[Thread Ufficiale] Monitor 4K - Ultra HD

[kellone]

Alla fine ho visto il coupon sul Samsung Odyssey NEO G7 ed ho preso quello.

Le recensioni mi paiono entusiaste... speriamo bene.

[kiwivda]

Originariamente inviato da kellone

Alla fine ho visto il coupon sul Samsung Odyssey NEO G7 ed ho preso quello.

Le recensioni mi paiono entusiaste... speriamo bene.

Indubbiamente un ottimo pannello ma i VA hanno una fedeltà cromatica inferiore agli ips, e poi è curvo, se non sbaglio tu lo cercavi per lavorare anche, questo è più per giocare.

[parcher]

Originariamente inviato da Legolas84

Basta che prendi alcune accortezze semplici e l oled C2 andrà benissimo..


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Parliamo della TV 42 C2 OLED 4K ?? fa anche da monitor giusto ?

[Legolas84]

Originariamente inviato da parcher

Parliamo della TV 42 C2 OLED 4K ?? fa anche da monitor giusto ?

Yes! io ho proprio quella come monitor

[DMD]

Originariamente inviato da Marko#88

Il PA278QV lo avevo valutato anche io, poi guardando RTings ho deciso di prendere il DELL S2721DS che di fabbrica ha una calibrazione peggiore ma una volta calibrato è praticamente uguale. E, almeno quando ci ho guardato io, il DELL costava mooolto meno, a parità di budget si prendeva DELL più sonda e avanzavano soldi volendo. Il resto delle caratteristiche mi pareva analogo ma potrei ricordare male le sigle.

Ho dato un'occhiata alle specifiche Dell S2721DS ma per qule prezzo è privo di HDR.

[Marko#88]

Originariamente inviato da DMD

Ho dato un'occhiata alle specifiche Dell S2721DS ma per qule prezzo è privo di HDR.

Anche l'Asus che hai citato non ha l'HDR.
E, come dico da sempre, l'HDR ha senso solo sugli OLED, sui miniled o sui telvisori/monitor con local dimming e tante zone.

[DMD]

Originariamente inviato da Marko#88

Anche l'Asus che hai citato non ha l'HDR.
E, come dico da sempre, l'HDR ha senso solo sugli OLED, sui miniled o sui telvisori/monitor con local dimming e tante zone.

Cavolo spero di non sbagliarmi , riferendomi al modello ProArt PA279CV avevo letto "HDR (High Dynamic Range) Support : HDR10" link nelle specifiche.
Mi occorreva un monitor per lavorare con DaVinci Resolve in HDR devo per forza passare al costoso OLED?
Ho trovato un test [link] effettuato sul modello ASUS ProArt PA329C, modalità HDR su pannello LED, sembra rassicurante la modalità HDR testandolo a 1600 nits se non ho sbagliato a capire.

un saluto

[Marko#88]

Originariamente inviato da DMD

Cavolo spero di non sbagliarmi , riferendomi al modello ProArt PA279CV avevo letto "HDR (High Dynamic Range) Support : HDR10" link nelle specifiche.
Mi occorreva un monitor per lavorare con DaVinci Resolve in HDR devo per forza passare al costoso OLED?
Ho trovato un test [link] effettuato sul modello ASUS ProArt PA329C, modalità HDR su pannello LED, sembra rassicurante la modalità HDR testandolo a 1600 nits se non ho sbagliato a capire.

un saluto

Io mi riferivo al PA278QV, nel messaggio che hai quotato parlavo di quello in relazione al DELL.
E avevi già notato anche tu che non ha l'HDR in un messaggio precedente ma non me ne ricordavo.

Io rimango della mia idea, l'HDR è utile se il monitor è in grado di mostrare parecchio contrasto...e per avere parecchio contrasto le strade sono oled, mini led, e local dimming fatto bene.
Fai presto a fare il ragionamento: immagina di avere una scena girata in HDR vero di un paesaggio col sole che sorge dietro le montagne. Dovrai avere le montagne buie, poi il sole che è luminosissimo e man mano si illumina tutto.
Se un monitor non può gestire in maniera controllata la retroilluminazione cosa fa per mostrare il sole con la sua luminosità altissima? Alza la luminosità di tutto lo schermo, mandando a puttane la realtà della scena.
Un oled accenderebbe solo i pxel necessari, un mini led o un lcd con buon local dimming invece potrebbero illuminare solo le aree necessarie... ed ecco che se il local dimming non è buono partono gli aloni.

