[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[kean3d]

Originariamente inviato da conan_75

Infatti la discussione si è spopolata anche dal suo creatore.
Effettivamente resta la libertà di intervenire o meno.
Io suggerisco ignore list e non cascare nelle provocazioni.
Con questo chiudo questo OT.

si sente la mancanza di FreeBan 😂

[FranKoZZo]

Originariamente inviato da Varg87

Comunque visto che l'ignore list del forum funziona per modo di dire, ci sarebbe questo script per colmare le lacune:

https://pastebin.com/gxigUvN7

Volendo non si vede più nulla, nè dell'autore in ignore list, nè di chi lo quota. L'unico problema è che la discussione verrà comunque portata in cima e se ci sono interventi senza quote relativi alle ultime cazzate scritte non capireste nemmeno a cosa si riferiscono.
L'ho usato per diverso tempo nel thread di Windows 11, colmo di demenzialità, continui OT, gente che se la canta e se la suona, post senza senso e tanto disagio, sempre a causa dei soliti 3/4 utenti. Solo una perdita di tempo. Spesso mi trovavo pagine con 1/2 commenti visibili ed alla fine mi sono disiscritto.

ottimo, però non riesco a farlo funzionare, puoi scrivermi in pvt per capire come annientare del tutto la vista di Oliva e del suo clone affiu? Grazie

[FranKoZZo]

Originariamente inviato da conan_75

Il 4690 è abbastanza debole.
Non riesci a venire su con una b450 economy e un 5700x?
Ti ricicli anche le ddr4.
Spenderai un 300 euro ma ci campi per tanto tempo.

Concordo, B450 o B550, cpu 5600/5700x e ram DDR4 da max 100 euro (oggi trovi anche le bdie a questo prezzo) e stai apposto per anni.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da KampMatthew

Che il primo avvio dopo un reset o un flash sia più lungo lo so, non è questione di am5, è sempre stato così su qualsiasi piattaforrma, ma se vedi qualche discussione in giro, lì non parlano di primo avvio, ma di consuetudine, ci sono decine e decine di discussioni.....

Non ho una mobo AM5, quindi non posso dire di persona, ma ho sentito altri che su AM5 questi ritardi non li hanno.

Per esperienza personale, in informatica vale un punto... cioè se esiste un problema, allora deve essere globale (lo devono avere tutti), se invece il problema si manifesta con la casa X, con il bios Y e/o con il Kit DDR5 Z, allora vuol dire che il problema non è specifico AM5/Zen4.

In ogni caso è ovviamente soggettivo l'importanza del "problema" in sè. Ad esempio io ho come scelta mobo AM5, Asrock, che se non vado errato, è la marca mobo più segnalata come tempi di avvio... ma usando il sistema come P2P, il sistema è sempre acceso, il riavvio lo farei unicamente per upgrade bios e/o aggiornamenti S.O. Per 1 volta al mese, basta decidere quando fare il riavvio (pausa cena esempio), ci può mettere anche 10 minuti, me ne frego.

[kean3d]

Originariamente inviato da KampMatthew

Scusate se mi intrometto, avrei bisogno di una informazione da chi ha esperienza diretta su questi nuovi Ryzen. Stavo valutando un nuovo pc sostituendo tutta la base e mantenendo la 1080 che poi avrei cambiato più avanti, probabilmente con una 6800xt.
Sono partito dal voler assemblare un am4 con 5800x ma siccome sembra che le MB buone costano un occhio anche su am4, mi son detto ci smeno qualcosa in più anche per le ddr e prendo am5, almeno mi dura di più, non sono uno che cambia spesso come vedete dalla firma, ma veniamo al punto:

leggo di un problema generalizzato su am5 per quanto concerne i tempi di avvio e purtroppo io sui tempi di avvio sono sempre andato in fissa, ho fatto sempre di tutto per avere un avvio il più veloce possibile, ovviamente nei limiti del pc. Leggo di gente che ha 30 secondi, altri arrivano a oltre un minuto e tutti bestemmiano in attesa di futuri aggiornamenti dei firmware delle schede madri. Tanto per dire, sul mio pc in firma ho 5 secondi scarsi di tempo bios e una decina per vedere il desktop, ma sottolineo che il mio sistema non è troppo pulito, addirittura a stò giro ho installato l'ultima ltsb di 10 su quella vecchia, senza formattare, cosa mai fatta. A sistema pulito andrebbe ancora meglio sicuramente.

