[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove vga nVidia

[OrazioOC]

Originariamente inviato da StylezZz`

Dopo aver visto le 3060 acquistate anche a 700 euro, oppure quello scarto di 6500 XT che nonostante tutto vende, non mi stupisco più di nulla...che poi parliamoci chiaro, quanti siamo a guardare se la scheda ha un bus a 128 o 192, o altre specifiche simili? La maggioranza non si sofferma mica su queste cose, guarda il contatore fps, fa più frame della precedente gen? Ti permette di giocare il tuo giochino preferito a dettagli alti a 60fps? Si. Bene, hai venduto comunque la scheda.

Si ma questo sotto mining, dove vi sono utenze risultano dosposte a pagare cifre molto superiori di quanto un gamer è disposto a spendere, ma di gamer veramente pronti con la mazzetta a strapagare non ne sto vedendo.

Onestamente ada lovelance deve fornire un uplfit a 360° rispetto ad ampere, ergo il rapporto prezzo/prestazioni dovrà migliorare per forza.

[Ubro92]

Originariamente inviato da StylezZz`

Dopo aver visto le 3060 acquistate anche a 700 euro, oppure quello scarto di 6500 XT che nonostante tutto vende, non mi stupisco più di nulla...che poi parliamoci chiaro, quanti siamo a guardare se la scheda ha un bus a 128 o 192, o altre specifiche simili? La maggioranza non si sofferma mica su queste cose, guarda il contatore fps, fa più frame della precedente gen? Ti permette di giocare il tuo giochino preferito a dettagli alti a 60fps? Si. Bene, hai venduto comunque la scheda.

Beh penso sia la cosa primaria da guardare... Alla fine ciò che conta sono le review su come rende il chip e relativo prezzo.

E ancora non si sa come taglieranno tutti i chip nello specifico, soprattutto se parliamo dei chip cuttati, anche la 4060 si vocifera che possa essere ricavata da AD104 e mantenere quindi i 192bit e 12GB.

Il discorso bus andrebbe limitato esclusivamente alla questione vram, ma anche li non è che tra 2080ti e 3070 ci siano particolari vantaggi dati dagli 11gb della TI, almeno per i giochi attuali.

Personalmente non lo ritengo un ragionamento insensato guardare esclusivamente il rapporto performance/price, fregandosene di cosa c'è sotto.

Anche perchè si sta puntando molto sulla cache, e in se per sè non è detto che un bus più piccolo sia cosi limitante se non appunto per il quantitativo di vram.

[Thunder-74]

Originariamente inviato da Ubro92

Beh penso sia la cosa primaria da guardare... Alla fine ciò che conta sono le review su come rende il chip e relativo prezzo.

E ancora non si sa come taglieranno tutti i chip nello specifico, soprattutto se parliamo dei chip cuttati, anche la 4060 si vocifera che possa essere ricavata da AD104 e mantenere quindi i 192bit e 12GB.

Il discorso bus andrebbe limitato esclusivamente alla questione vram, ma anche li non è che tra 2080ti e 3070 ci siano particolari vantaggi dati dagli 11gb della TI, almeno per i giochi attuali.

Personalmente non lo ritengo un ragionamento insensato guardare esclusivamente il rapporto performance/price, fregandosene di cosa c'è sotto.

Anche perchè si sta puntando molto sulla cache, e in se per sè non è detto che un bus più piccolo sia cosi limitante se non appunto per il quantitativo di vram.

concordo ,alla fine se devo spendere, guardo il guadagno rispetto alla VGA che ho nel case, se poi è ricavato da un "francobollo" o da un "foglio A4", mi cambia poco. Quello che mi fa essere indeciso è vedere un salto enorme tra 4080 e 4090, ma probabilmente perchè mi sono abituato male nel vedere il poco salto che c'è tra la 3080 e la 3090, dove non ho preso in considerazione nemmeno per un secondo, per il gaming, la seconda.

