[Thread Ufficiale] nVidia AD102-AD103 (RTX 4090 - 4080/Super - 4070Ti Super)

[Arrow0309]

Originariamente inviato da M4tte

Ragazzi ho preso da poco una GAINWARD PHANTOM RTX 4080 normale e l'ho aggiornata con il bios della GS scaricato dal sito TECHPOWERUP. Funziona tutto perfettamente il bios è la versione D e GPU-Z mi da i valori corretti della GS. Il nome però è rimasto uguale. Per chi ha una GS mi conferma che il nome da GPU-Z è GAINWARD ma senza il suffisso GS????
Grazie

Normalissimo, il suffisso GS (Golden Sample) che una volta stava per le versioni OC Top (oggi OC semplicemente) non significa niente per se stesso, semmai il nome del modello e' Phantom GS.
Gainward e' il produttore.
Anch'io ho lo stesso bios sopra la mia Palit Gamerock (stessa azienda e stessa scheda sotto al dissi come la tua).



Ovv boost clock 2640 (2850 all'incirca) e PL Max + 18%

BTW:
Con un po di OC faccio:

[davide155]

Allora, discorso watt, già affrontato milioni di volte.
La 4090 con pl al 60% riesce ad avere lo stesso consumo di una 3090 con più prestazioni. E fin qui non ci piove.
Tralasciando il fatto di chi spende due mila euro ora per tenerla al 60% quelli sono fatti loro, ma una 4090 fe lasciata a briglia sciolta arriva tranquillamente a 550w in oc in benchmark sintetici. Visti con i miei occhi.
Poi ovvio che un 750w può andar bene per una 4090 cappata col freno a mano, ma ciò non toglie il fatto che quell'alimentatore è sottodimensionato per una tale portata di corrente, soprattutto il rail da 12v della gpu. Se per caso vi dimenticate di avviare msi afterburner e non si attiva il powerlimit e lanciate un 3dmark, rischiate la fusione dell'ali ed anche il rischio che succeda qualcosa alla gpu.
Mai scherzare con la corrente.

Ps: non serve spendere cifre astronomiche per un alimentatore, fino a pochi giorni fa c'era il gf3 thermaltake atx 3.0 con cavo 12pin nativo da 850w a 190euro. Il 1000w a 219. Sono esauriti ma li rimettono spesso.

[magic carpet]

Originariamente inviato da DJurassic

Non è certo Forspoken il titolo per mettere alla frusta una 4090. Si spera che su PC si riveli migliore di quello che ho visto su PS5 ma già il fatto che non abbiano rilasciato una demo qui da noi mi fà propendere per un bello scaffale.

La demo non potevano rilasciarla per paura che usassero l'exe per aggirare Denuvo nella versione completa, cosa già successa in altri giochi (se non erro anche in un Fifa).
Vedremo come si comporterà la versione PC con RT attivo.

[ray_hunter]

Originariamente inviato da DJurassic

Io prima della 4090 avevo una 3080 e sinceramente grazie al DLSS tanti problemi non li ho mai avuti nemmeno in 4K (e non sono certo uno di bocca buona).

Diciamo che il RT spesso e volentieri ti costringeva ad operare delle scelte. Se vuoi sparare tutto al massimo e rimanere comunque su res 4K allora il DLSS quality era obbligatorio, ma in certi casi anche il balanced.

Scendendo un pò più nello specifico i giochi che mi davano grane sono quelli che per un motivo o per un altro avevano problemi di ottimizzazione o che saturavano i 10GB della Vram della 3080.

Flight Simulator è uno di questi, così come FC6 con il pacchetto Textures Hires (mossa commerciale di AMD per mettere metri tra Ampere e le 6000 con 14Gb Vram). Cyberpunk 2077 è una storia a se visto che prima dell'arrivo delle 4000 non c'era GPU capace di mandarlo oltre 60fps al massimo delle impostazioni, e tutt'ora si è comunque costretti a usare il DLSS o se ne parla tra altri 2/3 anni. Ghostwire lo provai solamente e non mi piacque, ma in 4K con RT attivo era anch'esso abbastanza pesante da gestire. Lo giocai per quel poco che è durato a 3440x1440 sul monitor che avevo con DLSS Quality piuttosto che sul 4K proprio per evitare di usare il DLSS Performance.

Diciamo che più arrivano titoli in RT e più si sentono determinati limiti legati alle GPU delle serie passate. E' un discorso che unisce più fattori e non vincolate alla sola potenza grafica. Io direi piuttosto driver sempre meno ottimizzati per favorire l'obsolescenza programmata, ottimizzazione superficiale da parte dei Devs e sicuramente un evoluzione in campo grafico che necessita di più risorse per essere goduta al massimo dell'offerta.