Visto che il pc in firma mi va benissimo per il lavoro e diciamo anche per il gioco ove ovviamente devo scendere a compromessi con alcuni titoli, con altri no, a questo punto dite che è meglio aspettare e vedere come si evolve la situazione o farmi am4 e amen? Un'altra soluzione potrebbe essere di cambiare la 1080 con una vga più performante (gioco a 1440), però con quello che costano ancora mi sembra poco intelligente buttare 7/800 € su una piattaforma di quasi 10 anni.

Voi cosa consigliate? Il punto fondamentale è che non accetterei mai di spendere per una nuova piattaforma, avere un problema del genere e dover aspettare se e quando sistemeranno.

Grazie.

con un 5600 "liscio" + b550 tipo msi a-pro/gaming plus (che ora sono salite un botto anche loro) + 2x8gb ddr4 (te le tirano dietro)
fai un bel salto, e la 1080 ne beneficia parecchio, (soprattutto nei fps minimi)
spendendo poco e tiri avanti un bel po'.

Io ero indeciso se passare ad am5, ma zero voglia di fare da cavia,
e prezzi mobo+ram assurdi, ram un po' meno ora..

Ho preso un 5700x al posto del 5600x che avevo
, cosi sto buono per un po',
e attendo che la nuova piattaforma maturi e i prezzi scendano,
verso estate +/-

[FranKoZZo]

Ho affinato i timings ulteriormente, latenza da paura queste DDR4:






Siamo ai livelli e pure meglio dei vecchi sistemi Athlon 64 con DDR2 tiratissime in timings

[Shadow Man]

Originariamente inviato da KampMatthew

Scusate se mi intrometto, avrei bisogno di una informazione da chi ha esperienza diretta su questi nuovi Ryzen. Stavo valutando un nuovo pc sostituendo tutta la base e mantenendo la 1080 che poi avrei cambiato più avanti, probabilmente con una 6800xt.
Sono partito dal voler assemblare un am4 con 5800x ma siccome sembra che le MB buone costano un occhio anche su am4, mi son detto ci smeno qualcosa in più anche per le ddr e prendo am5, almeno mi dura di più, non sono uno che cambia spesso come vedete dalla firma, ma veniamo al punto:

leggo di un problema generalizzato su am5 per quanto concerne i tempi di avvio e purtroppo io sui tempi di avvio sono sempre andato in fissa, ho fatto sempre di tutto per avere un avvio il più veloce possibile, ovviamente nei limiti del pc. Leggo di gente che ha 30 secondi, altri arrivano a oltre un minuto e tutti bestemmiano in attesa di futuri aggiornamenti dei firmware delle schede madri. Tanto per dire, sul mio pc in firma ho 5 secondi scarsi di tempo bios e una decina per vedere il desktop, ma sottolineo che il mio sistema non è troppo pulito, addirittura a stò giro ho installato l'ultima ltsb di 10 su quella vecchia, senza formattare, cosa mai fatta. A sistema pulito andrebbe ancora meglio sicuramente.

Visto che il pc in firma mi va benissimo per il lavoro e diciamo anche per il gioco ove ovviamente devo scendere a compromessi con alcuni titoli, con altri no, a questo punto dite che è meglio aspettare e vedere come si evolve la situazione o farmi am4 e amen? Un'altra soluzione potrebbe essere di cambiare la 1080 con una vga più performante (gioco a 1440), però con quello che costano ancora mi sembra poco intelligente buttare 7/800 € su una piattaforma di quasi 10 anni.

Voi cosa consigliate? Il punto fondamentale è che non accetterei mai di spendere per una nuova piattaforma, avere un problema del genere e dover aspettare se e quando sistemeranno.

Grazie.

si, i tempi di avvio sono lunghi , il primo avvio é lungo ma non é un problema mi pare giusto faccia i suoi controlli etc etc
il problema si presenta nei consecutivi riavvii dove ci sta anche 30 secondi(che sono tantissimi perlomeno per me poi é tutto soggettivo) immagina in fase d installazione quando viene richiesto un riavvio ogni 3x2 ... e piu memoria hai piu é lungo .
questa esperienza su mobo asus hero , per ovviare al ''problema'' nel bios c'e un opzione che disabilitandola rende i riavvii normalissimi, questo perche non va piu a fare il controllo (training) sulle ram ( context restore si chiama) , ora che sia giusto disabilitare questa voce o meno non lo so, daltronde siamo beta tester o no?
sicuramente con l arrivo di nuovi bios la situazione andra a migliorare .

[FranKoZZo]

lo stesso "problema" c' era già ai tempi delle piattaforme b450/x470/b550/x570, ora totalmente risolto.