[mikael84]

Originariamente inviato da StylezZz`

Siamo in due, vorrei solo che fossimo molti di più a pensarla così...probabilmente non si sarebbe arrivati a questo, e purtroppo andrà peggio con la prossima gen, ormai nvidia/amd si sono fatti un idea ben chiara di quanto possono tirare la corda, e non solo aumenteranno sempre di più i prezzi, ma avremo anche prodotti inferiori.

Questa gen, è stata particolare, se ci sarà un minimo di disponibilità e meno discorso mining, la situazione tenderà per forza a migliorare. Chiaro, difficilmente vedremmo i prezzi di maxwell-pascal, i PP costano molto di più, con tutto il resto, però una scossa ci sarà, che a parer mio a lungo andare sarà sempre più marcata (salvo di nuovo mining).

Originariamente inviato da OrazioOC

Non possono tirare troppo la corda senza una forte domanda sul mercato, che i pc gamer ci siano ancora e che siano mediamente affamati è vero, ma in quanti sono disposti a spendere 500 euro per una presunta 4060 con 8gb e 128 bit di bus?

Ecco, se chiamano x60 quella cosa, è proprio l'emblema.
La x50 è quasi sempre stata 1/4 delle ALU del chippone a 128 bit, come quel chip. Se poi ti vendono a 500 quel chip, risulta che ti stanno vendendo la 4050 a 500 euro. Anche se poi farà più fps della 3060.

Originariamente inviato da OrazioOC

Ma anche 800 euro per quella 4070 che con quelle specifiche stenta a giocarsela con la 3080 di due anni fa, non è uno scenario incoraggiante per i giocatori, ergo per le vendite delle schede stesse.

Ecco, anche qua, la fregatura delle fasce.
Prendo turing: Chippone 4608... 1660ti 1536cc a 192bit. Risultato 1/3 delle ALU a 192bit.
La 4070 non TI è praticamente la stessa scheda con un pugnetto di cuda in più. Magari paghi 800 euro, una new 1660ti.

Originariamente inviato da Ubro92

Beh penso sia la cosa primaria da guardare... Alla fine ciò che conta sono le review su come rende il chip e relativo prezzo.

E ancora non si sa come taglieranno tutti i chip nello specifico, soprattutto se parliamo dei chip cuttati, anche la 4060 si vocifera che possa essere ricavata da AD104 e mantenere quindi i 192bit e 12GB.

Il discorso bus andrebbe limitato esclusivamente alla questione vram, ma anche li non è che tra 2080ti e 3070 ci siano particolari vantaggi dati dagli 11gb della TI, almeno per i giochi attuali.

Personalmente non lo ritengo un ragionamento insensato guardare esclusivamente il rapporto performance/price, fregandosene di cosa c'è sotto.

Anche perchè si sta puntando molto sulla cache, e in se per sè non è detto che un bus più piccolo sia cosi limitante se non appunto per il quantitativo di vram.

Il problema non è il bus in se, ma tutto l'altro. La banda è l'ultimo dei problemi.

[OrazioOC]

Originariamente inviato da mikael84

Ecco, se chiamano x60 quella cosa, è proprio l'emblema.
La x50 è quasi sempre stata 1/4 delle ALU del chippone a 128 bit, come quel chip. Se poi ti vendono a 500 quel chip, risulta che ti stanno vendendo la 4050 a 500 euro. Anche se poi farà più fps della 3060.



Ecco, anche qua, la fregatura delle fasce.
Prendo turing: Chippone 4608... 1660ti 1536cc a 192bit. Risultato 1/3 delle ALU a 192bit.
La 4070 non TI è praticamente la stessa scheda con un pugnetto di cuda in più. Magari paghi 800 euro, una new 1660ti.

Sante parole Mike.

Si purtroppo il rischio di trovarsi gpu con specifiche leggerine è abbastanza reale anche su schede dichiaratamente di fascia medio/alta come la 4070.
Quella 4070 è abbastanza inquietante se confermata, sarebbe una sostituta della 3060 ti promossa a fascia alta, uno smacco.

Per non parlare poi dei tdp, una xx70 con un tdp di 300w quando mai l'abbiamo vista(eccezion fatta per la 3070 ti ma per colpa delle gddr6x e clock volutamente alti per far passare il chip di fascia media come adatto ad una high end)?