Il RT è una tecnologia ancora lontanissima dall'essere definita alla portata di tutti. Come vediamo sempre più spesso grava molto sulla GPU ma in particolar modo anche sulla CPU che spesso si lascia dietro le quinte nei discorsi di tutti i giorni. Se la CPU è già obliterata di lavoro e per di più il supporto al multithread sembra essere diventata improvvisamente un opzione per chi sviluppa, ecco che schiaffarci anche il RT non fà che collassare il castello su se stesso. Ci vorrà tempo e sopratutto ci vorrà la buona capacità degli sviluppatori e creatori di Engine a mettere a punto diverse cose che ad oggi ancora sono in completo divenire.

Ma non fasciamoci la testa prima del tempo, anche perchè siamo noi i primi colpevoli qui. Non ci basta più maxare un gioco perchè vogliamo anche i 4K. E se abbiamo anche i 4K vogliamo attivare anche il RT. E se abbiamo anche il RT lo vogliamo sparato su Ultra o i nostri giochi sembreranno sempre castrati da qualcosa che prima che sullo schermo è dentro la nostra testa.

Mi ci metto io in primis. Siamo incontentabili e questo non fà di certo bene alle nostre tasche.

Se pensiamo che ci sono milioni di persone che ancora giocano i loro titoli a 30fps con risoluzioni inferiori al 1440p credendo sia la next gen promessa, capite bene che una 3080 ad oggi è una GPU ancora capace di regalare grandi soddisfazioni. Tutto sta nell'accettare qualche piccolo compromesso e sperare che gli sviluppatori inizino a testare davvero i loro giochi prima di immetterli sul mercato.



Non è certo Forspoken il titolo per mettere alla frusta una 4090. Si spera che su PC si riveli migliore di quello che ho visto su PS5 ma già il fatto che non abbiano rilasciato una demo qui da noi mi fà propendere per un bello scaffale.

Concordo su tutto quello che hai detto.

Aggiungo anche una mia considerazione: prima della 4090 avevo la 3080 TI e prima ancora una 6800XT.
Quando appunto son passato dalla 6800 alla 3080 e quindi ho cominciato a sparare l'RT. Ho subito visto che in 4K il DLSS a performance non era affatto male, ad eccezione di CP2077 dove mi sembrava di avere un'immagine sporca anche se stabile e mi son detto che avrei potuto scalare il DLSS in base alla pesantezza del gioco. Mi son trovato però la sorpresina poco piacevole di vedere che spesso più scalavo il DLSS e più si abbassava il GPU usage. Da li ho capito che l'RT impattava mostruosamente sulla CPU,

Addirittura pensai ad un problema software del mio PC perché CP2077 scendeva sotto i 60fps anche con DLSS performance, COD Cold war ne livello Fractured jaws scendeva sotto i 50fps con GPU usage intorno al 70% e così altri titoli. Sono Exosud EE e DL2 erano più strettamente legati alle prestazioni della GPU mentre in quasi tutti gli altri titoli RT ero GPU bound.

Capii che il problema non era il mio PC dopo che lessi alcune review del DF dove dicevano "Cyberpunk 2077 is our second RT benchmark, showing how RT performance can add even more load to the CPU and cause CPU bottlenecking in some scenarios".

Quando lessi del DLSS3 pertanto mi si illuminarono gli occhi e decisi che avrei fatta mia la 4090!+

Ad oggi sinceramente, dopo TW3 e Callisto Protocol quasi quasi preferirei avere una GPU non RT capable e godermi di più questi benedetti giochi perché l'ottimizzazione spt lato CPU delle produzioni di questi ultimi mesi lascia molto a desiderare

[Thhh]

Io invece mi trovo nella situazione di voler prendere una 4090 per affiancarla ad un c2 42. Ora a parte i dubbi esistenziali (dai che la spesa è troppo grossa, il c2 come monitor a distanza scrivania e troppo etc...), vengo da una 6800xt che alla fin fine in 2k ancora mi da soddisfazioni. Callisto protocol infatti mi va tranquillamente tra i 40/50 fps tutto maxato RT incluso. e infatti ormai dipende molto penso da chi sponsorizza il gioco.

[Predator_1982]

Originariamente inviato da Asgard2022

Posso chiederti come ti trovi con il 5950x ? Possiedo il tuo stesso processore e sono in attesa della 7900xtx.. Visto qualche collo di bottiglia con la rtx 4090?

bah, secondo me un po' cappano tutti, in 4K dipende dal titolo ovviamente, in QHD molti. Io ho questa sensazione anche con il mio 13700K

[sertopica]

Originariamente inviato da Predator_1982

bah, secondo me un po' cappano tutti, in 4K dipende dal titolo ovviamente, in QHD molti. Io ho questa sensazione anche con il mio 13700K

Ma uscira' l'anno prossimo una CPU in grado di non fare da collo di bottiglia alle 4090? Se ho letto bene intel fara' uscire soltanto un refresh e delle nuove cpu se ne parla nel 2024. Stesso vale per AMD giusto?

