[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[luca_pw]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Tra l'altro il 5950X di luca_pw è sicuramente un B0, lo step B2 abbassa ulteriormente i consumi o alza le frequenze a parità di consumo.

Non ricordo i numeri, ma c'era un post su un B2 che evidenzia parecchio il salto dal B0

confermo B0

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da amon.akira

non ci arriveresti cmq al mio 12600k anche partendo dalla selezione superiore del 5950x perchè li ti scontri con 16thread vs 16thread, senza contare che poi dovremmo utilizzare la stessa selezione superiore intel

poi salendo invece aumenta la discrepanza perchè si inizia con 20th vs 24th (12700 vs 5900) e infine 24 vs 32 con le sku massime.

x luca
se puoi fare un cbr20 in modo da fare 6900score mt con 110w ma usando solo 8+8

Comunque amon.akira, non avendo un 5950X non posso fare prove di confronto equiparando th o simili.
Però mi pare che quando dicevo che Alder era superiore a Zen3 per una offerta superiore di TH a parità di prezzo/fascia e che non c'era bisogno di andare nella fascia threadripper ma già bastava un 5950X, sia stata recepita.

Quando dico che Alder paga la scelta monolitico, non intendo di certo un 12400 e manco un 12700K, ma è ovvio che un 12900K in monolitico, a 600$ e rotti forse Intel lo può perché ha Fab di proprietà, ma sono sicuro che difficilmente un Raptor X8+8 + X16 con 32TH totali, che pareggerebbe i 32TH di un 5950X, Intel lo possa vendere al prezzo di un 12900K, ma non basterebbe, perché dovrebbe vendere a 520€ che è il prezzo odierno di un 5950X.

Per renderlo appetibile, deve almeno pareggiare in prezzo/prestazioni, il che vorrebbe dire che se venduto a 600$, deve performante un +20% su un 5950X da 500$, o +40% se venduto a 700$.

E la forbice per Raptor sarà un 5950X Zen3 a 500€ ed un 7950X Zen4 ipotizzo a 800€ (forse meno, direi 700$ se a prezzo/prestazioni simile a Zen3, perché vorrebbe già dire +40%).

Intel deve uscire da sto sandwich, perché nel discorso c'è pure DDR5, che ok che costano più delle DDR4, ma una AM5 durerà 3 anni almeno, mentre Raptor sarà l'ultimo delle Z790.
Se dopo 1 anno uno vuole upgradare con AM5, lo può fare, con Z790 no, e mi pare prevedibile che le prox 890 Intel costeranno certamente di più del plus DDR5 vs DDR4.

[amon.akira]

con 32th raptor nn solo si ripresenterebbe la stessa situazione d impotenza del 5800x vs 12600k ma sarebbe anche maggiore visto l2 maggiorata etc... a parita di thread nn ti avvi neanche come nn si avvia il 5800x vs il 12600k sia st che mt a parita di watt.

ma li avremo zen4 e sarà da confrontare con lui almeno fino al mcm meteor

[deccab189]

Originariamente inviato da luca_pw

dovete mettere 45x fissi da bios, per essere sicuri, diversamente varia....

infatti 11300 punti a 46x sono pochi su cb20, il mio anche 'solo' 44x da bios fa di piu' dei tuoi 11300 e ho delle ram svaccate 3600 cl18

Hai ragione allora la differenza dovrebbe dovuta a questo, nel multi-thread è più efficace bloccare il moltiplicatore. Il contro è perdere il boost massimo, in questi casi l'opzione di asus oc dynamic switcher sarebbe l'ideale: sotto un soglia di consumo lavoro con il PB0, superata la soglia blocca il moltiplicartore. Peccato che sia solo per le ROG di fascia alta

30k punti sono veramente tanti punti quasi il doppio di un 5800x ma con un 30/40% di consumi in più

[luca_pw]

Originariamente inviato da deccab189

Hai ragione allora la differenza dovrebbe dovuta a questo, nel multi-thread è più efficace bloccare il moltiplicatore. Il contro è perdere il boost massimo, in questi casi l'opzione di asus oc dynamic switcher sarebbe l'ideale: sotto un soglia di consumo lavoro con il PB0, superata la soglia blocca il moltiplicartore. Peccato che sia solo per le ROG di fascia alta

