[Thread Ufficiale] Cpu di 12th gen. AlderLake a 10nm Enhanced SuperFin - "Intel 7"

[frafelix]

Originariamente inviato da Andrea_23

Questo è a default, singola run cb23:



Se il noctua va meglio, evidentemente fa un contatto migliore del mio, ma nel momento in cui leggo -qui e altrove- che perfino coi 360 non c'è trippa per i gatti... in aggiunta questo, evidentemente il mio chip sarà particolarmente sfigato. Boh.
Per i 5.0 a 1.32v ho passato 8h di ycruncher ma come dicevo rdr2 ogni tanto mi crashava, per cui sarà 1.33 per il daily? Magari 1.34? Ma se già a un 1.32 mi va in throttling non ha senso che continui.
Per il 5.1 ycrunch mi ha crashato a 6 ore circa ad 1.37. Sarà un 1.38 daily? Insostenibili ovviamente in questa configurazione.


Ps. sempre a default dopo 10 minuti di throttling test (il risultato è sporco, avevo aperto il browser e vi stavo scrivendo ma grossomodo questo è lo stato dell'arte).



~27k a default (1 run) direi sia nella media, è buono. Ma il punto è che credo questo sia semplicemente il massimo che possa cavare dall'h115i.
Se avete idee, grazie, ma io sono alla frutta :'D.

Pps. anticipo solo che ho non la minima intenzione di smontare e rimontare, men che meno moddare, come detto.
Non so se il contatto sia a regola d'arte, probabilmente no. Ma la pasta l'ho stesa uniformemente a mano come meglio non potrei altrimenti, ho girato le viti a modo (diagonalmente, mezzo giro alla volta, saldamente).
In breve escludo possa far di meglio...

Dalle schermate che hai postato non vedo la velocità delle ventole e della pompa. C'è solo la voce pump1 ferma a 2500 giri circa.
Quante ventole hai?
A che velocità girano ognuna?
Quante in immissione e in espulsione?
La voce pump1 è la velocità di una ventola o della pompa e le ventole dell'aio sono separate?
Puoi fare un test per vedere con tutte le ventole e pompa al massimo quanti gradi raggiungi?

Tanto da cercare di capire dove sta il problema, di certo non è solo il processore sfigato

[Andrea_23]

Originariamente inviato da frafelix

Dalle schermate che hai postato non vedo la velocità delle ventole e della pompa. C'è solo la voce pump1 ferma a 2500 giri circa.
Quante ventole hai?
A che velocità girano ognuna?
Quante in immissione e in espulsione?
La voce pump1 è la velocità di una ventola o della pompa e le ventole dell'aio sono separate?
Puoi fare un test per vedere con tutte le ventole e pompa al massimo quanti gradi raggiungi?

Tanto da cercare di capire dove sta il problema, di certo non è solo il processore sfigato

Prima di tutto grazie davvero della pazienza, molto apprezzato.
Giusto giusto, non si capisce granché. Immagino stessi guardando in hwinfo, credo non si vedano perché le ventore son tutte attaccate al controller usb corsair.


Questa immagine è nel bel mezzo del cb23 dopo 7 minuti circa.

Nota la temperatura del refrigerante. Direi perfetta. Lo leggo come, più di così non può fare... i preset su ICUE sono tutti balanced. L'altro giorno ho provato per sport tutto extreme, non cambia niente, è davvero il massimo che l'h115i possa estrarre dal PL risuicchiato dalla cpu :'D.

