credo di + all'informazione "ufficiosa"

[ferste]

Originariamente inviato da powerslave

oppure non si rischia di cadere nell'errore contrario di prendere tutto per buono negandosi la curiosità?

Attenzione però a non confondere l'indagine, la curiosità ed anche il dubbio con la ricerca sistematica di tesi disfattiste e non suffragate da documenti.
Io continuo a ritenere che lo sviluppo continuo di tesi complottiste, intrighi e sospetti sia un clamoroso autogol per la sx.......ma se i guru qui presenti ritengono il contrario continuino pure a citare disintelligenza.it pensando di danneggiare il berlusca che ormai vive (politicamente) grazie a questi personaggi che fanno di tutto per renderlo simpatico alla gente.....burp.....

[Tenebra]

Originariamente inviato da powerslave
Ora,tornando in topic,il fatto che Gino Strada abbia fatto quelle "illazioni", perchè senza prove concrete si tratta solo di illazioni, unite alle altre "stranezze" che fanno da contorno alla vicenda tipo la bambina che già sapeva il giorno della liberazione del padre o le versioni contrastanti di Italia/Usa e Polonia non potrebbero essere uno spunto per approfondire la faccenda, invece di ergere un muro compatto,come mi sembra si stia facendo?

Dai, va bene tutto, ma una cosa sono dei legittimi sospetti, un'altra sono teorie che perfino Jules Verne (alla francese, n'es pas) rifiuterebbe di inserire in un libro dei suoi perchè totalmente assurde.

Quelle di Strada non sono illazioni, è stata diffamazione pura e semplice a scopo politico. Ha portato come "prove" telefonate fatte con Tizio, Caio e Sempronio di una via che si è dimostrato non esistere, così come non esistevano i suoi "testimoni". Ed è stato anche smentito in modo umiliante dalla sua stessa organizzazione che ha tentato di salvare il salvabile. Ma su Strada sorvoliamo: non è degno nemmeno della nostra considerazione, probabilmente parte della gente che lavora per Emergency lo fa per spirito umanitario ed ha il mio rispetto, ma Strada è una vergogna italiana.

I dubbi ci stanno e mi va benissimo che li si esprima, ma quando arriva la solita carica di cavalleria che spergiura sull'ennesimo complotto del Dittatore Supremo, che ci sono le Prove Provate, che li teneva lui nel box di Arcore insieme alle Mercedes gli ostaggi, ed altre amene fesserie, si oltrepassa quello scarno limite che divide la curiosità dell'uomo normale con la propaganda politica più abietta.
C'è anche il sistema contrario: non battere in maniera così totale sul tasto, ma limitarsi ed esporre "dubbi" e "sensazioni" in maniera garbata ma insidiosa, e farlo ripetutamente, aprendo centinaia di post. Questo è un altro dei sistemi favoriti da alcuni qui, che per quanto mini in maniera inferiore la mia stima della persona che apre questi post, risulta oltremodo irritante anch'esso, perchè presuppone che dall'altra parte ci sia un pirla che non si accorge della manovrina...

Speriamo che in un modo o nell'altro queste elezioni europee finiscano e la si pianti con queste facezie da oratorio. Dubbi va bene, puttanate infantili no.

[powerslave]

Originariamente inviato da Tenebra
Dai, va bene tutto, ma una cosa sono dei legittimi sospetti, un'altra sono teorie che perfino Jules Verne (alla francese, n'es pas) rifiuterebbe di inserire in un libro dei suoi perchè totalmente assurde.

Quelle di Strada non sono illazioni, è stata diffamazione pura e semplice a scopo politico. Ha portato come "prove" telefonate fatte con Tizio, Caio e Sempronio di una via che si è dimostrato non esistere, così come non esistevano i suoi "testimoni". Ed è stato anche smentito in modo umiliante dalla sua stessa organizzazione che ha tentato di salvare il salvabile. Ma su Strada sorvoliamo: non è degno nemmeno della nostra considerazione, probabilmente parte della gente che lavora per Emergency lo fa per spirito umanitario ed ha il mio rispetto, ma Strada è una vergogna italiana.

I dubbi ci stanno e mi va benissimo che li si esprima, ma quando arriva la solita carica di cavalleria che spergiura sull'ennesimo complotto del Dittatore Supremo, che ci sono le Prove Provate, che li teneva lui nel box di Arcore insieme alle Mercedes gli ostaggi, ed altre amene fesserie, si oltrepassa quello scarno limite che divide la curiosità dell'uomo normale con la propaganda politica più abietta.
C'è anche il sistema contrario: non battere in maniera così totale sul tasto, ma limitarsi ed esporre "dubbi" e "sensazioni" in maniera garbata ma insidiosa, e farlo ripetutamente, aprendo centinaia di post. Questo è un altro dei sistemi favoriti da alcuni qui, che per quanto mini in maniera inferiore la mia stima della persona che apre questi post, risulta oltremodo irritante anch'esso, perchè presuppone che dall'altra parte ci sia un pirla che non si accorge della manovrina...