Poi, io ti parlo di fruizione di contenuti, non sono esperto di video editing.
Infine, c'è tutta una parte di soggettività della cosa... C'è tanta gente che attacca sti monitor pseudo hdr alla ps5, vede queste immagini molto luminose e colorate ed è contenta. Ognuno il suo

[kellone]

Concordo su tutto.

Il problema è che gli OLED sotto una certa dimensione non li fanno, quei pochissimi costano un occhio della testa.

Oggi se vuoi un 27-32" con HDR credibile con un refresh anche da gaming a buon prezzo hai pochissima scelta.

QHD:
AOC 274XQM
TEMPEST GP27Q

4K
INZONE M9
ODYSSEY NEO G7/G8

[Dark_Lord]

Io non ho mai capito che cavolo faccia questo HDR all'atto pratico.

La sparo lì, permette di avere zone con lo stesso colore RGB ma con diverse luminosità?

Cioe puoi avere un bianco R:255 G:255 B:255 con una luminosità normale, e un'altro bianco R:255 G:255 B:255 con una luminosità "abbagliante"?

[DMD]

Originariamente inviato da Marko#88

Io mi riferivo al PA278QV, nel messaggio che hai quotato parlavo di quello in relazione al DELL.
E avevi già notato anche tu che non ha l'HDR in un messaggio precedente ma non me ne ricordavo.

Io rimango della mia idea, l'HDR è utile se il monitor è in grado di mostrare parecchio contrasto...e per avere parecchio contrasto le strade sono oled, mini led, e local dimming fatto bene.
Fai presto a fare il ragionamento: immagina di avere una scena girata in HDR vero di un paesaggio col sole che sorge dietro le montagne. Dovrai avere le montagne buie, poi il sole che è luminosissimo e man mano si illumina tutto.
Se un monitor non può gestire in maniera controllata la retroilluminazione cosa fa per mostrare il sole con la sua luminosità altissima? Alza la luminosità di tutto lo schermo, mandando a puttane la realtà della scena.
Un oled accenderebbe solo i pxel necessari, un mini led o un lcd con buon local dimming invece potrebbero illuminare solo le aree necessarie... ed ecco che se il local dimming non è buono partono gli aloni.

Poi, io ti parlo di fruizione di contenuti, non sono esperto di video editing.
Infine, c'è tutta una parte di soggettività della cosa... C'è tanta gente che attacca sti monitor pseudo hdr alla ps5, vede queste immagini molto luminose e colorate ed è contenta. Ognuno il suo

Quello che affermi è condivisibile, però dal video test che ho postato, pare che sia indicato per video editing e riesce a riprodurre 1000nit senza problemi, poi ovviamente ognuno deve fare le valutazioni per l'utilizzo.
Inoltre occorre considerare l'effetto burn-in degli OLED che sui tv (LG) vengono cancellati automaticamente da appositi circuiti [link], nei monitor pc che rimangono accesi per ore con le icone nella stessa posizione non saprei.

[kellone]

Originariamente inviato da Dark_Lord

Io non ho mai capito che cavolo faccia questo HDR all'atto pratico.

La sparo lì, permette di avere zone con lo stesso colore RGB ma con diverse luminosità?

All'atto pratico oltre ad ampliare lo spazio colore, infatti solo con pannelli a 10bit nativi è vero HDR, consente di ottenere un contrasto tra zone buie e zone illuminate che va ben al di là di ciò che offre un normale schermo.

Per darti due numeri, in un normale schermo una zona buia avrà diciamo, senza local dimming, una luminosità di 50nits mentre una zona intensamente illuminata, diciamo il sole direttamente inquadrato, un massimo di 300nits.

Questi valori di luminosità diventano di 400/600/1000 nits a seconda si abbia un HDR 400/600/1000.