[KampMatthew]

Originariamente inviato da kean3d

con un 5600 "liscio" + b550 tipo msi a-pro/gaming plus (che ora sono salite un botto anche loro) + 2x8gb ddr4 (te le tirano dietro)
fai un bel salto, e la 1080 ne beneficia parecchio, (soprattutto nei fps minimi)
spendendo poco e tiri avanti un bel po'.

Io ero indeciso se passare ad am5, ma zero voglia di fare da cavia,
e prezzi mobo+ram assurdi, ram un po' meno ora..

Ho preso un 5700x al posto del 5600x che avevo
, cosi sto buono per un po',
e attendo che la nuova piattaforma maturi e i prezzi scendano,
verso estate +/-

Ho trovato dagli amazzoni il 3800x a 254 € e il 3700x a 220 €, targati prime, il problema non sono i 30 € ma le mobo che sotto forma di prime sono poche e costano tanto. Come dicevo tra cpu, mb, memorie e dissi, almeno un 650 ci vogliono. Le mem pensavo a 2*16, non 2*8.

[kean3d]

Originariamente inviato da KampMatthew

Ho trovato dagli amazzoni il 3800x a 254 € e il 3700x a 220 €, targati prime, il problema non sono i 30 € ma le mobo che sotto forma di prime sono poche e costano tanto. Come dicevo tra cpu, mb, memorie e dissi, almeno un 650 ci vogliono. Le mem pensavo a 2*16, non 2*8.

prime si.. soliti prezzi meh
sempre in amazzonia te la cavi con 500 +/- per tutto con
g.skill aegis 3200 2x16gb
msi b550 a-pro o gaming gen
5700x
e dissi buono sui 35-40€

se acquisti fuori dalla amazzonia
risparmi pure una 50ina +/-

[CKY]

Vedo che il 5700x e sceso sui 210 euro. Ma sencondo voi giocando in FHD vale la pena fare un upgrade partendo da un 3600 con una 6800 liscia in sam.
Il 5800X3D scalda troppo sono ad aria. Ho un TUF-B550 plus. DDR-4 3200 KINGStone. Gioco quasi tutto in sigleplayer su un FHD monitor/ e o 4k TV.
Il computer viene utilizzato solo per gaming e aggiorno il sistema ogni 3/5 anni.
Di solito salto una generazione CPU e una GPU.

[kean3d]

Originariamente inviato da CKY

Vedo che il 5700x e sceso sui 210 euro. Ma sencondo voi giocando in FHD vale la pena fare un upgrade partendo da un 3600 con una 6800 liscia in sam.
Il 5800X3D scalda troppo sono ad aria. Ho un TUF-B550 plus. DDR-4 3200 KINGStone. Gioco quasi tutto in sigleplayer su un FHD monitor/ e o 4k TV.
Il computer viene utilizzato solo per gaming e aggiorno il sistema ogni 3/5 anni.
Di solito salto una generazione CPU e una GPU.

si per gaming è un buon upgrade imho con la 6800 in Fhd
a @1440 magari un po' meno

[nessuno29]

Originariamente inviato da CKY

Vedo che il 5700x e sceso sui 210 euro. Ma sencondo voi giocando in FHD vale la pena fare un upgrade partendo da un 3600 con una 6800 liscia in sam.
Il 5800X3D scalda troppo sono ad aria. Ho un TUF-B550 plus. DDR-4 3200 KINGStone. Gioco quasi tutto in sigleplayer su un FHD monitor/ e o 4k TV.
Il computer viene utilizzato solo per gaming e aggiorno il sistema ogni 3/5 anni.
Di solito salto una generazione CPU e una GPU.

Non scalda molto il 5800x3d, ad aria lo si gestisce bene.

[microbacillus]

@KampMatthew:
fermati! se almeno non eri costretto a ricomprare anche la ram , prendere AM4 aveva senso.... ma dovendo comprare comunque tutto, allora no!
Se devi essere costretto a spendere 600€ e oltre, allora aspetta ancora (pochissimo) e prenditi tutto AM5 a prezzi più bassi!
Almeno così tra 3-4 anni, se lo vorrai, cambi solo la cpu e stai di nuovo aggiornato con la minima spesa!

o, al limite, prenditi tutto usato!

[Varg87]

Originariamente inviato da nessuno29

Non scalda molto il 5800x3d, ad aria lo si gestisce bene.

Scalda, scalda.

[nessuno29]

Originariamente inviato da Varg87

Scalda, scalda.