[kellone]

Originariamente inviato da sertopica

Ma uscira' l'anno prossimo una CPU in grado di non fare da collo di bottiglia alle 4090?

Ad inizio 2023 AMD presenterà i nuovi 7000X3D.
Con loro si andrà sereni.

[sertopica]

Originariamente inviato da kellone

Ad inizio 2023 AMD presenterà i nuovi 7000X3D.
Con loro si andrà sereni.

Grazie buono a sapersi.

[Cutter90]

Originariamente inviato da kellone

Ad inizio 2023 AMD presenterà i nuovi 7000X3D.
Con loro si andrà sereni.

Che andranno come la serie 13 no? Considerando che i ryzen attuali vanno come la 12....

[StrixyRoG]

Originariamente inviato da Cutter90

Che andranno come la serie 13 no? Considerando che i ryzen attuali vanno come la 12....

Se faranno come il 5800 andranno di più della 13, e teoricamente dovrebbero gestire meglio la 4090.

[Matz]

Originariamente inviato da sertopica

Ma uscira' l'anno prossimo una CPU in grado di non fare da collo di bottiglia alle 4090? Se ho letto bene intel fara' uscire soltanto un refresh e delle nuove cpu se ne parla nel 2024. Stesso vale per AMD giusto?

boh... io so solo che prima di un ipotetico 15600k non tocco nulla... voglio la GPU almeno al 99% everywhere a 1440p!

Anche perché IMO, nei prossimi anni cambieranno veramente tante cose, soprattutto lato software e gestione CPU / GPU

[Predator_1982]

Originariamente inviato da StrixyRoG

Se faranno come il 5800 andranno di più della 13, e teoricamente dovrebbero gestire meglio la 4090.

si però parliamoci chiaro, se la 4090 si usa alla risoluzione per la quale è pensata (4K), l'effetto tappo è decisamente ridotto. Ci si augura poi, ovviamente, che escano pure titoli basati su engine grafici in grado di sfruttare meglio queste GPU, piuttosto che continuare a far girare i soliti titoli triti e ritriti..

[kellone]

Originariamente inviato da Cutter90

Che andranno come la serie 13 no? Considerando che i ryzen attuali vanno come la 12....

Se un 5800x3D va in gaming come un 12900K o un 13700K azzarderei che i 7000 in versione 3D andranno come la fascia media di una ipotetica futura serie 14...

[StrixyRoG]

Originariamente inviato da Predator_1982

si però parliamoci chiaro, se la 4090 si usa alla risoluzione per la quale è pensata (4K), l'effetto tappo è decisamente ridotto. Ci si augura poi, ovviamente, che escano pure titoli basati su engine grafici in grado di sfruttare meglio queste GPU, piuttosto che continuare a far girare i soliti titoli triti e ritriti..

Ni, ci sono test dove anche in 4k le CPU limitano un po', in qualche gioco particolare il 5800x3d perde anche 30 fps rispetto all 13th, in altri va uguale, parlando sempre con RT attivo ed al Max. Mettici l'ottimizzazione che ultimamente lascia a desiderare, la 4090 che è davvero overkill, il discorso che la CPU in 4k conta meno come una volta ad oggi non regge più.

[Predator_1982]

Originariamente inviato da StrixyRoG

Ni, ci sono test dove anche in 4k le CPU limitano un po', in qualche gioco particolare il 5800x3d perde anche 30 fps rispetto all 13th, in altri va uguale, parlando sempre con RT attivo ed al Max. Mettici l'ottimizzazione che ultimamente lascia a desiderare, la 4090 che è davvero overkill, il discorso che la CPU in 4k conta meno come una volta ad oggi non regge più.

beh si, ma non di certo per colpa della potenza della cpu...siamo arrivati al paradosso, è necessario avere componenti sempre più potenti per far fronte alla sempre peggiore ottimizzazione lato software.

Capisci bene che qualcosa in tutto ciò non va. Se mi crei un titolo ottimizzato al membro di segugio, rischi di trovare condizioni simili anche con le cpu next gen, tutto si può dire meno che un i7-13700K o un ryzen di nuova gen non siano CPU abbastanza potenti da accompagnare degnamente anche una scheda come la 4090...almeno sulla carta.

[D4N!3L3]

Originariamente inviato da Cutter90

Finalmente sono riuscito a montare la Liquid X. Mamma mia che spettacolo. Configurazione push-pull sul radiatore. Le temperature sono glaciali, Certo il cable management non è semplice e onestamente mi interessa poco il risultato estetico, dato che finisce dietro la tv.

