[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove vga nVidia

[EffeX]

Originariamente inviato da eXeS

https://videocardz.com/newz/nvidia-i...-ad103-301-gpu

Ma è mai successa una cosa del genere in passato ? Capisco che con il tempo milgiorano le rese il costo di produzione per singola gpu tende a calare, ma sono passati così pochi mesi, che sia l'alibi per portare l'MSRP a 999$ senza dover ammettere che il prezzo era completamente fuori logica ?

Con Turing abbiamo visto i chip A e non A che costavano un 100$ buoni in meno, e solo i partner li montavano in quanto le FE usavano solo chip A, magari questa è una strategia simile.

[fraussantin]

Originariamente inviato da eXeS

https://videocardz.com/newz/nvidia-i...-ad103-301-gpu

Ma è mai successa una cosa del genere in passato ? Capisco che con il tempo milgiorano le rese il costo di produzione per singola gpu tende a calare, ma sono passati così pochi mesi, che sia l'alibi per portare l'MSRP a 999$ senza dover ammettere che il prezzo era completamente fuori logica ?

Spero che abbiano fatto versioni con tdp più basse e dissipatori più piccoli , potrei veramente prendere una 4080 sotto i 1000 euro.

Peccato che non saranno fe.

[Arrow0309]

Originariamente inviato da mikael84

Aspetta, ancora è un pre lancio, mancano ancora tutte le altre fasce. Sempre detto, vediamo dopo un anno che succede.



Si ne avevamo già discusso, è un ipotesi. Anche se li, il big chip, stravolse tutto (big chip, poi, che era come quello della 580).
Anche se per me, la 4080ti movimenterà le fasce, con magari un riposizionamento di AD103, in versione super. Il margine è talmente alto che può inventarsi di tutto.



Io non riesco a capire perchè vorresti continuare ad utilizzare il 5nm.
Per affinare e potenziare la microarchitettura, servono transistor, più transistor più padelloni. Oltre i 600, le rese cominciano ad essere un serio problema.

Un 3nm ad esempio, ti potrebbe permettere di shrinkare AD102 (4090ti) in circa 380mm2 con clock sopra i 3ghz.
Quasi 115 die puliti a 176$.
AD102, 300$ circa, la metà di die.

La convenienza è netta.

https://tech.everyeye.it/notizie/nvi...ti-629391.html

"... 4080 subirà presto un refresh alla GPU, che passerà dal chip AD103-300 al più recente AD103-301."

Come fanno a ridurre i costi?
Sara' uguale?

https://videocardz.com/newz/nvidia-i...-ad103-301-gpu

[fraussantin]

Originariamente inviato da Arrow0309

https://tech.everyeye.it/notizie/nvi...ti-629391.html



"... 4080 subirà presto un refresh alla GPU, che passerà dal chip AD103-300 al più recente AD103-301."



Come fanno a ridurre i costi?

Sara' uguale?

I sistemi per ridurre i costi sono 3

I diminuire performance \ bin del prodotto aumentando la quantità di pezzi prodotto

Usare chip tagliati quindi fare una scheda diversa ( tipo 3080 le per capirsi )

Fare una scheda tdo più basso quindi meno costi in vrm e dissipazione.

Poi potrebbero essere anche solo scuse per abbassare il prezzo e non far incazzare troppo chi già l'ha comprata.


Ps la semplice ottimizzazione di produzione riduce cmq i costi ( come ha fatto amd con i processori 5000 ) ma di poco quindi se escono con una scheda uguale ma a meno prezzo significa che fino ad oggi ci marginavano parecchio

[OrazioOC]

Sarebbe carino avere delle rtx 4000 con tdp umani, per dire la 4070 ti con clock un attimino ribassati può essere tranquillamente una gpu da 180w massimo 200w, non 285w!!

Idem far rimanere una 4080 sotto i 250w di tdp, o magari la 4090<300w.

Un po' di decenza nell'efficienza energetica, che diamine.

