Amplificatori, Sintoamplificatori, Diffusori e Subwoofer

[DelusoDaTiscali]

Concordo sostanzialmente sullo scarso margine di miglioramento avendo una scheda che già si auto proclama "hi fi" (dubito che sia una ciofeca), ho usato per un periodo anche io le Lonpoo con un Aiyima (l' A04) e credo che avendo disponibilità economiche l' intervento più redditizio sia aggiungere un subwoofer anche modesto, anche se ascolti solo musica classica, a mio avviso le Lonpoo sotto i 100 Hz rendono molto poco (anche se il resto che fanno lo fanno piuttosto bene).

[timetraveller1]

Originariamente inviato da DelusoDaTiscali

Concordo sostanzialmente sullo scarso margine di miglioramento avendo una scheda che già si auto proclama "hi fi" (dubito che sia una ciofeca), ho usato per un periodo anche io le Lonpoo con un Aiyima (l' A04) e credo che avendo disponibilità economiche l' intervento più redditizio sia aggiungere un subwoofer anche modesto, anche se ascolti solo musica classica, a mio avviso le Lonpoo sotto i 100 Hz rendono molto poco (anche se il resto che fanno lo fanno piuttosto bene).

Non concordo sul subwoofer.
Purtroppo è un elemento dove se paghi poco è come non averlo (anzi, rischia di fare diventare il suono meno chiaro). Credo che con meno di 400-500 euro (da nuovo) non trovi nulla di accettabile.

Visti i prezzi degli altri componenti, dubito che voglia spendere quei soldi per un subwoofer.
Non conosco le casse in questione, ma con 200-300 euro una volta si prendevano ottime casse che negano la necessità di un subwoofer (se ci si vuole accontentare ovviamente).
Un paio di anni fa avevo comprato da ebay delle Wharfedale diamond 11.1 a circa 150 euro e sono casse veramente ottime. Spulciando velocemente al momento non ne ho trovate di simili a quei prezzi, però magari ci sono altri diffusori interessanti su quella fascia.

[DelusoDaTiscali]

Originariamente inviato da timetraveller1

Non concordo sul subwoofer. ...

Come avrai capito non parlo "in teoria" avendo detto chiaramente di avere usato per un periodo le stesse casse con un amplificatore molto molto simile e, come è ovvio in base a quanto ho scritto, con un subwoofer.

Dirò di più che provvisoriamente ho utilizzato un sub che peggio non avrebbe potuto essere, un vecchio sub passivo con un ampli mono esterno assolutamente minimale (nobsound G2) e già così il miglioramento era tangibile. Ti risparmio il resto della storia, che include l'acquisto del sub definitivo (preso usato a relativamente poco).

Quanto al resto che scrivi non è che ti seguo molto, credo che il richiedente possa ben decidere per se stesso cosa gli interessa, cosa no e quanto budget eventualmente allocare sulla scelta che avrà fatto.

[timetraveller1]

Originariamente inviato da DelusoDaTiscali

Come avrai capito non parlo "in teoria" avendo detto chiaramente di avere usato per un periodo le stesse casse con un amplificatore molto molto simile e, come è ovvio in base a quanto ho scritto, con un subwoofer.

Dirò di più che provvisoriamente ho utilizzato un sub che peggio non avrebbe potuto essere, un vecchio sub passivo con un ampli mono esterno assolutamente minimale (nobsound G2) e già così il miglioramento era tangibile. Ti risparmio il resto della storia, che include l'acquisto del sub definitivo (preso usato a relativamente poco).

Quanto al resto che scrivi non è che ti seguo molto, credo che il richiedente possa ben decidere per se stesso cosa gli interessa, cosa no e quanto budget eventualmente allocare sulla scelta che avrà fatto.

Mi dispiace, ma è oggettivo che i subwoofer che costano poco rendano poco.
La fisica è questa e non si può cambiare e, per avere un subwoofer che funzioni da vero subwoofer, servono dimensioni del driver considerevoli e a quel punto anche una "cassa" di dimensioni eguali per contenerlo. Solo ciò fa alzare i costi oltre la singola centinaia. Se si vuole raggiungere un buon livello meno di 400-500 (da nuovo) io non conosco modelli.

Dalla tua esperienza mi sembra di capire che i diffusori siano scarsi sotto i 100hz, quindi affiancati da un "subwoofer" che aiuta nella fascia 100-40hz mancante alle casse è probabile che renda l'ascolto migliore.
A quel punto, ti stai praticamente "costruendo" dei diffusori che non avranno mai la stessa linearità che potrai avere comprando direttamente delle casse migliori che non hanno problemi ad arrivare fino al normale range di ascolto 50-20000hz. Negando la necessità di un finto subwoofer.

Sempre prendendo come esempio le Wharfedale Diamond 11.1:
Frequency Response (+/-3dB) 55Hz ~ 20kHz
Bass Extension (-6dB) 45Hz

La maggior parte dei diffusori raggiungono i 40-50hz senza problemi, il subwoofer è utile per migliorare nella fascia 20-100hz ma la vera differenza la fanno facendoti sentire le frequenze che non sentiresti con solo i diffusori (ovvero <40-50hz). La cosa da migliorare per prima sono i diffusori e se avanzano soldi affiancarli a un subwoofer serio per film o canzoni dove è utile avere un subwoofer.