Bah, due son le cose, o i leak sono cannati(speriamo) oppure jsensen si è abituato bene...

[thunderforce83]

Originariamente inviato da mikael84

Incredibile come AMD si stia completamente perdendo nei suoi ex punti di forza.

Esattamente...
se sulle cpu c'e' stata concorrenza a causa di intel che ha proprio dormito, sulle gpu non c'e' storia che tiene, amd non serve proprio da anni, e sopra tutto caccia fuori schede che ritenerle competitive e' un'offesa proprio alle leggi di mercato...purtroppo sulle schede video non c'e' concorrenza, e se per assurdo non trovavo al volo questa 3080 che ho in firma, e c'erano le schede video amd anche a meta' prezzo, non le avrei prese neanche in considerazione(figurati a prezzo pieno), ciofeche totali , quindi il problema e' che possiamo basarci solo sulle gpu nvidia, e forse un giorno intel...

[fraussantin]

Originariamente inviato da thunderforce83

Esattamente...

se sulle cpu c'e' stata concorrenza a causa di intel che ha proprio dormito, sulle gpu non c'e' storia che tiene, amd non serve proprio da anni, e sopra tutto caccia fuori schede che ritenerle competitive e' un'offesa proprio alle leggi di mercato...purtroppo sulle schede video non c'e' concorrenza, e se per assurdo non trovavo al volo questa 3080 che ho in firma, e c'erano le schede video amd anche a meta' prezzo, non le avrei prese neanche in considerazione(figurati a prezzo pieno), ciofeche totali , quindi il problema e' che possiamo basarci solo sulle gpu nvidia, e forse un giorno intel...

Ciofeghe mi sembra esagerato .
Hanno dei limiti , ma in raster viaggiano.
Poi io non l'avrei presa lo stesso

[StylezZz`]

Originariamente inviato da thunderforce83

Esattamente...
se sulle cpu c'e' stata concorrenza a causa di intel che ha proprio dormito, sulle gpu non c'e' storia che tiene, amd non serve proprio da anni, e sopra tutto caccia fuori schede che ritenerle competitive e' un'offesa proprio alle leggi di mercato...purtroppo sulle schede video non c'e' concorrenza, e se per assurdo non trovavo al volo questa 3080 che ho in firma, e c'erano le schede video amd anche a meta' prezzo, non le avrei prese neanche in considerazione(figurati a prezzo pieno), ciofeche totali , quindi il problema e' che possiamo basarci solo sulle gpu nvidia, e forse un giorno intel...

Esagerato, mi sa che sei rimasto indietro ai tempi di Vega.

Personalmente se non fosse per il vantaggio DLSS+RT migliore, avrei già snobbato le RTX da un pezzo, e avrei preso una 6800 XT senza pensarci...se i consumi di lovelace saranno confermati e se le RX 7000 saranno molto più efficienti, allora mi sa che snobbo completamente JH e la sua prossima ''4070 a 499 che va quanto una 3080 Ti''

[mikael84]

Originariamente inviato da Thunder-74

concordo ,alla fine se devo spendere, guardo il guadagno rispetto alla VGA che ho nel case, se poi è ricavato da un "francobollo" o da un "foglio A4", mi cambia poco. Quello che mi fa essere indeciso è vedere un salto enorme tra 4080 e 4090, ma probabilmente perchè mi sono abituato male nel vedere il poco salto che c'è tra la 3080 e la 3090, dove non ho preso in considerazione nemmeno per un secondo, per il gaming, la seconda.

Quindi, ricapitolando, nvidia ha basato la 4080 sulla x70/ti e naturalmente potrebbe non soddisfarti, quindi sarai costretto a prendere una 4090.
Se invece ci fosse stata una 4080 almeno la classica 2/3, potevi prendere quella, invece ti toccherà spendere il doppio.
JHH wins.

Originariamente inviato da OrazioOC

Sante parole Mike.

Si purtroppo il rischio di trovarsi gpu con specifiche leggerine è abbastanza reale anche su schede dichiaratamente di fascia medio/alta come la 4070.
Quella 4070 è abbastanza inquietante se confermata, sarebbe una sostituta della 3060 ti promossa a fascia alta, uno smacco.