Se poi parliamo invece di zone buie, un OLED avrà al posto di quel 50nits sopra citato, che è il classico grigetto fiocamente illiminato, un bello 0, il buio assoluto, mentre uno schermo con local dimming avrà diciamo un 15.

In bella sostanza uno schermo HDR ti restituisce oltre a colori molto più vividi e profondi anche una sensazione di fotorealismo pazzesca.

[Dark_Lord]

Originariamente inviato da kellone

All'atto pratico oltre ad ampliare lo spazio colore, infatti solo con pannelli a 10bit nativi è vero HDR, consente di ottenere un contrasto tra zone buie e zone illuminate che va ben al di là di ciò che offre un normale schermo.

Appunto, ma il contrasto è il gap che hai tra buio assoluto e luminosità massima, quindi non sarebbe la stessa cosa se impostassi il pannello in SDR a 1000nits a schermo totalmente bianco?

A me sembra solo un girare attorno alle limitatezze tecniche dei pannelli di oggi che non riescono a pompare la luminosità a pieno schermo, e quindi la concentrano in determinate zone. Il problema è che poi se concentri la luminosità solo in determinati punti, devi poi comprimere tutto il resto della gamma dinamica dell'immagine verso il basso. (mia considerazione, magari è una bestemmia )

Ho qui a casa dei CRT che alla luminosità massima ti cavano gli occhi da quanto sono luminosi, e a vederci dei contenuti in SDR, con colori brillanti e luminosi, viene da chiedersi perché per ottenere lo stesso risultato sui pannelli moderni serva L'HDR...

[DMD]

Ho trovato una comparativa [Link] in cui l'ASUS ProArt 279CV ha lo stesso pannello LG del modello LG 27UL650_W che ha simili caratteristiche è ha un costo di circa 367 euro contro i 521 di Ausus. Non è che i 150 euro circa sono per la calibrazione CalMan?
Non so quanto costi una sonda di calibrazione, magari con il tempo potrebbe essere utile.

[frafelix]

Originariamente inviato da Dark_Lord

Appunto, ma il contrasto è il gap che hai tra buio assoluto e luminosità massima, quindi non sarebbe la stessa cosa se impostassi il pannello in SDR a 1000nits a schermo totalmente bianco?

A me sembra solo un girare attorno alle limitatezze tecniche dei pannelli di oggi che non riescono a pompare la luminosità a pieno schermo, e quindi la concentrano in determinate zone. Il problema è che poi se concentri la luminosità solo in determinati punti, devi poi comprimere tutto il resto della gamma dinamica dell'immagine verso il basso. (mia considerazione, magari è una bestemmia )

Ho qui a casa dei CRT che alla luminosità massima ti cavano gli occhi da quanto sono luminosi, e a vederci dei contenuti in SDR, con colori brillanti e luminosi, viene da chiedersi perché per ottenere lo stesso risultato sui pannelli moderni serva L'HDR...

L'hdr non aumenta la luminosità a tutto il pannello indistintamente, ma grazie al local dimming in modo selettivo in certe zone che sono state pensate dal regista o produttore del gioco. Quindi è molto diverso dallo sparare 1000nits in tutto lo schermo...
Sono d'accordo con Marko quando dice che ha senso solo su oled o lcd con moltissime zone di local dimming, in quanto nel mio monitor che mi pare abbia 16 zone verticali, diciamo che se stai attento ogni tanto le noti e capisci che in certi punti non doveva essere attivo, solo che per via delle 16 strisce non puoi fare altro...
C'è da dire che nonostante questo preferisco avere l'hdr che non averlo affatto, l'esperienza visiva è un'altra cosa!

[Marko#88]

Originariamente inviato da Dark_Lord

Appunto, ma il contrasto è il gap che hai tra buio assoluto e luminosità massima, quindi non sarebbe la stessa cosa se impostassi il pannello in SDR a 1000nits a schermo totalmente bianco?