[fraussantin]

Originariamente inviato da OrazioOC

Sarebbe carino avere delle rtx 4000 con tdp umani, per dire la 4070 ti con clock un attimino ribassati può essere tranquillamente una gpu da 180w massimo 200w, non 285w!!

Idem far rimanere una 4080 sotto i 250w di tdp, o magari la 4090 300w.

Un po' di decenza nell'efficienza energetica, che diamine.

Potrei fare la pazzia e comprarla la 4080.

[amon.akira]

Originariamente inviato da Ale55andr0

mah, io le ombre in 2077 le preferisco senza RT, intendo proprio esteticamente non per questioni di performance

ma l rt non nasce per essere piu bello, quello è soggettivo...a me puo piacere una stanza piu buia o piu illuminata etc...l rt vuole essere solo piu fedele,preciso di come si dovrebbe presentare quella situazione realisticamente...se l ombra in quella data occasione è piu soffusa, anche se a te piace piu netta lascia il tempo che trova.

[RedPrimula]

Non so se è già stata postata questa notizia o è sfuggita, in ogni caso la linko: https://videocardz.com/newz/nvidia-r...ed-performance

Direi interessante, futuri driver ottimizzati mediante IA, che promettono un miglioramento medio lato performance del 10% e fino ad un teorico 30%.

[Kvarat]

Originariamente inviato da OrazioOC

Sarebbe carino avere delle rtx 4000 con tdp umani, per dire la 4070 ti con clock un attimino ribassati può essere tranquillamente una gpu da 180w massimo 200w, non 285w!!

Idem far rimanere una 4080 sotto i 250w di tdp, o magari la 4090<300w.

Un po' di decenza nell'efficienza energetica, che diamine.

Si può fare manualmente ma oltre questo vorrei dirti che la mia 3070ti Aorus aveva 3x8pin e superava i 300w. Quindi siamo tranquillamente in linea. Anzi date le prestazioni della 4070ti dovresti prendere in considerazione i consumi della 3090/3090ti.

[mikael84]

Originariamente inviato da eXeS

https://videocardz.com/newz/nvidia-i...-ad103-301-gpu

Ma è mai successa una cosa del genere in passato ? Capisco che con il tempo milgiorano le rese il costo di produzione per singola gpu tende a calare, ma sono passati così pochi mesi, che sia l'alibi per portare l'MSRP a 999$ senza dover ammettere che il prezzo era completamente fuori logica ?

Originariamente inviato da Arrow0309

https://tech.everyeye.it/notizie/nvi...ti-629391.html

"... 4080 subirà presto un refresh alla GPU, che passerà dal chip AD103-300 al più recente AD103-301."

Come fanno a ridurre i costi?
Sara' uguale?

https://videocardz.com/newz/nvidia-i...-ad103-301-gpu

Ora dovrei controllare ma con Ampere, in 2 casi hanno cambiato il terzo numerino di serie, ed è stato sulla 3060ti, quando nell'ultima rev, hanno introdotto le g6x, e nella 3060 quando le hanno stroncato il bus.

La 4080 ha 10240cc totali, ma in questo caso prenderebbe il nome di x400 o x350.
L'ultimo numero, potrebbe indicare una modifica interna, come un passaggio alle g6 lisce, un tantino meno costose. Se parliamo di taglio costi, revisionando il PCB a pari spec e l'unica cosa che puoi fare.

Un ulteriore cut, non manterrebbe più le spec.
Poi per carità, ci sono anche altri metodi, ad esempio, riciclare i fail, magari andando a sminuzzare le cache, in modo da utilizzare più die per wafer.

Da notare che parla anche di AD104 250 e 251, magari per differenziare le ram.

Questo ovviamente in ottica di risparmiare in produzione quei due spicci.

[EffeX]

Originariamente inviato da OrazioOC

Sarebbe carino avere delle rtx 4000 con tdp umani, per dire la 4070 ti con clock un attimino ribassati può essere tranquillamente una gpu da 180w massimo 200w, non 285w!!

Idem far rimanere una 4080 sotto i 250w di tdp, o magari la 4090<300w.

