutti arm (tantissimi su nxp imx6 imx8) più la quota mac su mx e si fa presto ad arrivare al 14% ok che non sono PC ma industrial PC ma fanno sempre parte della famiglia
__________________
"WS" (p280,cx750m,4790k+212evo,z97pro,4x8GB ddr3 1600c11,GTX760-DC2OC,MZ-7TE500, WD20EFRX)
Desktop (three hundred,650gq,3800x+nh-u14s ,x570 arous elite,2x16GB ddr4 3200c16, rx5600xt pulse P5 1TB)+NB: Lenovo p53 i7-9750H,64GB DDR4,2x1TB SSD, T1000

Ultima modifica di !fazz : 27-10-2023 alle 08:31.
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Old 27-10-2023, 08:36   #12
Gyammy85
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Domanda prematura, per adesso la parola più in voga è "IA", quando sarà "ARM" allora "la nostra visione ci impone di guardare al futuro e quindi alle fantastiche soluzioni ARM"
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Old 27-10-2023, 08:47   #13
pachainti
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Originariamente inviato da PapaStreamer Guarda i messaggi
Ci fu un tizio in Microsoft che diceva lo stesso di Android. Poi lo mandarono a pedate a fare l'allenatore di basket.
Già. Mi ricorda la previsione di P. Krugman del 1998 "By 2005 or so, it will become clear that the Internet's impact on the economy has been no greater than the fax machine's."

Quote:
Originariamente inviato da Gyammy85 Guarda i messaggi
Domanda prematura, per adesso la parola più in voga è "IA", quando sarà "ARM" allora "la nostra visione ci impone di guardare al futuro e quindi alle fantastiche soluzioni ARM"
Vero. Siamo passati da IoT, alla blockchain fino all'IA. Appena cambierà il mantra nessuno si ricorderà...
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Nel tempo dell'inganno universale, dire la verità è un atto rivoluzionario. George Orwell

Il vero valore di una persona non si misura dai valori in cui sostiene di credere, ma da che cosa è disposto a fare per proteggerli. Se non pratichi i valori in cui credi, probabilmente non ci credi fino in fondo. Edward Snowden

Coloro che rinuncerebbero alla libertà essenziale, per acquistare un po' di sicurezza temporanea, non meritano né libertà né sicurezza. Benjamin Franklin
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Old 27-10-2023, 09:12   #14
MosfetMan
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Pat stai stringendo le chiappe? No perché mi ricorda una delle frasi che hai riservato ad AMD, del tipo "AMD è nello specchietto retrovisore"(evidentemente lo avevi al contrario) "i processori incollati"(ora mi pare che li incolli pure tu)e ora dici le stesse minchiate che hai già detto, solo in salsa differente. Quindi ora Pat hai due cose da fare, la prima è fare x86s e togliere tutto quell'intruglio legacy così da avere più spazio sul silicio per cose più utili.(più registri,core più grandi,o semplicemente ridurre le dimensioni del die)La seconda cosa da fare è stare zitti per evitare di fare le figure di m****. Così forse potresti riuscire a competere con una architettura decisamente più efficiente di x86, nonostante le poche cose che cambiano tra una e l'altra tranne per i decoder e il load/store.
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Old 27-10-2023, 09:19   #15
Cfranco
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Se riuscissero a seguire il percorso fatto da Apple
Apple non aveva il bagaglio di legacy che ha Wintel

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x86 non è una piattaforma efficiente
Ci sono processori x86 altrettanto efficienti, ma in generale quelli che comprano x86 vogliono processori veloci, anche se consumano come stufe

Ah, se intendevi l'architettura allora sono lieto di informarti che da almeno 30 anni l'ISA non conta assolutamente più nulla nell'efficienza dei processori
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Certe persone non le digerisco
"È solo quando una zanzara si posa sui tuoi testicoli che impari che la violenza non risolve tutti i problemi"
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Old 27-10-2023, 10:03   #16
AlPaBo
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MS pensa in primis a Windows
MS pensa in primis ad Azure.
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Old 27-10-2023, 10:19   #17
AlexSwitch
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Apple non aveva il bagaglio di legacy che ha Wintel


Ci sono processori x86 altrettanto efficienti, ma in generale quelli che comprano x86 vogliono processori veloci, anche se consumano come stufe

Ah, se intendevi l'architettura allora sono lieto di informarti che da almeno 30 anni l'ISA non conta assolutamente più nulla nell'efficienza dei processori
Legacy che conterà sempre meno e, credo, che MS sia sempre più insofferente nel portarsela appresso.

30 anni... vabhè l'hai presa larga!!
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Old 27-10-2023, 10:24   #18
AlexSwitch
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MS pensa in primis ad Azure.
MS, da quanto si evince dalle affermazioni di Nadella, è sempre più orientata a fornire servizi sia tramite Azure che tramite Windows... Legarsi ai piedi Intel e AMD sarebbe controproducente per la sua strategia.
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Old 27-10-2023, 10:31   #19
Mars95
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Spero sia solo un'affermazione di facciata, perché è proprio sbagliato sottovalutare ARM.
ARM non è la panacea a tutti i mali che paventano alcuni, anche nei commenti qui, perché ARM non è più efficiente è più scalabile.

Con ARM si possono fare microprocessori minuscoli che consumano niente e questo con x86 non si può fare.
Ma quando si vuole salire in performance ed entrare nel mondo dei pc, regno di x86 consumano tanto anche le architetture ARM.

Poi l'efficienza cambia in base al processo produttivo e alla specifica architettura in questione.
Basta vedere i soc di Apple, alla fine non sono molto lontani come efficienza dai processori AMD di ultima generazione.

Certo x86 possono usarlo solo Intel e AMD (e VIA in realtà) quindi tutti gli altri produttori spingeranno su ARM e per questo non va sottovalutata, sarà comunque un altro avversario con cui fare i conti per Intel.
Abbiamo visto che è bastato che AMD imbroccasse un'ottima architettura con Zen per mettere in difficoltà Intel, cosa succederà quando potranno imbroccare ottime architetture per PC anche Qualcomm, Samsung, ecc?


Sarebbe bello puntassero tutti su RISC-V in realtà.

Ultima modifica di Mars95 : 27-10-2023 alle 10:34.
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Old 27-10-2023, 11:16   #20
Cfranco
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Legacy che conterà sempre meno e, credo, che MS sia sempre più insofferente nel portarsela appresso.
Mah, il problema è che le aziende sono abituate a quello che hanno e non vogliono spendere soldi per aggiornare, e usano MS-Wintel perché è compatibile con la loro roba ... c'è gente che usa ancora programmi DOS

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30 anni... vabhè l'hai presa larga!!
1995 -> pentium pro , sono 28 anni il primo novembre
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Certe persone non le digerisco
"È solo quando una zanzara si posa sui tuoi testicoli che impari che la violenza non risolve tutti i problemi"
Cfranco è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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