A me sembra solo un girare attorno alle limitatezze tecniche dei pannelli di oggi che non riescono a pompare la luminosità a pieno schermo, e quindi la concentrano in determinate zone. Il problema è che poi se concentri la luminosità solo in determinati punti, devi poi comprimere tutto il resto della gamma dinamica dell'immagine verso il basso. (mia considerazione, magari è una bestemmia )

Ho qui a casa dei CRT che alla luminosità massima ti cavano gli occhi da quanto sono luminosi, e a vederci dei contenuti in SDR, con colori brillanti e luminosi, viene da chiedersi perché per ottenere lo stesso risultato sui pannelli moderni serva L'HDR...

Non è la stessa cosa. Ripeto l'esempio: se hai in una sequenza il sole che sorge dietro alle montagne dovrai avere il sole molto luminoso e le montagne molto buie. Se il pannello non può gestire le zone di luminosità diverse puoi avere anche 10k nits di picco... ma quello illumina tutto, montagne comprese.
L'HDR fondamentalmente aggiunge la luminosità allo spazio colore rendendolo "volume colore". Spesso è usato male ma quando il master è valido e il pannello pure può fare la differenza per davvero.

Originariamente inviato da frafelix

L'hdr non aumenta la luminosità a tutto il pannello indistintamente, ma grazie al local dimming in modo selettivo in certe zone che sono state pensate dal regista o produttore del gioco. Quindi è molto diverso dallo sparare 1000nits in tutto lo schermo...
Sono d'accordo con Marko quando dice che ha senso solo su oled o lcd con moltissime zone di local dimming, in quanto nel mio monitor che mi pare abbia 16 zone verticali, diciamo che se stai attento ogni tanto le noti e capisci che in certi punti non doveva essere attivo, solo che per via delle 16 strisce non puoi fare altro...
C'è da dire che nonostante questo preferisco avere l'hdr che non averlo affatto, l'esperienza visiva è un'altra cosa!

Io invece preferisco non averlo che averlo "monco". Ma come dicevo sopra sono gusti, capisco tutti i punti di vista.

[Simgen]

Qualcuno conosce e saprebbe dirmi il gamut colore calibrato (non quello dei dati di targa) dell' LG 32bn67u perché non trovo nessuna review al riguardo ?

[Dark_Lord]

Originariamente inviato da Marko#88

L'HDR fondamentalmente aggiunge la luminosità allo spazio colore rendendolo "volume colore". Spesso è usato male ma quando il master è valido e il pannello pure può fare la differenza per davvero.

Penso di aver capito, quindi colore e luminosità diventano gestibili in modo indipendente? Interessante discorso, dovrò approfondire.

[LEGIOROMANO1983]

Sera a tutti, non riesco a capire come a fine 2022 non si trovano confronti diretti 1:1 ad esempio tra tv oled utilizzata come monitor e Monitor Oled. ESEMPIO LG 42 TV E MONITOR ASUS 42 OLED.Lo chiedo perche' volendo passare ad un 42 oled, non per FOTOGRAFIA,EDENTING,VIDEOPRODUZIONE, bensi' per intrattenimento,game, film e naturalmente lato desktop office youtube, non sono toccati argomenti secondo me fondamentali tipo la luminosita', la distanza di visione, i raggi blu che fanno male agli occhi, questo lato salute.Poi lato video le reali differenze tra monitor e tv, infatti credo secondo la mia passata esperienza nonostante non abbia mai possetudo un oled, che non sia tablet o cell, CHE ESISTA UN ABASSALE DIFFERENZA TRA UNO SCHERMO CON ELETTRONICA COME LA TV E UN PURO MONITOR, PROPRIO NELLA RIPRODUZIONE.A tutti gli esperti del settore vi ringrazio in anticipo delle vostre delucidazioni a riguardo.

[kellone]

Originariamente inviato da LEGIOROMANO1983

Sera a tutti, non riesco a capire come a fine 2022 non si trovano confronti diretti 1:1 ad esempio tra tv oled utilizzata come monitor e Monitor Oled.

Veramente i guru del monitor PC, Rtings e TFTcentral mettono da parecchio come miglior monitor gaming l'OLED LC 1 ed idem i migliori recensioni di TV concordano per il rispettivo uso.

E' convergenza assoluta, mancano solo i piccoli formati da scrivania, ma dal 42" in su ormai la strada è segnata.