[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove vga nVidia

[amon.akira]

Originariamente inviato da Kaio2

Ma la serie 5000 è prevista per il 2024??

si fine 2024 ma sicuramente avranno almeno 1anno di 4000 da smaltire e ricomincierà la tiritera

[Dono89]

Originariamente inviato da ninja750

vedi che giacchetta è riuscito a mettere in testa alla gente che è normale? è un genio del marketing c'è poco da fare

1070ti 399$
2070s 499$
3070ti 599$
4070ti 799$

e indovinate la 5070ti ..?

secondo me è normale che i prezzi aumentino invece.

Non è normale spendere 1000€ di gpu, secondo me, ma è anche vero che se c'è un lavorone dietro è normale farselo pagare.
Poi ci possiamo prendere quanto vogliamo sui costi effettivi vs. costi del mercato, ma è indubbio che se compri una vga devi avere supporto driver, sviluppo dlss e altre menate e rispetto una 1070ti le cose al contorno erano 1/3, anche meno.

Non dico che sia normale spendere 1000€, ma nemmeno avere tanta tecnologia in più al prezzo della obsoleta.

Magari ho frainteso io, ma stiamo confrontando una 1070ti con una 4070ti e ci lamentiamo che la seconda costa molto di più?
Scusate, ma intel cosa ha fatto con le cpu? un 13600k costa esageratamente in più rispetto un 2500k. Stessa scuola amd, e non la potrei vedere diversamente.

non sono farabutti loro, è normale sia così

[StylezZz`]

Originariamente inviato da Dono89

Scusate, ma intel cosa ha fatto con le cpu? un 13600k costa esageratamente in più rispetto un 2500k. Stessa scuola amd, e non la potrei vedere diversamente

2500k prezzo al lancio 216$, 13600k 319$

Praticamente 100$ di differenza dopo più di 10 anni, non costa mica il doppio.

Non ci sono giustificazioni per l'aumento esagerato delle gpu, questi ci vogliono mangiare e basta...io davvero mi domando come cavolo fate a dire che è normale.

[Ubro92]

Originariamente inviato da StylezZz`

2500k prezzo al lancio 216$, 13600k 319$

Praticamente 100$ di differenza, dopo più di 10 anni.

Non ci sono giustificazioni per l'aumento esponenziale delle gpu, questi ci vogliono mangiare e basta.

Beh insomma il die del 13600K è grosso quanto quello del 4930K.

Poi gli HEDT oramai sono soluzioni di nicchia, anche in ambito professionale fondamentalmente le soluzioni desktop sono più che sufficienti, in proporzione il 13600K performa anche più del 2600K/3770K ai tempi che fu e di certo tra 3570K e 2500K te lo sognavi lo stesso stacco che c'è ora in rendering tra 12600k e 13600K.

Gli attuali i7/i9 e rispettivi ryzen hanno sostituto in toto i vecchi HEDT.

Tra l'altro la stessa intel del tempo nonostante avesse soluzioni fino a 12 core su x79, in ambito consumer si è limitata a 6c/12t e ironicamente ha tirato fuori persino l'E5-1680v2 con 8c/16t e moltiplicatore sbloccato e con 25mb di cache (praticamente un 5800x3d moderno)

Anzi possiamo dire che intel ci ha mangiato per anni con un insulso 5% di ipc per quasi un decennio, si dovevano scomodare gli HEDT per avere 6c/12t...

[fraussantin]

Originariamente inviato da Dono89

secondo me è normale che i prezzi aumentino invece.

Non è normale spendere 1000€ di gpu, secondo me, ma è anche vero che se c'è un lavorone dietro è normale farselo pagare.
Poi ci possiamo prendere quanto vogliamo sui costi effettivi vs. costi del mercato, ma è indubbio che se compri una vga devi avere supporto driver, sviluppo dlss e altre menate e rispetto una 1070ti le cose al contorno erano 1/3, anche meno.

Non dico che sia normale spendere 1000€, ma nemmeno avere tanta tecnologia in più al prezzo della obsoleta.