Scalda come scaldano tutte le cpu prestanti ma ad aria è gestibile, non serve un impianto a liquido suvvia, non è una cpu da 230watt.

[Varg87]

Impianto a liquido no, un ottimo dissipatore ad aria sì. Dissipatore top ad aria direi a meno di non voler sentire le ventole anche con carichi leggeri. Con gli sbalzi repentini la ventola aumenta e diminuisce i giri in brevissimo tempo ed é ancora piú fastidiosa. O comunque bisogna mettere mano al profilo ventola.

[CKY]

Originariamente inviato da Varg87

Non lo so. Io l'ho cambiato causa scimmione ma se tornassi indietro ci penserei un attimo. Almeno con la 5700XT attuale, con una VGA migliore magari il salto si sente molto di più. Io infatti l'ho preso in ottica futura e perchè il 5700x l'ho riciclato in un altro PC che probabilmente non vedrà upgrade per diversi anni.
Il salto dal 3700x al 5700x si è sentito, dal 5700x al 5800x3d molto meno.
Dipende anche dalle necessità. Io ad esempio non sopporto i sistemi rumorosi, anche in full load. Gioco con le casse e non con le cuffie quindi non ne voglio proprio sapere di sentire ventole oltre una certa soglia anche sotto carico.
Il 5700x a default non l'ho mai visto superare i 60°, il 5800x3d arriva ad 87° (BeQuiet Dark Rock Pro 4). Certo non lo prenderei mai senza una dissipazione adeguata.
Con curve optimizer -30 ed undervolt -0,05v (tutto via BIOS) sono aumentate le prestazioni ed è diminuita la temperatura max a 82° (Cinebench) quando appunto prima arrivava ad 87° ed era più rumoroso (con carichi prolungati non ne ho idea, non ho nemmeno provato). In game dopo 1-2 ore l'ho visto arrivare comunque ad 87° ma mediamente è molto più silenzioso ora.

87 Gradi vs 60 Gradi. Il 58003d sta a 399. Dubito che scenda di prezzo. Consigliate d'aspettare? Come dissipatore ho un Cooler Master Hyper 212. Prezzo consumi prestazioni mi sembra il 5700x sia migliore.

[FranKoZZo]

Originariamente inviato da Varg87

Comunque visto che l'ignore list del forum funziona per modo di dire, ci sarebbe questo script per colmare le lacune:

https://pastebin.com/gxigUvN7

Volendo non si vede più nulla, nè dell'autore in ignore list, nè di chi lo quota. L'unico problema è che la discussione verrà comunque portata in cima e se ci sono interventi senza quote relativi alle ultime cazzate scritte non capireste nemmeno a cosa si riferiscono.
L'ho usato per diverso tempo nel thread di Windows 11, colmo di demenzialità, continui OT, gente che se la canta e se la suona, post senza senso e tanto disagio, sempre a causa dei soliti 3/4 utenti. Solo una perdita di tempo. Spesso mi trovavo pagine con 1/2 commenti visibili ed alla fine mi sono disiscritto.

Originariamente inviato da FranKoZZo

ottimo, però non riesco a farlo funzionare, puoi scrivermi in pvt per capire come annientare del tutto la vista di Oliva e del suo clone affiu? Grazie

Fantastico, grazie a Varg87 che in pvt mi ha scritto e fatto attivare correttamente lo script..adesso nella discussione non vedo più nè Paolo Oliva e neanche affiu..nel senso che proprio NON LI VEDO QUANDO POSTANO e di conseguenza neanche i quote di chi li cita..
Lo consiglio a tutti

[FranKoZZo]

Originariamente inviato da CKY

87 Gradi vs 60 Gradi. Il 58003d sta a 399. Dubito che scenda di prezzo. Consigliate d'aspettare? Come dissipatore ho un Cooler Master Hyper 212. Prezzo consumi prestazioni mi sembra il 5700x sia migliore.

Ancora con queste pugnette da temperatura elevata? Sono temperature di HOTSPOT (il punto più caldo all' interno della cpu)

Se metti una mano sul dissipatore con quei fatidici 87 gradi, non avvertirai alcuna differenza di temperature rispetto alla tua mano.
In più la cpu si autoregola, abbassando il vcore e le frequenze grazie ad una curva ottimizzata già da amd stessa...basta con questa storia delle temperature.
Piuttosto prenditi una mainboard con dei buon VRM e una buona dissipazione sugli stessi, questi potrebbero essere il vero problema nel gestire cpu 8+8

Nel mercato dell' usato potresti fare dei buoni affari.