30k punti sono veramente tanti punti quasi il doppio di un 5800x ma con un 30/40% di consumi in più

28100 punti 'solo' a 42x con 133w (a stock consuma 130w su cb23)
direi che conviene la frequenza fissa, in applicativi mt...

siamo sul solito punteggio del 12900ks ma con solo 133w

[deccab189]

Originariamente inviato da luca_pw

28100 punti 'solo' a 42x con 133w (a stock consuma 130w su cb23)
direi che conviene la frequenza fissa, in applicativi mt...

siamo sul solito punteggio del 12900ks ma con solo 133w

A questo livello c'è sicuramente lo spot ideale per questa cpu, ovviamente gli incrementi successivi sono ottenuti a discapito dei watt ma rimaniamo sempre in zona "safe". Con consumi di 133w e quei risultati hai un rendimento medio di 1000 punti ogni 4,7w, nelle altre combinazioni (punteggi 30k) circa 6w comunque più che buoni. Devo fare un prova con il mio 5900x in termini di efficienza per vedere dove si può arrivare ma dubito di raggiungere questi numeri forse arriverei al tuo dato più alto

[FreeMan]

Piedone1113 e mtk sospesi 5gg per aver fatto partire un OT/flame su post di 2gg fa... (post cestinati)

>bYeZ<

[bonzoxxx]

Giusto per curiosità, ho provato il mio sistema:



42X all core @1.044V

Non so se sono RS, per il momento ancora non è crashato.

Rapportato al 5950X, dovrebbe fare 21075 e infatti fa 21133 punti ma a 118W, considerando che ogni core consuma circa 7W dovrei stare su un totale di 146W quindi direi che, come più volte ripetuto, il 5950X ha una selezione davvero buona.

EDIT: CTR dice che la mia CPU è SILVER.

[paolo.oliva2]

C'è qualcuno che ha un Zen3 B2 per fare una comparazione con il B0?

[paolo.oliva2]

Recensione AMD Ryzen 5 5500 https://www-pcmag-com.translate.goog...t&_x_tr_pto=sc


AM5 e PCI5 per nuove VGA RDNA3 https://www-extremetech-com.translat...t&_x_tr_pto=sc


MSI aggiorna le motherboard X570 per overclockare Ryzen 7 5800X3D https://www.tomshw.it/hardware/msi-a...zen-7-5800x3d/

AMD spingerà l'overclocking della memoria DDR5 con la tecnologia EXPO https://www-extremetech-com.translat...t&_x_tr_pto=sc

[paolo.oliva2]

OC delle DDR5 con AM5. MOLTO INTERESSANTE

... la premessa di base per AMD EXPO (Extended Profiles for Overclocking) è che cercherà di offrire un livello simile di funzionalità user-friendly e compatibilità generale che fa attualmente Intel XMP. EXPO, tuttavia, farà un ulteriore passo avanti. – Una caratteristica chiave di questo sarà (apparentemente) la possibilità di scegliere tra due diversi tipi di profilo. L'utente potrà selezionare le impostazioni predefinite ottimizzate per "larghezza di banda elevata" o, in alternativa, può scegliere una modalità a bassa latenza. Quest'ultimo, tuttavia, dipenderà chiaramente dalla memoria poiché non tutti i moduli (soprattutto per quanto riguarda le DDR5) supportano il funzionamento a bassa latenza.

La novità fondamentale, tuttavia, è che questo nuovo sistema dovrebbe essere compatibile praticamente con tutti i tipi di memoria. Quindi, in altre parole, i brutti (attuali) giorni di dover scegliere la RAM che funziona specificamente con Ryzen e la tua scheda madre sembrano andare. E buona liberazione anche!

https://www-eteknix-com.translate.go...t&_x_tr_pto=sc

[VanCleef]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Recensione AMD Ryzen 5 5500 https://www-pcmag-com.translate.goog...t&_x_tr_pto=sc

"Superato da patatine leggermente più costose"

Direi scaffale

[29Leonardo]

Originariamente inviato da VanCleef

"Superato da patatine leggermente più costose"

Direi scaffale

A me non sembra male se uno vuole spendere il meno possibile per giocare in fhd, non capisco perchè nelle conclusioni dicono vada bene per tutto tranne il gaming..mah..