[DelusoDaTiscali]

Originariamente inviato da timetraveller1

Mi dispiace...

Scusami non ti seguo in questa inutile polemica.

[azi_muth]

Alla fine non si dovrebbe finire a fare polemiche...quando si tratta di basso è una questione di preferenze.

C'è chi preferisce avere una minore estensione in basso piuttosto che un basso poco preciso e controllato, e chi invece piace un basso più straripante e chi cerca le vie di mezzo. Ma poi è qualcosa che varia anche in base a quello che si ascolta e a cosa uno è abituato...

Teniamo presente che in ambito audio la coperta è sempre corta e lo è ancora di più se parliamo di budget bassini: è inevitabile prediligere un aspetto ai danno di un altro e questo si fa in base alla preferenza personale.

[timetraveller1]

Originariamente inviato da DelusoDaTiscali

Scusami non ti seguo in questa inutile polemica.

Non è polemica, è la realtà.

Se poi vogliamo considerare i "subwoofer" degli impianti audio 5.1 da 200 euro che compri all'unieuro alla pari di veri subwoofer va bene, basta mettersi d'accordo.

Io personalmente un "subwoofer" di quel tipo lo chiamo semplicemente woofer.

[timetraveller1]

Originariamente inviato da azi_muth

Alla fine non si dovrebbe finire a fare polemiche...quando si tratta di basso è una questione di preferenze.

C'è chi preferisce avere una minore estensione in basso piuttosto che un basso poco preciso e controllato, e chi invece piace un basso più straripante e chi cerca le vie di mezzo. Ma poi è qualcosa che varia anche in base a quello che si ascolta e a cosa uno è abituato...

Teniamo presente che in ambito audio la coperta è sempre corta e lo è ancora di più se parliamo di budget bassini: è inevitabile prediligere un aspetto ai danno di un altro e questo si fa in base alla preferenza personale.

Ma la mia non è polemica, mi sarò espresso male se sia tu che l'altro utente l'avete presa come tale.

Mi sembra semplicemente sbagliato consigliare un subwoofer da affiancare a diffusori da 90 euro (che a quanto leggo non sono un granchè, se non sono buone sotto i 100hz, visto che stiamo parlando di frequenze fondamentali).
Mi sembra di aver già spiegato il motivo nell'altro messaggio, ti stai praticamente costruendo un diffusore "completo" con pezzi separati che non saranno mai allo stesso livello di un diffusore migliore da 200-300 euro.

Se poi uno mi chiede "come faccio a far fare casino al mio impianto audio" allora ok, possiamo parlarne. L'utente in questione però mi sembra che fosse più sulla strada del "come far suonare il mio impianto meglio" visto che chiedeva di un DAC vs la sua scheda audio.

[azi_muth]

Originariamente inviato da timetraveller1

Ma la mia non è polemica, mi sarò espresso male se sia tu che l'altro utente l'avete presa come tale.

Mi sembra semplicemente sbagliato consigliare un subwoofer da affiancare a diffusori da 90 euro (che a quanto leggo non sono un granchè, se non sono buone sotto i 100hz, visto che stiamo parlando di frequenze fondamentali).
Mi sembra di aver già spiegato il motivo nell'altro messaggio, ti stai praticamente costruendo un diffusore "completo" con pezzi separati che non saranno mai allo stesso livello di un diffusore migliore da 200-300 euro.

Se poi uno mi chiede "come faccio a far fare casino al mio impianto audio" allora ok, possiamo parlarne. L'utente in questione però mi sembra che fosse più sulla strada del "come far suonare il mio impianto meglio" visto che chiedeva di un DAC vs la sua scheda audio.

Tendenzialmente sarei d'accordo con te.
Meglio un diffusore di qualità solo che scenda un pochino di più, che un sub da due spicci con un paio di casse economiche.

Ma se uno mi dice che ha percepito un miglioramento sostanziale da tale accoppiata, la mia esperienza ormai ultra decennale in discussioni del genere mi suggerisce di non discutere su quelle che alla fine sono preferenze personali perchè non se ne esce più.

[weaponX]

Salve a tutti.
Ho una coppia di diffusari Indiana Line Tesi 260 poggiate su due colonne in legno porta CD/DVD auto costruite.
Recentemente i nuovi inquilini del piano di sotto si sono lamentati del rumore.
C'è modo di isolare il pavimento dalle vibrazioni/suono per dare meno fastidio?
I classici piedini a punta possono essere utili o dei semplici gommini in silicone da mettere alla base della colonna?
Grazie per il consiglio.

[sacd]

Originariamente inviato da weaponX

Salve a tutti.
Ho una coppia di diffusari Indiana Line Tesi 260 poggiate su due colonne in legno porta CD/DVD auto costruite.
Recentemente i nuovi inquilini del piano di sotto si sono lamentati del rumore.
C'è modo di isolare il pavimento dalle vibrazioni/suono per dare meno fastidio?
I classici piedini a punta possono essere utili o dei semplici gommini in silicone da mettere alla base della colonna?
Grazie per il consiglio.