Un po' di decenza nell'efficienza energetica, che diamine.

Concordo in pieno, a prezzi congrui ovviamente.

[Arrow0309]

Originariamente inviato da mikael84

Ora dovrei controllare ma con Ampere, in 2 casi hanno cambiato il terzo numerino di serie, ed è stato sulla 3060ti, quando nell'ultima rev, hanno introdotto le g6x, e nella 3060 quando le hanno stroncato il bus.

La 4080 ha 10240cc totali, ma in questo caso prenderebbe il nome di x400 o x350.
L'ultimo numero, potrebbe indicare una modifica interna, come un passaggio alle g6 lisce, un tantino meno costose. Se parliamo di taglio costi, revisionando il PCB a pari spec e l'unica cosa che puoi fare.

Un ulteriore cut, non manterrebbe più le spec.
Poi per carità, ci sono anche altri metodi, ad esempio, riciclare i fail, magari andando a sminuzzare le cache, in modo da utilizzare più die per wafer.

Da notare che parla anche di AD104 250 e 251, magari per differenziare le ram.

Questo ovviamente in ottica di risparmiare in produzione quei due spicci.

Si ma che e' sto "comparatore" non più richiesto coi AD103-301 e 104-251?

https://twitter.com/VideoCardz/statu...C8zdfqjucsAAAA

Potrebbero ripetere la storia dei TU102-300A e quelli senza A?

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da EffeX

Io dopo averlo finito con rt reflections, shadow e GI su medio e DLSS, ora rigiocandolo in nativa per forza di cose e senza RT (l'FSR in CB2077 proprio non lo digerisco nemmeno su quality) mi rendo conto che cambia dal giorno alla notte, specie nei dettagli in distanza, che per quanto il TAA possa far schifo, son privi di flickering, noto più quello della mancanza del RT detto francamente.

sempre detto che il dlss è una merda flickerante, ma il pazzo sono io (...per i fan di giacchetto "dlssmejocheinativah!!1!")

Originariamente inviato da OrazioOC

Sarebbe carino avere delle rtx 4000 con tdp prezzi umani

fixed

[Lo Straniero Misterioso]

Originariamente inviato da OrazioOC

Sarebbe carino avere delle rtx 4000 con tdp umani, per dire la 4070 ti con clock un attimino ribassati può essere tranquillamente una gpu da 180w massimo 200w, non 285w!!

Idem far rimanere una 4080 sotto i 250w di tdp, o magari la 4090<300w.

Un po' di decenza nell'efficienza energetica, che diamine.

Ho postato un po' di test sul thread della 4090; undervoltando pesantemente son riuscito ad ottenere circa 240W di consumo per prestazioni ridotte del 10% circa.

Cyberpunk in 4k profilo RT Ultra fa cmq 90 fps di media...

Tutto con una "misera" Inno3D reference, eh, niente di speciale.

[mikael84]

Originariamente inviato da Arrow0309

Si ma che e' sto "comparatore" non più richiesto coi AD103-301 e 104-251?

https://twitter.com/VideoCardz/statu...C8zdfqjucsAAAA

Potrebbero ripetere la storia dei TU102-300A e quelli senza A?

Questo è ancora diverso, si tratta di rivedere il solo chip, cercando di ridurre al minimo le porte logiche (or, and, not etc), in modo da semplificare il circuito, spazi e migliorare anche il consumo.

Qua però non vedo cosa possa realmente cambiare nel concreto. I non A, erano i chip fascia bassa del brand a TDP più basso e basta, presenti già da subito.

[parcher]

Originariamente inviato da fraussantin

Spero che abbiano fatto versioni con tdp più basse e dissipatori più piccoli , potrei veramente prendere una 4080 sotto i 1000 euro.

Peccato che non saranno fe.

Vediamo il prezzo e cosa cambia all'atto pratico, i CUDA core sembrano gli stessi.. di certo non potevano tenerle ancora prendere polvere..