Speriamo che in un modo o nell'altro queste elezioni europee finiscano e la si pianti con queste facezie da oratorio. Dubbi va bene, puttanate infantili no.

Sul fatto che quelle di Strada siano illazioni mi pare che ci sia poco da discutere,la pensiamo allo stesso modo
sul fatto che se ne sia fatto lo spunto per una bieca propanda politica sul forum(almeno quanto quella del "Presidente salvatore") mi sembra pure.
Sul fatto che dall'altra parte ci siano dei "pirla che non si rendano conto della manovrina" non mi permetterei mai,ma a volte sembra che ci si goda a definire assurda a priori qualunque possibile pensiero alternativo a quello ufficiale,o a etichettare come strumentale qualunque critica a Berlusconi,e siccome non credo ai cavalieri senza macchia...

[powerslave]

Originariamente inviato da ferste
Attenzione però a non confondere l'indagine, la curiosità ed anche il dubbio con la ricerca sistematica di tesi disfattiste e non suffragate da documenti.

certamente,ma i commenti "allora è stato Berlusconi?" o "allora gli americani sono tutti fascisti" non mi sembra che dimostrino una voglia di cercare una verità oltre.

Io continuo a ritenere che lo sviluppo continuo di tesi complottiste, intrighi e sospetti sia un clamoroso autogol per la sx.......ma se i guru qui presenti ritengono il contrario continuino pure a citare disintelligenza.it pensando di danneggiare il berlusca che ormai vive (politicamente) grazie a questi personaggi che fanno di tutto per renderlo simpatico alla gente.....burp.....

Verissimo,ma comincio a credere che il Berlusca tenti di provocarle apposta con dichiarazioni tipo "il via al blitz l'ho dato io" per poi potersi dichiarare vittima
Basta pensare a quanto la visibilità che gli ha dato la sinistra per la storia dell'sms pre-elettorale ha superato quella che eventualmente gli avrebbe dato lo stesso sms.Non credo propio che a un comunicatore come Berlusconi queste cose siano sfuggite o non le abbia in qualche modo previste

[jumpermax]

Originariamente inviato da -kurgan-
ma dai, ma per favore..

beh c'è il movente, c'è il corpo del delitto e non c'è un alibi credibile. Troppe informazioni della prima ora erano assurdamente distorte a cominciare dallo sbaglio su tipo di esplosivo che nemmeno un artificere alle prime armi poteva compiere... senza considerare poi quelle manifestazioni montate ad arte il giorno delle elezioni. C'è abbastanza materiale per dire che la storia puzza, ma chissà come su queste cose non vedo un gran accanimento alla ricerca della verità...

[jumpermax]

comunque a Repubblica ormai si sono bevuti il cervello... riescono a dire che la tesi USA e Polacca è compatibile con quella di Strada ma non con quella italiana... sarebbe comico se non fosse il giornale pretenderebbe anche di fare informazione. Le dichiarazioni di Scelli nascoste in un trafiletto, le teorie sulla manipolazione spacciate per verità assodate. Tanto tra una settimana se lo dimenticheranno tutti...

Questo nuovo tassello sposta l'ago della verità più verso la versione Polonia-Usa che non verso quella italiana. Alla procura di Roma interessa abbastanza poco chi-come-quando ha gestito il blitz e la liberazione degli ostaggi. I tre verbali, e anche i racconti dell'imprenditore polacco, concordano: la mattina di martedì 8 giugno sono arrivati un elicottero, militari americani e la libertà ma non è stato sparato neppure un colpo di mitra. Una dinamica che potrebbe anche essere compatibile con una consegna controllata.

[Tenebra]

Originariamente inviato da powerslave
a volte sembra che ci si goda a definire assurda a priori qualunque possibile pensiero alternativo a quello ufficiale,o a etichettare come strumentale qualunque critica a Berlusconi,e siccome non credo ai cavalieri senza macchia...

Torniamo al concetto principale, ovvero che ognuno guarda solo dalla propria parte e fa finta di non vedere il resto. Chi accetta solo il pensiero "ufficiale" come dogmatico, e chi accetta solo il pensiero "non ufficiale" come dogmatico.
Il problema è il definire il "non ufficiale"... sia pur con mille distinguo e precisazioni, gli organi di stampa ufficiali sono comunque sottoposti a controlli e regole, e concorrenza che sbava per coglierli in fallo, nonchè concorrenza internazionale. Ma chi controlla quello che scrivono siti di terz'ordine, chi vigila sulle "voci" modello "mio cugggino" o sulle dichiarazioni di personaggi schierati come Strada?
Se dovessi fare un bilancio, spiacente ma l'informazione "ufficiale" rimane la più attendibile (e ci mancherebbe).

Per il resto, è il solito balletto del tifo per la propria "squadra": i campioni sono sempre tutti nella propria squadra e se si perde una partita, è solo perchè l'avversario ha barato, si è buttato, ha simulato o ha comprato l'arbitro, non perchè si è brocchi....