Anche peggio 3060 liscia leggermente pompata.
3060 1/3 delle ALU, 192bit
4070 poco più di 1/3 192 bit.

In confronto per ottenere gli stessi valori la 4060ti dovrebbe essere:
8400 cc /256bit /16gb, che sarebbe quasi la 4080.

Originariamente inviato da OrazioOC

Per non parlare poi dei tdp, una xx70 con un tdp di 300w quando mai l'abbiamo vista(eccezion fatta per la 3070 ti ma per colpa delle gddr6x e clock volutamente alti per far passare il chip di fascia media come adatto ad una high end)?

Bah, due son le cose, o i leak sono cannati(speriamo) oppure jsensen si è abituato bene...

Dipende molto anche dal TDP impostato, pcb (che è quello decurtato della 3080) ed altri fattori.
Bisognerebbe fare un'attenta analisi con hwinfo.
Avessi le schede le avrei analizzate a fondo.

Originariamente inviato da thunderforce83

Esattamente...
se sulle cpu c'e' stata concorrenza a causa di intel che ha proprio dormito, sulle gpu non c'e' storia che tiene, amd non serve proprio da anni, e sopra tutto caccia fuori schede che ritenerle competitive e' un'offesa proprio alle leggi di mercato...purtroppo sulle schede video non c'e' concorrenza, e se per assurdo non trovavo al volo questa 3080 che ho in firma, e c'erano le schede video amd anche a meta' prezzo, non le avrei prese neanche in considerazione(figurati a prezzo pieno), ciofeche totali , quindi il problema e' che possiamo basarci solo sulle gpu nvidia, e forse un giorno intel...

Io parlavo della ram su tale scheda però, non delle schede in se.

[fraussantin]

Cmq pensavo al fatturato nvidia , senza il mining , ipotizzando che il crollo continui, sarà dura tenere testa a quello dello scorso anno ed evitare un calo in borsa.

[Thunder-74]

Originariamente inviato da mikael84

Quindi, ricapitolando, nvidia ha basato la 4080 sulla x70/ti e naturalmente potrebbe non soddisfarti, quindi sarai costretto a prendere una 4090.
Se invece ci fosse stata una 4080 almeno la classica 2/3, potevi prendere quella, invece ti toccherà spendere il doppio.
JHH wins.




Anche peggio 3060 liscia leggermente pompata.
3060 1/3 delle ALU, 192bit
4070 poco più di 1/3 192 bit.

In confronto per ottenere gli stessi valori la 4060ti dovrebbe essere:
8400 cc /256bit /16gb, che sarebbe quasi la 4080.



Dipende molto anche dal TDP impostato, pcb (che è quello decurtato della 3080) ed altri fattori.
Bisognerebbe fare un'attenta analisi con hwinfo.
Avessi le schede le avrei analizzate a fondo.



Io parlavo della ram su tale scheda però, non delle schede in se.

Caro Mike che JHH abbia già vinto è fuori discussione indipendentemente da quello che prenderò . Diciamo che molto dipenderai dai prezzi. Una 4080 che possa andare un 50x100 in più rispetto alla 3080, mi appagherebbe. Vedendo però le specifiche uscite, non ti nego che la 4090 stuzzica parecchio.
Sono alla finestra


Inviato dal mio iPhone X utilizzando Tapatalk

[scorpion73]

Si, la 4090 stuzzica anche me, e non poco, ma dipenderà dal prezzo ovviamente.
La 4080, al contrario, non mi stuzzica per niente, almeno in quella configurazione sin qui ipotizzata, e se andrà un 20% in più della mia attuale 3080ti, è praticamente certo che non la prenderò.
Se la 4090 sarà inaccessibile, aspetterò di vedere come tareranno la 4080ti fra sei mesi, considerando anche che con la mia attuale scheda sono veramente in una botte di ferro e non ho necessità impellenti, almeno nell'immediato con gli attuali engine.
Staremo a vedere.

