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Deep Tech Revolution: così Area Science Park apre i laboratori alle startup
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Old 30-03-2022, 08:01   #1
Redazione di Hardware Upg
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Messaggi: 75166
Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/server...25_105982.html

Un report di TrendForce prevede una forte crescita dei chip basati su architettura ARM nel comparto server sulla base dell'andamento degli ultimi anni trainato da AWS. Gli analisti sostengono che entro il 2025 ARM raggiungerà il 22% del mercato, diventando così una spina nel fianco per AMD e Intel.

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 30-03-2022, 09:25   #2
CrapaDiLegno
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Per tutti quelli che credono che gli E-core di Intel siano una sciocchezza che avrà vita breve...
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Old 30-03-2022, 09:29   #3
supertigrotto
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Città: Valdagno
Messaggi: 6256
AMD e Intel stanno cominciando a pensare una diversificazione,infatti AMD ha già lavorato su Arm ed è interessata a risc-V ,pure Intel si sta già muovendo velatamente su questo discorso,non penso che Intel e AMD falliranno domani perché c'è Arm.
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Old 30-03-2022, 11:25   #4
CrapaDiLegno
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Originariamente inviato da supertigrotto Guarda i messaggi
AMD e Intel stanno cominciando a pensare una diversificazione,infatti AMD ha già lavorato su Arm ed è interessata a risc-V ,pure Intel si sta già muovendo velatamente su questo discorso,non penso che Intel e AMD falliranno domani perché c'è Arm.
Mah, se AMD e Intel cominciano a fare CPU per server ARM based perdono il loro vantaggio monopolistico sul set di istruzioni x86 e si mettono allo stesso piano di tutti gli altri player nel mercato.
Nessuno vieta a un CippaLippa qualsiasi si sfornare CPU ARM migliori di quelle che fanno AMD o Intel, vedi le capacità di Apple di sfornare roba di qualità suprema. E nel mercato server non serve una capacità produttiva come quella di Intel per coprire una buona fetta del mercato.
Ricordo che la realizzazione di SoC ARM è alla portata di quasi tutti, e infatti come dice anche la news, Amazon se li fa in casa, ma non è l'unica: Google, Facebook e MS se li fanno pure loro. Questo significa che vanno a comprare meno roba sul mercato da terzi e se li vuoi convincere a comprare qualcosa da te devi offrire loro roba molto migliore o completamente diversa da quella che si producono in casa.

La mossa di Intel, giusta o sbagliata che sarà, è l'aver realizzato dei core più simili a quelli ARM per competere nei server many core dove ARM sta avanzando.
AMD ha detto che farà lo stesso con un core semplificato di Zen4, senza passare dalla architettura ibrida, ma dedicato a agli EPYC.

A mio parare Intel a AMD hanno già perso la guerra perché non possono competere con la flessibilità dei core ARM in grado di adattarsi molto meglio a tutti i mercati in cui vengono usati, da quello embedded a quello server.
E in efficienza l'architettura ARM batte 3 a 1 quella x86, anche se semplificata. Ricordiamo il disastro Atom vs ARM nel mercato mobile nonostante ai tempi Intel usasse un PP molto migliore.
Oggi che il PP migliore ce l'hanno proprio i produttori di SOC ARM la rincorsa è impossibile. Intel dovrebbe sfornare un miracolo di PP insieme ad una revisione completa dell'architettura x86 per riuscire a rintuzzare l'avanzata di ARM.

Questo non vuol dire che AMD e Intel falliranno domani né tra 5 anni.
Significa che i mercati in ci operano si ridurranno nella spazio che viene loro offerto. Il mercato server per ora è in forte espansione tirato dalle ricerche su crittografia e dalle nuove simulazioni AI based.
Per i prossimi 5-10 anni ci sarà posto per tutti, poi si comincerà a fare selezione.
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Old 30-03-2022, 14:42   #5
LMCH
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Messaggi: 6489
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Originariamente inviato da CrapaDiLegno Guarda i messaggi
Intel dovrebbe sfornare un miracolo di PP insieme ad una revisione completa dell'architettura x86 per riuscire a rintuzzare l'avanzata di ARM.
Per ora gli x86 hanno ancora il vantaggio legato alla retrocompatibilità con le applicazioni già sviluppate per Windows (anche se piano piano sta svanendo anche quel vantaggio) ed il fatto di offrire un ecosistema hardware e software "standard di fatto" (ma che è meno vantaggioso per un sacco di applicazioni di nicchia che sono il cuneo con cui ARM si fa strada nell'infrastruttura del cloud).