Ad ogni modo, è un setup classico /dignitoso:
- Pompa è la pompa dell'aio h115i capellix | 2500rpm
- ventola 1 sul retro in estrazione a 900 rpm | corsair ML140 pro
- ventole 2-3 sono quelle del radiatore a ~1500rpm (montato in alto, estrazione, no push pull) | sempre ML140
- ventole 4-5 in immissione frontali a 900rpm | corsair ML140 pro

Ho ordinato il retrofit kit da Corsair, quindi le 4 vitine sono quelle adatte per lga1700.
Il case è un air 540, è tutto un po' stretto, sicuramente, ma ha sempre fatto il suo dovere.
Purtroppo il 360 sarebbe stato montabile, ma in vericale e non mi ci sarebbe stata la GPU (che è a 4mm dalle ventole frontali ).
Il case in definitiva è fresco : (. Per rendere l'idea dopo 4h ore di ycrunch test dedicato alle ram, ho misurato sui due kit tra i 51 e 53° (ddr 5 samsung 5600).

---

Nel frattempo ho fatto di nuovo anche i test a 5.0 / 3.9 / 3.9 v1.32 PLL mode 4 (che su MSI confermo tenere stabile il voltaggio rispetto a quanto impostato: 1.32 manuale in override)
circa -1000 punti in media rispetto a default, tutti attorno ai 26k, sempre singole run.





---

Io sono abbastanza certo che sia un problema di incompatibilità dell'h115. Lo sapevo già prima di ordinare il tutto (in rete si trovano altri casi simili al mio), solo non mi aspettavo come dicevo zero spazio per l'oc .
E di mettere rondelle a caso sulla unify, francamente... magari migliorerei, ma si gioca sui millimetri. Nope.

[frafelix]

Quindi la pompa è già al massimo, le ventole dalla schermata che hai postato adesso se le velocità segnate sono sotto carico:
le due del rad potrebbero anche andare
le due in immissione andrebbero aumentate

Però hai detto di aver fatto il test con ventole ad extreme e non cambia niente, quindi mi viene da dire che o c'è un mal contatto con il wb o la scheda madre da valori di corrente fuori dalla norma.

Anche s12a appena preso i componenti e senza oc andava già in thermal trottling con un d15, anche in questo caso impossibile, alla fine era la scheda madre che dava impostazioni sballate a default.

Se hai voglia dovresti cercare su internet chi ha la tua stessa scheda madre più o meno che parametri ha impostato senza lasciare tutto su auto

[Andrea_23]

Originariamente inviato da frafelix

Quindi la pompa è già al massimo, le ventole dalla schermata che hai postato adesso se le velocità segnate sono sotto carico:
le due del rad potrebbero anche andare
le due in immissione andrebbero aumentate

Però hai detto di aver fatto il test con ventole ad extreme e non cambia niente, quindi mi viene da dire che o c'è un mal contatto con il wb o la scheda madre da valori di corrente fuori dalla norma.

Anche s12a appena preso i componenti e senza oc andava già in thermal trottling con un d15, anche in questo caso impossibile, alla fine era la scheda madre che dava impostazioni sballate a default.

Se hai voglia dovresti cercare su internet chi ha la tua stessa scheda madre più o meno che parametri ha impostato senza lasciare tutto su auto

Purtroppo per la mia scheda c'è poco. Sono rimasto spiazzato ^^.
Va detto inoltre che ho messo come impostazione per i PL 4096 (in cb come si vede consuma circa 260-280w). Ho fatto qualche test abbiassando a 240w e 125w ma i risultati scendono sensibilmente. Tenere la temperature a norma ok, va bene, ma l'obiettivo principale sarebbe alzare le prestazioni : D.

Sicuramente la unify alcune cose le piazza verso l'alto (specialmente lato ram, ma va anche detto che la dotazione del VRM non è lì a caso), ma stando anche alle testimoniznze online, parrebbe proprio sia il contatto di questa pompa con la cpu a far casino : \.

Quest'estate magari riapro tutto e do un'occhiata alla pasta (grizzly ecc), ma ancora ripetendomi, non saprei cos'altro fare per migliorare, se non appunto cambiare case e prendere un 360... se ne riparlerà con Intel7, mi sa.