Mettici delle punte con le sotto punte, ma sto punto.....prendi direttamente degli stand fatti apposta che pesano di piu` smorzano di piu` e suonano meglio...

[DelusoDaTiscali]

Originariamente inviato da weaponX

...isolare il pavimento dalle vibrazioni/suono... ...I classici piedini a punta possono essere utili o dei semplici gommini in silicone...

Non tutti gli utenti hanno le stesse esigenze ed i dispositivi da te citati ed altri in commercio hanno scopi diametralmente opposti.

>scopo dell' audiofilo è una migliore resa della cassa, per ottenerla, soprattutto nella gamma bassa, si usa zavorrare lo stand (ove non fosse già massiccio di suo) ed ancorare saldamente la cassa allo stand e lo stand al pavimento. Questo ancoraggio si può ottenere con spikes (*) e gommini anti scivolo (molto sottili)) tra cassa e stand e tra stand e pavimento. Lo scopo di questi dispositivi non è ridurre la trasmissione delle vibrazioni dalla cassa al mobile sottostante o al pavimento

>l' utente in generale, può avere l'esigenza di non trasmettere le vibrazioni dalla cassa ad un mobile sottostante o dallo stand al pavimento. Per ottenere questo risultato (che è esattamente l'opposto di quello di cui alpunto precedente) occorrono materiali elastici e gommosi, come basi in spugna (apposite) che si interpongono tra cassa ed un mobile sottostante o piedini in gomma di dimensioni generose come quelli che si mettono sotto i subwoofer

(*) gli spikes possno essere usati su tappeti su cui "fanno presa" (ad esempio moquette) quindi si parla di ancoraggio o su pavimenti rigidi (con o senza vaschetta sottopunta); con le sottopunte o comunque su pavimento rigido rendono la cassa "fluttuante" rispetto alle sollecitazioni sul piano orizzontale ma non rispetto alla componente verticale della vibrazione. Il gommino (di dimensioni generose), invece, la rende "fluttuante" rispetto alle vibrazioni sia in orizzontale che in verticale

Tradizionalmente come soluzione low cost come piedini in gomma si usavano i fermaporte adesivi di plastica trasparente e morbida ma almeno nella grande distribuzione questa utile risorsa è ormai introvabile l' importante, se si sceglie una soluzione fa-da-te, è chiarire che il piedino non deve essere rigido e che qualsiasi materiale inadatto a trasmettere le vibrazioni va bene (compreso ad esempio il sughero)

Tutto ciò premesso credo che i vicini si lamentino del suono che si diffonde per le vie più ordinarie, non per le vibrazioni che gli arrivano tramite il pavimento e che il provvedimento più ovvio sia quello di abbassare il volume o concordare degli orari in cui si può un po' pompare il volume.

[matte91snake]

qualcuno ha l'impianto atmos?

[Rumpelstiltskin]

Io

[matte91snake]

Originariamente inviato da Rumpelstiltskin

Io

se hai marantz/denon noti differenze se definisci height o top ?

[Rumpelstiltskin]

Provo domani e poi ti dico

[Rumpelstiltskin]

Dunque, ho provato rifacendo anche la calibrazione da 0 con Audyssey (no dirac, costa un botto ed il mio hardware non mi farebbe percepire differenze, credo)

Non noto alcuna differenza, anche con ascolto al "buio" della mia compagna.

Invece devo chiedervi io una piccola informazione : ma il Denon X3800H che tipo di Dac monta?
Lo chiedo perchè uso Roon su un Nuc 12 con un dac esterno (Kadas Tone2 Pro che monta un ESS ES9038Q2M); oggi ho provato ad ascoltare la musica utilizzando la porta hdmi del nuc al Denon e la qualità è impressionante.

Si è vero, il mio impianto è un giocattolo (Denon X3800H + Focal Sib Evo 7.1.2) ma è possibile che il denon monti un dac altrettanto buono? (o sono le mie orecchie/impianto a fare la differenza)?

[DelusoDaTiscali]

Se hai collegato l'uscita del DAC in analogico al 3800H le uniche modalità di confronto possibili sono PURE e DIRECT, che, per quanto ne so, sono le uniche ad impedire che il segnale analogico venga trasformato in digitale per elaborarlo con il DSP (per applicare audyssey e quant' altro) e poi successivamente riconvertirlo di nuovo con il DAC interno.

[ArgonautXXX123]

Buon giorno, essendosi definitivamente guastato senza possibilità di riparazione il mio ottimo home theatre LG HX976TWZ 5.1 con lettore blu-ray 3d qualcuno cortesemente è in grado di suggerirmene uno da acquistare con prestazioni equivalenti? Grazie.

[sacd]

Originariamente inviato da ArgonautXXX123

Buon giorno, essendosi definitivamente guastato senza possibilità di riparazione il mio ottimo home theatre LG HX976TWZ 5.1 con lettore blu-ray 3d qualcuno cortesemente è in grado di suggerirmene uno da acquistare con prestazioni equivalenti? Grazie.

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