E' specialmente per questo che Intel di fatto vuole rendere indipendente la sua divisione foundry perchè prima bastava la produzione di cpu a tenerla in piedi ed ora deve per forza fare molta più produzione per conto terzi se vuole avere una massa critica di chip da produrre che possano ripagare progressivamente i vecchi investimenti e finanziare almeno in parte quelli nuovi che dovrà fare.
Intel lavora già per conto terzi ma non viene percepita come "neutrale" se quello che si vuole produrre è qualcosa in competizione diretta con le sue cpu (a cui almeno per ora da sempre la priorità rispetto agli "esterni").

Poi a parte ARM, c'è Risc-V che in modalità stealth sta guadagnando spazio nel settore embedded e si prepara al debutto in altri settori.
Se guardate a cosa stanno lavorando quelli di Risc-V Foundation, si vede che oltre a nuove estensioni standard c'è molto lavoro nel completare le specifiche per i profili e le piattaforme per supercomputing e desktop/server.
Tempo un anno ed anche il grosso dei profili e delle piattaforme standardizzate saranno utilizzabile per realizzare prodotti "standard" sia a livello di ISA che di ecosistema software (indipendentemente dallo specifico produttore).
LMCH è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 30-03-2022, 16:13   #6
Piedone1113
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Iscritto dal: Jul 2015
Messaggi: 5623
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Originariamente inviato da LMCH Guarda i messaggi
Per ora gli x86 hanno ancora il vantaggio legato alla retrocompatibilità con le applicazioni già sviluppate per Windows (anche se piano piano sta svanendo anche quel vantaggio) ed il fatto di offrire un ecosistema hardware e software "standard di fatto" (ma che è meno vantaggioso per un sacco di applicazioni di nicchia che sono il cuneo con cui ARM si fa strada nell'infrastruttura del cloud).

E' specialmente per questo che Intel di fatto vuole rendere indipendente la sua divisione foundry perchè prima bastava la produzione di cpu a tenerla in piedi ed ora deve per forza fare molta più produzione per conto terzi se vuole avere una massa critica di chip da produrre che possano ripagare progressivamente i vecchi investimenti e finanziare almeno in parte quelli nuovi che dovrà fare.
Intel lavora già per conto terzi ma non viene percepita come "neutrale" se quello che si vuole produrre è qualcosa in competizione diretta con le sue cpu (a cui almeno per ora da sempre la priorità rispetto agli "esterni").

Poi a parte ARM, c'è Risc-V che in modalità stealth sta guadagnando spazio nel settore embedded e si prepara al debutto in altri settori.
Se guardate a cosa stanno lavorando quelli di Risc-V Foundation, si vede che oltre a nuove estensioni standard c'è molto lavoro nel completare le specifiche per i profili e le piattaforme per supercomputing e desktop/server.
Tempo un anno ed anche il grosso dei profili e delle piattaforme standardizzate saranno utilizzabile per realizzare prodotti "standard" sia a livello di ISA che di ecosistema software (indipendentemente dallo specifico produttore).
Tutto bello e giusto, anche se da parte mia mi aspetto più una rev 2.0 di x86/64 ottimizzata con l'esclusione di alcune funzioni in hardware e nuove estensioni, piuttosto che un mollare l'osso e sviluppare cpu exnovo Arm o RiscV col rischio concreto che dopo aver contribuito non poco a raggiungere una massa critica di mercato nuovi player ti soffino i clienti con cpu dal rapporto prezzo/consumi/prestazioni più favorevole
Piedone1113 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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