Magari ho frainteso io, ma stiamo confrontando una 1070ti con una 4070ti e ci lamentiamo che la seconda costa molto di più?
Scusate, ma intel cosa ha fatto con le cpu? un 13600k costa esageratamente in più rispetto un 2500k. Stessa scuola amd, e non la potrei vedere diversamente.

non sono farabutti loro, è normale sia così

c'è sempre stato. ma non sono mai aumentati se non in periodo di mining , cioè da quando la gente ha dimostrato di essere disposta a pagare .

successe dopo pascal con turing , ed è risuccesso adesso

[TecnoWorld8]

acquisto schede 3D sin dalla VooDoo 1 e solo negli ultimi anni è successo che la nuova serie venga posta in "continuità" di prezzo con la precedente, anziché "sostituirla" come posizionamento. Pertanto, se una GPU che esce ORA va come una 3090 di due anni fa...costa come costa una 3090 o poco meno.

Credo però che sia impossibile che questo trend continui. Secondo me questa è l'ultima serie in cui abbiano "alzato" i prezzi anziché riposizionare i modelli. Ovviamente spero di "avere ragione" per il bene degli acquirenti.

[Ubro92]

Lo penso anche io altrimenti finiamo con una 5060 a 1000€

[fraussantin]

Originariamente inviato da TecnoWorld8

acquisto schede 3D sin dalla VooDoo 1 e solo negli ultimi anni è successo che la nuova serie venga posta in "continuità" di prezzo con la precedente, anziché "sostituirla" come posizionamento. Pertanto, se una GPU che esce ORA va come una 3090 di due anni fa...costa come costa una 3090 o poco meno.



Credo però che sia impossibile che questo trend continui. Secondo me questa è l'ultima serie in cui abbiano "alzato" i prezzi anziché riposizionare i modelli. Ovviamente spero di "avere ragione" per il bene degli acquirenti.

È probabile che succeda come per i telefoni .
Cioè che ci sia un costante aumento di prezzo sopratutto per la fascia top con sconti però dopo alcuni mesi.

In modo da lucrare sugli inscimmiati senza perdere vendite.

Certo sbalzoni come con questa gen in euro ( x2 di prezzo su alcune fasce ) non penso che ne avremo tutti assieme sarebbe come portare la 5080 a 3000 euro.

Però i 100 dollari ci stanno

[kellone]

Voi continuate a dimenticare che a differenza degli scorsi anni ci sono una serie di variabili che hanno spezzato la continuità nella richiesta.

Risoluzione da secoli a 1080p passata grazie alle TV a schermo piatto in un lampo ai 4K.

Domanda sugli FPS schizzata di colpo dai precedenti 30/60 agli attuali 120/140 ed oltre.

Feature grafiche fotorealistiche, ray-tracing ed HDR su tutte.

Se voi alcune di queste variabili le fissate come costante scoprirete che le nuove schede hanno fatto ben più del solito salto di qualità che c'è sempre stato tra una generazione e l'altra.

Vi siete affezionati ad un nome, ma quello che deve interessarvi sono le prestazioni.

Se giocate in 1440p raster ad alti FPS ed avete sempre preso le 80 a questo giro il salto di qualità lo fate già con le 70.

Ma se di colpo decidete di voler aggiungere qualcosa, beh... quel qualcosa richiede più potenza del solito miglioramento.

[Ubro92]

Insomma, questo puoi considerarlo sulla fascia top, ma sulla fascia media stendi un velo pietoso se guardi il salto di prestazioni (inesistente) che c'è tra 2060 e 3060 o tra 2070s e 3060ti con la stessa spesa, per altro la 4060 liscia dovrebbe comunque limitarsi alle prestazioni di 3060ti/3070 e dubito che te la vendano sotto i 400€... Da 4 anni rifilano le stesse prestazioni per prezzo e già questo é anomalo considerando che si passerà da un vecchio TU104 da 545mm2 ad AD106 da 190mm2.

Per avere un salto di prestazioni devi andare su chip che concretamente superano le prestazioni della gen precedente ma i costi raddoppiano la 3080 continua a costare un esubero attualmente siamo a quasi 900€...

Si attende la 4070 che sarà un chippetto da 295mm² pesantemente tagliato, e qua si sta sperando che mantenga lo stesso prezzo di lancio della 3080, che tra l'altro é stampata su un 608mm²... E già qua non é normale...