...cut...

Come prestazioni siamo oltre ogni mia aspettativa. ho fatto dei test accurati di prima e dopo in vari giochi.

Assetto corsa competizione da 67 a 115 fps senza dlss (stesso frame di un replay sotto la pioggia)
Cp 2077(bench) con rt al max da 21 a 41 fps senza dlss
cp2077 (bench) con rt al max da 41 a 73 fps con dlss quality
Ghostwire Tokyo rt al max da 41 a 70 fps enza dlss, da 73 a 117 con dlss quality
Plague tale Requiem da 46 a 75 fps, da 68 a 109 con dlss quality

Il tutto stock, con temperature che non hanno mai superato i 48 gradi, con ventole al 50 %. Rumore più che dimezzato rispetto alla 3090 ad aria.

Poi ho deciso di tarere il collo alla bimba. Riesco a fare un +140+700 in Ab sforando i 3000 mhz costantemente, 3015 per la precisione a 500 watt. Sempre con temperature che non superano i 50 gradi, con ventole al massimo però.

Time spy 34.134 (+54% sul graphic score)
Port Royale 26.534 (+80% rispetto alla 3090)
Superposition 4k optimezed 33.312

...cut...

Comparazione con la 3090
https://www.3dmark.com/compare/spy/3...3/spy/23744810
https://www.3dmark.com/compare/pr/1962808/pr/812615

L'unico difetto? un leggero coil whine, ma tanto nelle mie condizioni non lo sento.
Sono davvero esterrefatto da quanto cavolo sia potente, silenziosa e fresca. Pazzesco

Ho fatto una prova anche io per avere un confronto con la mia CPU:



Potrei essere CPU limited?

Non mi torna quel 3301 MHz (Actual) dato che la mia CPU è overclockata a 4.5 GHz...

Sicuramente la colpa è anche dello slot PCIE 3.0. Da cambiare quando usciranno nuove CPU di fascia alta.

[ray_hunter]

Da quello che si è visto nei bench di computerbase.de per vedere la reale differenza tra le cpu si deve scendere a 720P dove le differenze tra un 7950X ed un 13900K vanno da un 5% ad un 33% e mediamente siamo al 18%.
I giochi dove si vedono più differenze sono tra l'altro quelli più CPU intensive, vedi Spiderman o CP2077 od un Ghotam Knights...

Chiaro che in un possibile utilizzo non si avrà mai una situazione del genere.
Diciamo che teoricamente siamo ad una generazione di differenza ad oggi.
Mi aspetto cmq che con i 7000X3D i Ryzen recuperino e prendano qualcosina ai 13000, ma con poco margine.

Per me però tutte queste analisi non sono del tutto significative in quanto in un gioco come CP2077 ed RT attivo vi sono solo alcuni punti in cui la CPU non garantisce fps superiori ai 60 e quindi non è la media che emerge da questi test a dirti quanto la CPU sta giovando o creando problemi all'esperienza di gioco.

Di per se che io sia CPU bound, se sto sopra ai 60fps frega anche poco. Altresì stare a120fps di media ma con cali a 50fps in alcuni punti dovuti alla CPU, da veramente molto fastidio...

Cmq dai test emerge che il 5800X3D e il 5800X a parità di clock arrivano a fare anche il 48% in favore del 5800X3D e cmq negli scenari cpu buond a 720P siamo ben oltre il 30%.
Se per la serie 7000 mantengono le frequenze ci dobbiamo aspettare veramente un bel salto!

[Predator_1982]

Originariamente inviato da ray_hunter

Mi aspetto cmq che con i 7000X3D i Ryzen recuperino e prendano qualcosina ai 13000, ma con poco margine.

penso pure io, francamente ad oggi non cambierei piattaforma per passare ad AMD, nemmeno con i 7000 3D, l'ho fatto solo con i Ryzen 3000 / 5000 perchè oggettivamente Intel all'epoca annaspava non poco.

Dalla 12th gen in su devo dire che ho ricominciato a preferire di gran lunga i processori Intel. Diciamo che adesso però, mi sono imposto di sfruttare questo hw per più tempo di quanto mediamente fatto e di saltare a piè pari almeno la prossima gen di CPU e GPU, al netto di qualche novità davvero rivoluzionaria.

[Cutter90]

Originariamente inviato da kellone

Se un 5800x3D va in gaming come un 12900K o un 13700K azzarderei che i 7000 in versione 3D andranno come la fascia media di una ipotetica futura serie 14...

Eh? Il 5800x3d va meno del mio 11900k..... la serie 12 e 13 i 5800x3d non li vede, figuriamoci il 14