European Chips Act, il Parlamento europeo sblocca la situazione: Intel esulta, speranza per l'Italia?

[nickname88]

Originariamente inviato da RaZoR93

Si tratterebbe comunque di un investimento di decine di miliardi che non avrebbe alcun ritorno economico, anzi sarebbe un continuo buco finanziario.
è necessario avere clienti certi e contratti a lungo termine prima di investire una simile cifra in impianti di produzione che rischiano facilmente di non essere competitivi in termini di costi.
Teoricamente non è impossibile, ma considerando la burocrazia europea e i costi generali credo sia fuori discussione.

Cioè fammi capire ..... regaleremo 9000 miliardi all'Ucraina ( stato che non è nè europa nè nato nè altro ), dedicheremo un ulteriore +0.5% di PIL per le spese militari, ed altri per mantenere la feccia delinquenziale nera che sbarca tutti i giorni ma non abbiamo qualche decina di miliardi da buttare per i chip ?

Vabbè dai continuiamo a raccontarci sta favola che non abbiamo i soldi.

Per un azienda privata sono insostenibili ma un insieme di nazioni è ben altra cosa, si parla di fatturati di 2-4 mila miliardi l'anno ognuna e non siamo in grado di far fronte a qualche decina o centinaio di miliardi spalmati per anni ?

La Germania non ne ha buttati 200 solo per il caro bolletta ?

[RaZoR93]

Originariamente inviato da nickname88

Cioè fammi capire ..... regaleremo 9000 miliardi all'Ucraina ( stato che non è nè europa nè nato nè altro ), dedicheremo un ulteriore +0.5% di PIL per le spese militari, ed altri per mantenere la feccia delinquenziale nera che sbarca tutti i giorni ma non abbiamo qualche decina di miliardi da buttare per i chip ?

Vabbè dai continuiamo a raccontarci sta favola che non abbiamo i soldi.

Per un azienda privata sono insostenibili ma un insieme di nazioni è ben altra cosa, si parla di fatturati di 2-4 mila miliardi l'anno ognuna e non siamo in grado di far fronte a qualche decina o centinaio di miliardi spalmati per anni ?

La Germania non ne ha buttati 200 solo per il caro bolletta ?

Il problema è che mantenere una fonderia sul lungo termine richiede costanti investimenti in capitale e personale, non è come offrire un po' di hardware militare, spesso antiquato, ad un altro paese per un paio di anni.
Inoltre il successo tecnico non è assolutamente assicurato e in ogni caso saremmo dipendenti dai macchinari statunitensi e non abbiamo chip designer in grado di progettare CPU, GPU, DRAM, NAND, ecc che siano anche solo lontanamente competitivi con quelli offerti dagli Stati Uniti o dalla Sud Corea.
Come ho detto non è *impossibile*, ma non vedo proprio la volontà di infilarsi in un simile programma multi decennale che potrebbe persino rivelarsi un disastro tecnico ed economico.

[nickname88]

Originariamente inviato da RaZoR93

Il problema è che mantenere una fonderia sul lungo termine richiede costanti investimenti in capitale e personale, non è come offrire un po' di hardware militare, spesso antiquato, ad un altro paese per un paio di anni.
Inoltre il successo tecnico non è assolutamente assicurato e in ogni caso saremmo dipendenti dai macchinari statunitensi e non abbiamo chip designer in grado di progettare CPU, GPU, DRAM, NAND, ecc che siano anche solo lontanamente competitivi con quelli offerti dagli Stati Uniti o dalla Sud Corea.
Come ho detto non è *impossibile*, ma non vedo proprio la volontà di infilarsi in un simile programma multi decennale che potrebbe persino rivelarsi un disastro tecnico ed economico.

Sud Korea ha un PIL ridicolo rispetto all'EU.
La Cina che ha un PIL come quello europeo sta investendo e pure senza i macchinari olandesi ( macchinari che invece noi avremmo ).
La Russia vuole produrre il 28nm nel 2030

E secondo te l'EU non potrebbe permettersi si perdere qualche decina di miliardi l'anno ? Anche fossero completamente a fondo perduto.

Eppure avremmo molti brands europei che non esigono di chips High End e che possono appoggiarsi a queste forniture.

Inoltre il successo tecnico non è assolutamente assicurato e in ogni caso saremmo dipendenti dai macchinari statunitensi e non abbiamo chip designer in grado di progettare CPU, GPU, DRAM, NAND

Non è una questione commerciale, ma una questione politica. Essere completamente dipendenti dagli USA su tutta la linea di chips significa che possono far pressioni politiche sulla base della commercializzazione di queste ultime.

Il successo in sintesi sarebbe quello di riuscire a produrre chips con un PP accettabile ed in quantità accettabili, non quello di competere alla pari con USA e Taiwan.

non abbiamo chip designer

Esiste ARM che ti vende i progetti di interi SoC.

[WOPR@Norad]

Originariamente inviato da nickname88

Cioè fammi capire ..... regaleremo 9000 miliardi all'Ucraina ( stato che non è nè europa nè nato nè altro ), dedicheremo un ulteriore +0.5% di PIL per le spese militari, ed altri per mantenere la feccia delinquenziale nera che sbarca tutti i giorni ma non abbiamo qualche decina di miliardi da buttare per i chip ?

Conti alla mano, la parte di delinquenza dovuta all'immigrazione è una percentuale trascurabile del totale e, complessivamente, l'immigrazione è una fonte di reddito per il nostro paese, non una spesa. Se mancasse saremmo molto più in difficolta per la mancanza di tasse da lavoro. Se volessimo spendere soldi pubblici sulla produzuone locale di chip, senza l'immigrazione, ne avremmo di meno da spendere.

[Nui_Mg]

Originariamente inviato da WOPR@Norad

Conti alla mano, la parte di delinquenza dovuta all'immigrazione è una percentuale trascurabile del totale

Figata, ai confini della realtà

[nickname88]

Originariamente inviato da WOPR@Norad

Conti alla mano, la parte di delinquenza dovuta all'immigrazione è una percentuale trascurabile del totale e, complessivamente, l'immigrazione è una fonte di reddito per il nostro paese, non una spesa. Se mancasse saremmo molto più in difficolta per la mancanza di tasse da lavoro. Se volessimo spendere soldi pubblici sulla produzuone locale di chip, senza l'immigrazione, ne avremmo di meno da spendere.

Si come no, è un guadagno certo.
97% sono maschi ( giusto per creare sbilanciamento sociale ), hanno un livello di formazione pari a zero e sono completamente mantenuti dallo stato, oltre che avere l'abitudine di andare a delinquere in uno stato dove sono ospiti !

Certo ci guadagniamo come no ....... soprattutto stupratori, spacciatori e ovviamente non possono farci mancare anche gli assassini !

A casa mia i mantenuti dallo stato sono zavorre, ma si vede che a casa vostra funziona diversamente.

Conti alla mano, la parte di delinquenza dovuta all'immigrazione è una percentuale trascurabile del totale

La percentuale di delinquenza dovuta agli immigrati è del 30% ( con un picco del 39% sui reati di violenza domestica e stupri ), nonostante loro siano appena l'8% della popolazione italiana.

A questi vanno però aggiunti gli "italiani di origine straniera" ( ossia i figli nati da chi è emigrato quì, quindi italiani sulla carta ), ossia falsi italiani, hai presente le baby gang ?