[s12a]

Originariamente inviato da frafelix

Anche s12a appena preso i componenti e senza oc andava già in thermal trottling con un d15, anche in questo caso impossibile, alla fine era la scheda madre che dava impostazioni sballate a default.

Sì, sembra che MSI usi tensioni core di default elevate per favorire la stabilità di funzionamento.

In ogni caso 1.35V o giù di lì per mantenere stabilmente i 5.0 GHz all-core con un 12900K mi sembrano eccessivi.

Una possibilità potrebbe essere diminuire un po' la frequenza all-core degli E-core invece di aumentarla (ad esempio 3.6 GHz) ed evitare per il momento di overcloccare Ring. Magari così sarebbe possibile usare tensioni minori.

[frafelix]

Oppure provare un altro 280 se il problema può essere il tuo 280. In questo modo a parte la spesa, tutto il resto rimane invariato

[Andrea_23]

Originariamente inviato da s12a

Sì, sembra che MSI usi tensioni core di default elevate per favorire la stabilità di funzionamento.

In ogni caso 1.35V o giù di lì per mantenere stabilmente i 5.0 GHz all-core con un 12900K mi sembrano eccessivi.

Una possibilità potrebbe essere diminuire un po' la frequenza all-core degli E-core invece di aumentarla (ad esempio 3.6 GHz) ed evitare per il momento di overcloccare Ring. Magari così sarebbe possibile usare tensioni minori.

Sono certo che qualcosa anche nella mia situazione disperata si possa cavare. Mi sarebbe piaciuto rientrare nella media col 5.1/4.0/4.0 ma ho realizzato subito che non era proprio cosa.
Così mi sono posto come limite arbitrario 5.0/3.9/3.9 e l'avrei comunque considerato un grosso compromesso, pur accettabile...

Scendere ulteriormente mi dà davvero l'impressione di una cosa fatta per la gloria, cioè magari stabilizzerei tutto con prestazioni maggiorate.
Maggiorate dello 0.5% :'D.

La verità è che sono un po' esausto, non sono nemmeno troppo alla ricerca di aiuto è più uno sfongo :'D.
Il pc l'ho acquistato ad agosto 2021 con un 5900x che riuscii ad occare più che discretamente. Ci misi mesi, fu allucinante, ma era tutto stabilissimo.
Non fosse che l'audio si corrompeva sistematicamente. Le provai tutte e anche lì mesi e mesi di prove... e alla fine optai per la soluzione drastica, buttare mb, ram e cpu in un colpo solo e puntare su Alder Lake.

L'audio è aposto ora, almeno ^^. Magra consolazione
In due settimane di test più o meno mi son fatto questa idea, si tratterebbe di cavare il sangue delle rape.
Avessi un po' di margine sulle temperature me la giocherei come ho fatto in precedenza su Ryzen , ma così mi sa davvero di carica ocntro il mulino.

Nb. l'aio col 5900x si è sempre comportato benissimo ed era un bel fornello pure quello (certo non a questi livelli).

[s12a]

Tanto vale allora impostare le frequenze di default e vedere piuttosto quanto puoi scendere con le tensioni. Magari incontri qualche sorpresa (usando tensioni adattive e C-state abilitati).

[Kaheleha]

Volendo ringiovanire la mia postazione (9700k) avevo pensato alla nuova serie 12, avrei bisogno di qualche delucidazioni a tal proposito.
Meglio un 12700k o basta un 12600k per avere un tangibile guadagno in ambito giochi, il 12900k non l'ho preso in considerazione per via del costo eccessivo.
Lato ram meglio restare alle ddr4 oppure visto il salto di generazione passare fin da subito alle ddr5.
Lato raffreddamento ora sono sotto custom loop ek quindi vedo se per il velocity fanno il kit lga 1700,altrimenti prenderò anche quello.
Discorso oc mi interessa relativamente poco visto che prediligo silenzio
Grazie mille

[ROBHANAMICI]