[fraussantin]

Visto pero che nvidia vuol tenere ben distanti i prezzi fra le 90\80ti e le 70\80 sembra anche logica la scelta.

Una 3090 che costava il doppio di una 3080 per quella poca differenza era appetibile solo per la ram.. se qui la ram sara abbondante su tutte credo sia naturale anche una scelta simile.

E forse con 899 vedremo a listino la 4080.

[Andy1111]

https://videocardz.com/newz/nvidia-g...0-and-rtx-4070

Pronti per farvi spennare

Prima escono le 4090, annuncio a luglio , ma sugli scaffali loro dicono agosto sempre se non sarà un paper lanch e le schede ci saranno veramente a settembre , non è chiaro se la 4080 ad102 o 104

[Vul]

300W per la 4070 di TDP? Ma sono scemi? E' ben oltre il doppio della 1070 o 970 e quasi il 50% in piu della 3070 che era a 220.

Next gen che si fa, 500W per la 5060?

[WarSide]

Originariamente inviato da Vul

300W per la 4070 di TDP? Ma sono scemi? E' ben oltre il doppio della 1070 o 970 e quasi il 50% in piu della 3070 che era a 220.

Next gen che si fa, 500W per la 5060?

Succede questo quando ai miner non frega niente degli FPS, ma solo di quanti MH/s la scheda fa con una buon rapporto performance/w usati IMHO

[fraussantin]

Originariamente inviato da Vul

300W per la 4070 di TDP? Ma sono scemi? E' ben oltre il doppio della 1070 o 970 e quasi il 50% in piu della 3070 che era a 220.

Next gen che si fa, 500W per la 5060?

secondo me anche a sto giro hanno amd col fiato sul collo e hanno tirato al massimo i clock e le schede .

percheè non penso che il silicio di tsmc faccia così cagare da dover spingere a caso con i voltaggi.

son curioso di vedere come saranno raffreddate , visti i 7nm gia complicati su quel fatto.

nel caso son convinto che calando di poco le performance si potra ottenere tanto in riduzione di temperature.

[ultimate trip]

Originariamente inviato da fraussantin

Visto pero che nvidia vuol tenere ben distanti i prezzi fra le 90\80ti e le 70\80 sembra anche logica la scelta.

Una 3090 che costava il doppio di una 3080 per quella poca differenza era appetibile solo per la ram.. se qui la ram sara abbondante su tutte credo sia naturale anche una scelta simile.

E forse con 899 vedremo a listino la 4080.

magari a sto giro jensen piazza la 4090 a 1199 così diremo che è conveniente e tutti quelli con la 3080 aggiorneranno.

[Ubro92]

Originariamente inviato da fraussantin

secondo me anche a sto giro hanno amd col fiato sul collo e hanno tirato al massimo i clock e le schede .



percheè non penso che il silicio di tsmc faccia così cagare da dover spingere a caso con i voltaggi.



son curioso di vedere come saranno raffreddate , visti i 7nm gia complicati su quel fatto.



nel caso son convinto che calando di poco le performance si potra ottenere tanto in riduzione di temperature.

No infatti, soprattutto considerando che si passa dai precedenti 8nm di Samsung che erano penosi...

Fondamentalmente la 4070 ricalca gli stessi consumi dell'attuale 3070/3070ti ma dovrebbe performare come 3090 che consuma un bel po' in più...

Anche nel mobile il pp di Samsung ha dato enormi problemi, di recente Qualcomm ha annunciato un refresh dell' 8gen 1+ sui 4nm di tsmc invece dei precedenti 4nm di Samsung, guadagnando il 10% di clock e il 30% di consumi in meno...

Se Ampere fosse stato stampato sui 7nm di tsmc sarebbe stata tutt'altra cosa...

Inviato dal mio M2012K11AG utilizzando Tapatalk

[fraussantin]

Originariamente inviato da ultimate trip

magari a sto giro jensen piazza la 4090 a 1199 così diremo che è conveniente e tutti quelli con la 3080 aggiorneranno.

see ..

le top avranno prezzi fuori di testa , sicuramente non inferiori alle attuali.

per invogliare il cambio farà leva sulla vram in 4k