[luca_pw]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

C'è qualcuno che ha un Zen3 B2 per fare una comparazione con il B0?

il 5600 e 5700x dovrebbero essere esclusivamente b2, ma a parte le frequenze raggiunte 47-48x non mi pare che siano miracolosi nei voltaggi Paolo, anzi rispetto il 5950x b0 sono piu' alti a 43x 44x 45x

ci sono utenti nel forum che potrebbero aiutarci a capirlo

il test su cb23 a 45x fissi da bios potrebbe darci un metro di paragone con il mio

Inoltre con la revisione b2 non credo che amd abbia conservato il criterio di selezione dei primi 5950x, non costano piu' 900 € ma quasi la metà

[zanflank]

Originariamente inviato da 29Leonardo

A me non sembra male se uno vuole spendere il meno possibile per giocare in fhd, non capisco perchè nelle conclusioni dicono vada bene per tutto tranne il gaming..mah..

ti rispondo con un video che dice praticamente tutto:
https://www.youtube.com/watch?v=TYHeleJEPv0

[29Leonardo]

Originariamente inviato da zanflank

ti rispondo con un video che dice praticamente tutto:
https://www.youtube.com/watch?v=TYHeleJEPv0

A parole tue non riesci? Accetto tutto ma nonngli youtubers

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da luca_pw

il 5600 e 5700x dovrebbero essere esclusivamente b2, ma a parte le frequenze raggiunte 47-48x non mi pare che siano miracolosi nei voltaggi Paolo, anzi rispetto il 5950x b0 sono piu' alti a 43x 44x 45x

ci sono utenti nel forum che potrebbero aiutarci a capirlo

il test su cb23 a 45x fissi da bios potrebbe darci un metro di paragone con il mio

Inoltre con la revisione b2 non credo che amd abbia conservato il criterio di selezione dei primi 5950x, non costano piu' 900 € ma quasi la metà

E' questo che volevo scoprire, in 3 ottiche:

La prima è che se il B2 va uguale o meglio, per averlo B2 basta andare su shop blasonati che difficilmente hanno magazzino vecchio... viceversa, cercherei un B0 a costo pure di pagarlo un po' di più.

la seconda, è che, scimmia permettendo, far slittare un attimo l'acquisto di Zen4, senza prenderlo al D-DAY, tra i prezzi più pompati e le DDR5, risparmiare 300€ penso sarà il minimo... e -300€ su una spesa di 800€ di un 5950X + mobo + DDR4, andrei quasi a spendere la metà per quello che poi diventerebbe un muletto con i fiocchi (ed una cosa è avere un 5700U quando uscirà Zen4, tutt'altra un 5950X).

La terza, è che Zen4 dovrebbe costare di più di Zen4C/D, nel senso che da quello che si è capito, Zen4C/D sarebbe un Zen4 senza doppia FP e simili, e per quel che faccio la doppia FP non mi servirebbe, preferisco un Zen4 X16 senza doppia FP a minor prezzo e/o un X24 senza doppia FP allo stesso prezzo. E da quel che sembra, Zen4 dovrebbe essere sul 5nm e Zen4C/D sul 4nm. Il miglioramento non sarà marcato (penso come dal 7nm al 6nm), ma è probabile che le frequenze possono essere ancor più tirate (core meno energivori e meno complessità architetturale). E sempre nello stesso discorso, SE AMD tira fuori Zen4 X86 (non APU) e i Zen4C/D fossero APU... bisogna vedere i costi tra un Zen4 + discreta e Zen4 APU (non gioco a livelli alti, e già posso giocare con 5700U, figuriamoci con un Zen4 APU)

Frega una mazza comprare "oggi" se domani ho di più spendendo meno (scimmia permettendo)

[paolo.oliva2]

C'è un articolo riassuntivo su Zen4 per quel che si sa.

https://www-digitaltrends-com.transl...t&_x_tr_pto=sc

Ci sono dei punti che sono molto interessanti.

- L'unico rapporto sui numeri grezzi che abbiamo proviene dal blog Chips and Cheese , che afferma che i chip Zen 4 potrebbero vedere un aumento complessivo del 40% rispetto alla generazione precedente e un aumento del 25% delle prestazioni single-core.