Quindi ci si possono fare tutti i discorsi filosofici di questo mondo, ma il costo delle GPU per fascia é quasi raddoppiato persino le x50 non si vedono più sotto i 200€ e dovrebbero essere delle entry...



Inviato dal mio M2012K11AG utilizzando Tapatalk

[OrazioOC]

Originariamente inviato da Ubro92

Insomma, questo puoi considerarlo sulla fascia top, ma sulla fascia media stendi un velo pietoso se guardi il salto di prestazioni (inesistente) che c'è tra 2060 e 3060 o tra 2070s e 3060ti con la stessa spesa, per altro la 4060 liscia dovrebbe comunque limitarsi alle prestazioni di 3060ti/3070 e dubito che te la vendano sotto i 400€... Da 4 anni rifilano le stesse prestazioni per prezzo e già questo é anomalo considerando che si passerà da un vecchio TU104 da 545mm2 ad AD106 da 190mm2.

Per avere un salto di prestazioni devi andare su chip che concretamente superano le prestazioni della gen precedente ma i costi raddoppiano la 3080 continua a costare un esubero attualmente siamo a quasi 900€...

Si attende la 4070 che sarà un chippetto da 295mm² pesantemente tagliato, e qua si sta sperando che mantenga lo stesso prezzo di lancio della 3080, che tra l'altro é stampata su un 608mm²... E già qua non é normale...

Quindi ci si possono fare tutti i discorsi filosofici di questo mondo, ma il costo delle GPU per fascia é quasi raddoppiato persino le x50 non si vedono più sotto i 200€ e dovrebbero essere delle entry...



Inviato dal mio M2012K11AG utilizzando Tapatalk

Quoto, la soluzione attualmente è fargliele rimanere sullo scaffale, e chissà che non succeda a sto giro visto che il mining è finito e chi aveva urgenza nel cambiare gpu si è preso quest'anno una rtx 3000 o radeon equivalente.

[ninja750]

Originariamente inviato da Dono89

Non è normale spendere 1000€ di gpu, secondo me, ma è anche vero che se c'è un lavorone dietro è normale farselo pagare.
Poi ci possiamo prendere quanto vogliamo sui costi effettivi vs. costi del mercato, ma è indubbio che se compri una vga devi avere supporto driver, sviluppo dlss e altre menate e rispetto una 1070ti le cose al contorno erano 1/3, anche meno.

Non dico che sia normale spendere 1000€, ma nemmeno avere tanta tecnologia in più al prezzo della obsoleta.

Magari ho frainteso io, ma stiamo confrontando una 1070ti con una 4070ti e ci lamentiamo che la seconda costa molto di più?

la cosa che non viene capita è che il costo di un chip GPU è dato dalla dimensione dello stesso (die size) e dal costo del wafer su cui viene stampato. se per un momento ipotizziamo che il costo del wafer negli anni non sia mai cambiato, vuol dire che se oggi una gpu da 500mm2 costa X, una gpu da 250mm2 costa per forza X/2, anzi anche meno ma lasciamo stare per un momento il discorso delle rese

questo è il fattore principale per cui es un chip 3060 costa la metà di uno 3080 per fare un esempio stupido. è ovvio che la vga non è fatta soltanto di gpu quindi non possiamo prendere un netto /2 come parametro, ma non ci andiamo lontani perchè tutto è dimensionalmente proporzionato, dalla vram ai vrm ecc

siamo ad una curiosa situazione per cui una 3070 stampata a 392mm2 costava X (499$) mentre oggi una 4080 stampata meno cioè a 378mm2 non solo non costa X, ma costa X x2.5 (1.199$). le feature che citi come DLSS e i driver ma mettiamoci anche r&s sono le stesse di due anni fa con le 3000

è vero che il costo dei wafer è leggermente aumentato così come il nuovo processo ma questo è l'ordine di grandezza. puramente per aspetto tecnico dovremmo avere oggi:

3060 329$ 276mm2 -> 4070ti 294mm2
3070 499$ 392mm2 -> 4080 378mm2
3080 699$ 628mm2 -> 4090 608mm2

ergo

4070ti 329$
4080 499$
4090 699$

facciamo un +20% o anche +30% per inflazione e dare da mangiare al povero jensen siamo giusto un pelo lontani dai prezzi di queste nuove 4000. tutto questo tanto per accademia e per parlare del nulla s'intende

[OrazioOC]

https://videocardz.com/newz/nvidia-a...specifications

Sorpresone, l'unica cosa che va' ad aggiungere questo articolo è che viene comparata direttamente alla 3080 12gb, ergo lo street price sarà quello.