I due processori grafici avranno le stesse frequenze e il medesimo core count, nonché un TGP identico, al fine di ridurre i costi di produzione, anche se non di molto, poiché il nuovo non necessiterebbe di un comparatore, quindi una componente in meno da tenere in considerazione.(cit.)

Inviato dal mio Mi Note 10 Lite utilizzando Tapatalk

[fraussantin]

Originariamente inviato da Arrow0309

Potrebbero ripetere la storia dei TU102-300A e quelli senza A?

Originariamente inviato da mikael84

Questo è ancora diverso, si tratta di rivedere il solo chip, cercando di ridurre al minimo le porte logiche (or, and, not etc), in modo da semplificare il circuito, spazi e migliorare anche il consumo.

Qua però non vedo cosa possa realmente cambiare nel concreto. I non A, erano i chip fascia bassa del brand a TDP più basso e basta, presenti già da subito.

Nel caso io ero un felicissimo possessore di una 2070 non binnata , lo sarei anche di una di queste se la differenza di prezzo dovesse essere meritevole.

Il problema come detto prima è che non essendoci la fe in ballo , e non essendoci manco più evga con i listini ufficiali ( dove presi la 2070 a 500 euro ) c'è il rischio che i prezzi di queste si adattino alla domanda e siano più alti del dovuto . Proprio come per le turing

Originariamente inviato da parcher

Vediamo il prezzo e cosa cambia all'atto pratico, i CUDA core sembrano gli stessi.. di certo non potevano tenerle ancora prendere polvere..

A quanto pare, infatti, la RTX 4080 subirà presto un refresh alla GPU, che passerà dal chip AD103-300 al*più recente AD103-301. I due processori grafici avranno le stesse frequenze e il medesimo core count, nonché un TGP identico. Il motivo del cambio? Ridurre i costi di produzione, anche se non di molto, poiché il nuovo non necessiterebbe di un comparatore, quindi una componente in meno da tenere in considerazione.

Inviato dal mio Mi Note 10 Lite utilizzando Tapatalk

Banalmemte potrebbe anche essere solo una scusa per abbassare i prezzi facendo bella figura.

In quel caso toglierebbero di mezzo la 4080 cassettone ediscion che nessuno vuole e saremmo tutti contenti

[Cfranco]

Originariamente inviato da Arrow0309

Si ma che e' sto "comparatore" non più richiesto coi AD103-301 e 104-251?

Mah, normalmente sono op-amp (roba che costa 50 centesimi dal pizzicagnolo di roba elettronica all'angolo)
Anche fosse superottimizzato, elaborato e studiato non credo che il costo sia tale da far costare 1400 $ una scheda da 900
Sarà solo una scusa per abbassare il prezzo senza dover per forza fare una figura di melma

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da Cfranco

Mah, normalmente sono op-amp (roba che costa 50 centesimi dal pizzicagnolo di roba elettronica all'angolo)
Anche fosse superottimizzato, elaborato e studiato non credo che il costo sia tale da far costare 1400 $ una scheda da 900
Sarà solo una scusa per abbassare il prezzo senza dover per forza fare una figura di melma

se non diventa una scheda da 900 quale che sia il motivo del taglio di prezzo non fregherà nulla a nessuno. Non si parerebbero per nulla la faccia adducendo un motivo plausibile, proprio perchè con un taglio lieve resterebbe comunque sovraprezzata ed è quello che importa agli utenti. Devono tagliare minimo 250 carte alla 80 e 150 alla 70ti se vogliono renderle lontanamente cagabili

[Ubro92]

Potrebbe anche essere che le prime sfornate furono leggermente binnate per tenere quei clock in una produzione di massa.

Forse migliorando le rese non è più necessario selezionarsi i chip e quindi meno costi.

A sto giro per AD103 e Ad104 hanno risparmiato sul silicio e occate a morte, se i chip li facevano un 20% più grossi e con clock leggermente più bassi avrebbero mantenuto le stesse prestazioni e probabilmente tolto 100w dal chip, lasciando anche margine ai partner per fare custom che in qualche modo offrissero qualcosa in più.