- Quella voce sosteneva un boost clock all-core a 5 GHz, che AMD ha confermato nel suo discorso di apertura al CES 2022. Ha anche mostrato una demo di Halo: Infinite in esecuzione a 1080p su un processore Ryzen 7000 di pre-produzione con tutti i core in esecuzione a 5GHz. Senza dettagli sulla GPU utilizzata, ciò non ci dice molto sulle prestazioni grezze della CPU, ma se AMD ha già un campione in grado di gestire 5 GHz su tutti i core, è possibile che vedremo frequenze più alte quando il rilascio di chip.

- AMD non ha dichiarato che aumenterà il numero di core con le sue CPU Zen 4, quindi sembra probabile che si concentrerà invece sul miglioramento delle prestazioni per-core. Aumentare la velocità di clock a oltre 5 GHz sarebbe un grande miglioramento di per sé, soprattutto se combinato con i vantaggi intrinseci delle prestazioni che provengono da un nuovo nodo di processo. Con le CPU Intel Alder Lake particolarmente assetate di energia, AMD ha molto spazio per offrire CPU altrettanto esigenti con Zen 4 se sceglie di optare per la potenza pura rispetto all'efficienza.

- Le CPU Ryzen 7000 potrebbero anche vedere un vantaggio in termini di prestazioni dal supporto della memoria DDR5. La memoria di nuova generazione sarà in grado di offrire una larghezza di banda enormemente aumentata rispetto alle DDR4 di Ryzen 5000 , soprattutto senza la necessità di disaccoppiare Infinite Fabric quando si esegue a velocità estreme. Ciò potrebbe dare al design del processore Ryzen, precedentemente affamato di memoria, un miglioramento tanto necessario e aiutare a fornire prestazioni di livello superiore che mai.

(questo è per precisare che l'aumento che ha Alder tra DDR5 e DDR4, non necessariamente sarà quello con Zen4. Far coesistere DDR4 e DDR5 nello stesso MC comporta compromessi)

- In effetti, i vantaggi di DDR5 sono stati accennati da Joseph Tao di AMD durante un webinar Meet the Experts ospitato insieme a Samsung. Durante la sessione, Tao ha spiegato che AMD sperava che Ryzen 7000, la sua prima piattaforma di gioco DDR5, avrebbe "fatto un grande successo con l'overclocking", aggiungendo che "velocità che forse pensavi non potessero essere possibili con queste specifiche di overclocking"

- Come le generazioni precedenti, AMD probabilmente lancerà una gamma di APU con chip Zen 4 dotati di grafica integrata. Tuttavia, alcune voci suggeriscono che AMD impacchetta la grafica integrata nei suoi chip su tutta la linea. Una serie di documenti trapelati da Gigabyte ha mostrato che AMD prevede di aggiungere "supporto ibrido GFX" sui suoi prossimi processori.
Questi documenti confermano le voci precedenti su AMD che includeva la grafica integrata sui suoi processori. Insieme, confermano tutti che i chip Ryzen 7000 saranno dotati di grafica integrata.
Inoltre, le voci indicano che AMD utilizzi la sua architettura GPU RDNA 2 per la grafica integrata. Questa è la stessa architettura che AMD sta attualmente utilizzando sulle sue schede grafiche Radeon RX 6000 , così come su Xbox Series X e PlayStation 5, e offrirebbe eccellenti prestazioni di gioco entry-level se le nuove CPU mobili Ryzen 6000 con grafica RDNA 2 integrata fossero niente da fare.

- Con il supporto USB 4 confermato su Zen 4, è anche possibile che vedremo per la prima volta l'opzione della grafica esterna su un sistema AMD.

[paolo.oliva2]

Il prezzo di Zen4 molto dipenderà da Raptor.

Zen3 è indirizzato al minor costo/prestazioni, e Zen4 alle prestazioni massime e un costo ovviamente superiore a Zen3 attuale (sia come listino procio che ancor più come hardware necessario (mobo + DDR5)

Ci sono rumors in cui si prospetta un Zen4 allo stesso prezzo d'uscita di Zen3... forse possibile se Zen4 X86, ma siccome si parla pure di Zen4 esclusivamente APU, trovo molto difficile, se non impossibile, un Zen4 APU ai prezzi d'uscita Zen3.

La forbice tra Zen3 e Zen4 dipenderà molto da quanto sarà competitivo Raptor e dal prezzo applicato.

Incrociamo le dita.

[floop]

quindi ancora non si sa se arriva con ddr5? o potranno fare una coesistenza con ddr4?