[kellone]

Originariamente inviato da ninja750

la cosa che non viene capita è che il costo di un chip GPU è dato dalla dimensione dello stesso (die size) e dal costo del wafer su cui viene stampato.

Quindi a parità di acciaio utilizzato una Ferrari costa come una Fiat?

[craesilo]

Originariamente inviato da OrazioOC

Quoto, la soluzione attualmente è fargliele rimanere sullo scaffale, e chissà che non succeda a sto giro visto che il mining è finito e chi aveva urgenza nel cambiare gpu si è preso quest'anno una rtx 3000 o radeon equivalente.

e poi vedi strette di mano e pacche sulle spalle a gente che compra 7900xt a 1300 e 7800xt a 1000

[OrazioOC]

Originariamente inviato da craesilo

e poi vedi strette di mano e pacche sulle spalle a gente che compra 7900xt a 1300 e 7800xt a 1000

Si infatti sempre detto che neanche quelle sono dei best buy.

[StylezZz`]

Originariamente inviato da craesilo

e poi vedi strette di mano e pacche sulle spalle a gente che compra 7900xt a 1300 e 7800xt a 1000

Originariamente inviato da OrazioOC

Si infatti sempre detto che neanche quelle sono dei best buy.

Sono da scaffale anche quelle, solo che confrontate con la 4080/4090 sembrano economiche...e per qualche utente nell'altro thread la XTX va quanto la 4090, ma non faccio nomi

[amon.akira]

Originariamente inviato da Ubro92

Insomma, questo puoi considerarlo sulla fascia top, ma sulla fascia media stendi un velo pietoso se guardi il salto di prestazioni (inesistente) che c'è tra 2060 e 3060 o tra 2070s e 3060ti con la stessa spesa, per altro la 4060 liscia dovrebbe comunque limitarsi alle prestazioni di 3060ti/3070 e dubito che te la vendano sotto i 400€... Da 4 anni rifilano le stesse prestazioni per prezzo e già questo é anomalo considerando che si passerà da un vecchio TU104 da 545mm2 ad AD106 da 190mm2.

Per avere un salto di prestazioni devi andare su chip che concretamente superano le prestazioni della gen precedente ma i costi raddoppiano la 3080 continua a costare un esubero attualmente siamo a quasi 900€...

Si attende la 4070 che sarà un chippetto da 295mm² pesantemente tagliato, e qua si sta sperando che mantenga lo stesso prezzo di lancio della 3080, che tra l'altro é stampata su un 608mm²... E già qua non é normale...

Quindi ci si possono fare tutti i discorsi filosofici di questo mondo, ma il costo delle GPU per fascia é quasi raddoppiato persino le x50 non si vedono più sotto i 200€ e dovrebbero essere delle entry...



Inviato dal mio M2012K11AG utilizzando Tapatalk

quoto e purtroppo questo ora si sta spostando anche sulla fascia alta (prezzo) ex x80 ora x70, praticamente le schede escono ogni 2anni ma praticamente hai il perf/price ogni 4.

Originariamente inviato da OrazioOC

Si infatti sempre detto che neanche quelle sono dei best buy.

AMD fa la remora della situazione e ringrazia nvidia

[nessuno29]

Originariamente inviato da StylezZz`

Sono da scaffale anche quelle, solo che confrontate con la 4080/4090 sembrano economiche...e per qualche utente nell'altro thread la XTX va quanto la 4090, ma non faccio nomi

nessun utente l'ha detto, e sto seguendo entrambi i thread.

[mistero1982]

Potenza a parte AMD o NVIDIA a questi prezzi è inaccettabile.

Secondo me il mercato si sta spostando sull'acquisto delle old gen che vanno benissimo.

Vediamo chi tra NVIDIA o AMD abbatterà nel 2023 per prima i prezzi. Anche se vedendo l'andamento CPU/GPU mi sembra che AMD taglia molto di più e prima.