Msi rilascia aggiornamenti del bios per le sue schede madri della serie 600 per il supporto al processore i9-12900ks: https://www.guru3d.com/news-story/ms...9-12900ks.html

[wulff73]

Originariamente inviato da Kaheleha

Volendo ringiovanire la mia postazione (9700k) avevo pensato alla nuova serie 12, avrei bisogno di qualche delucidazioni a tal proposito.
Meglio un 12700k o basta un 12600k per avere un tangibile guadagno in ambito giochi, il 12900k non l'ho preso in considerazione per via del costo eccessivo.
Lato ram meglio restare alle ddr4 oppure visto il salto di generazione passare fin da subito alle ddr5.
Lato raffreddamento ora sono sotto custom loop ek quindi vedo se per il velocity fanno il kit lga 1700,altrimenti prenderò anche quello.
Discorso oc mi interessa relativamente poco visto che prediligo silenzio
Grazie mille

Risoluzione del monitor? GPU?

[s12a]

Se avete un Noctua NH-D15 o D15S questa potrebbe essere un'alternativa alla "washer mod". In poche parole ho installato una rondella per ogni vite del sistema ritenzione del dissipatore. Questo dovrebbe aumentare la pressione esercitata dalle molle e quindi aumentare la pressione del dissipatore sulla CPU.

Credo di avere guadagnato 7-10 watt a parità di carico e limite termico (che ho impostato a 92 °C), ma è da verificare con cura.

Le rondelle hanno un diametro interno di 6 mm, le viti un diametro di 5 mm.

[Kaheleha]

Originariamente inviato da wulff73

Risoluzione del monitor? GPU?

Ciao gioco in 1440p/4k con una 2080ti

[wulff73]

Originariamente inviato da Kaheleha

Ciao gioco in 1440p/4k con una 2080ti

Io rimarrei allora dove sei perchè il limite è la GPU nel tuo sistema...a meno che non hai problemi di utilizzo su qualche gioco particolare.

[Kaheleha]

Originariamente inviato da wulff73

Io rimarrei allora dove sei perchè il limite è la GPU nel tuo sistema...a meno che non hai problemi di utilizzo su qualche gioco particolare.

No per ora gioco a tutti i titoli anche nuovi senza problemi.
Probabilmente come dici tu il limite è la gpu per adesso.
Grazie

[Andrea_23]

Originariamente inviato da s12a

Tanto vale allora impostare le frequenze di default e vedere piuttosto quanto puoi scendere con le tensioni. Magari incontri qualche sorpresa (usando tensioni adattive e C-state abilitati).

Buona idea, sì.
Lascio un po' a decantare ora, ma è una carta che giocherò : ).

[Gigibian]

Ragazzi una domanda,
Se volessi passare ad alder lake con un 12700 (nonK) quale é il chipset più economico che mi consente di alzare il PL dai 65 watt di def ad almeno 125w ?

[s12a]

Credo che qualsiasi scheda madre compatibile con i processori K dovrebbe poterlo permettere, ma già con le B660 di fascia budget la situazione è semi-disastrosa quanto a qualità generale, non andrei pure più giù con le H610. Alcune poi, benché possano avere il supporto ai processori a 125W, magari hanno limitazioni a livello elettrico non aggirabili o termico (VRM sottodimensionati), presentando di fatto un limite continuativo più basso di 125W.

Ad esempio leggi questo articolo:
https://www.techspot.com/review/2426...-motherboards/

O questo:
https://www.techspot.com/review/2424...herboard-fail/

[davide155]

Comunque stanno scendendo anche i prezzi del resto di hardware.
Su bpm vedo il 12900kf a 540 euro che è un ottimo prezzo.
Il 12900k a 560.

[frafelix]

Beh, a parte la crisi e la mancanza dei componenti, quando noi abbiamo preso la cpt appena uscita abbiamo pagato anche l'effetto novità!