[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove vga nVidia

[bonzoxxx]

Se la serie 4000 sarà costosissima e ipoteticamente LHR o cmq non appetibile ai miners, probabilmente rimarrà sugli scaffali come questa 3090ti.

Mo vabbè che vabbè ma c'è un limite a tutto

[mikael84]

Originariamente inviato da davide155

Occhio che quei 1200w sono teorici perché hanno dovuto usare due 12pin per non usare quasi il 100% dell'ipotetico singolo connettore.

"In terms of power restrictions, the GALAX RTX 3090 Ti HOF technically has a power limit of 480 W, but a unique BIOS-based P-mode activates 516 W power limits"

Non è altro che un 3x8 miniaturizzato, sempre con le regole AWG20.
Puntare su 600 watt anche a cavo singolo è azzardato, chi dice, che tutti gli ALI siano in AWG16 (i VRM divideranno sempre in 3x150 watt)...

Originariamente inviato da Gringo [ITF]

Non è che fa strano e che il prezzo e effettivamente tosto stavolta, considerando il tutto, e una founder non una Asus Luciette, vedremo i prezzi di quelle, probabilmente stanno attendendo quelli, per poi scannarsi.

Di sicuro le prossime RTX 40xx partiranno da sopra questi prezzi, nvidia ha detto che conviveranno, significa che se la 4080 va come una 3090 TI costerà uguale e la 4090 partirà do oltre, anche con le FE.

Ammazza che ottimismo
Tralasciando che la 4080 andrà decisamente di più, o meglio i chip sono stati svelati.
AD103 che dovrebbe equipaggiare le 4070/ti, sarà uno shrink di GA102, con meno bus, la parte più gravosa. Ovviamente i clock saranno ben più alti, quindi ti lascio immaginare.
Volendo essere realmente, ma realmente pessimisti, la 4080, costerà 999$

Originariamente inviato da Gringo [ITF]

Il rapporto prezzo potenza diventerà sempre più agganciato, quindi finiremo indipendentemente dal modello / Hardware si pagherà il valore di Benchmark / Hash.

Se la 3090 TI va 2200
La 4090 è circa il 35/40% più performante la pagherai il 40% in più.

Mettiamo che un Gamer si sia messo un limite tipo 1999€ è logico che le 3090 non ci stanno e queste vanno 2200€ di certo la gente non ci si tuffa, a me servirebbe e ci stò ancora pensando, volevo la Asus Lucette a 1850€ ma quasi quasi prendo questa a questo livello, il soldino non mi manca e come si vede in firma sono con il culo a terra con la VGA......, son con la GT-710 da oltre 8 mesi ormai, e vorrei riaprire le attività, e intel TARDA TROPPO ORMAI, non sono nemmeno più convinto che a maggio arrivino le "Alchemist".

Ma no... ammazza che catastrofismo.

Tralasciando che la 4090 andrà molto di più (sono stati già rivelati i chip tramite attacco hacker), non è che ogni scheda scalerà così.
la 3090ti è una scheda pro, ex titan, selezionata e con un cavo new gen, paradossalmente costa meno della Titan RTX turing (2500$). Il problema sono stati i prezzi pazzi di questa gen, come quando compravi una Vega64 a 1000/1200 euro.

Se sei costretto a comprare, prendi una 3080 da BPM e via.

Originariamente inviato da Telstar

smettetela di darvi la zappa sui piedi.

Bravo
Per dire da AMD ci si aspetta questo, ed nvidia dovrà rispondere:
https://www.hardwaretimes.com/the-fi...-price-report/

[Thunder-74]

Originariamente inviato da mikael84

Beh thunder, tra appassionati non possiamo negare.
Cmq potenzialmente può erogare 1200 (600x2), ma è bloccata a 525 watt .
Alla fine questo cavo, serve giusto per eludere i 3x8, troppo ingombranti. Finchè sei tarato al'AWG20 malgrado il cavo...

Guarda che roba la strix, 28 fasi, 3 vrm per 8 e 1 per le 4 fasi ram.
https://www.techpowerup.com/review/a...trix-lc/4.html

Quanta cicca su quella Strix

Si leggevo del bios bloccato della HOF. Mi chiedo se mettere due connettori sia un eccesso di scrupolo o specchietto per le allodole, visto che altri modelli propongono stesso wattaggio con un solo connettore. Che sia rischioso avvicinarsi ai 525w con un solo connettore?

[ray_hunter]

Originariamente inviato da mikael84

Non è altro che un 3x8 miniaturizzato, sempre con le regole AWG20.
Puntare su 600 watt anche a cavo singolo è azzardato, chi dice, che tutti gli ALI siano in AWG16 (i VRM divideranno sempre in 3x150 watt)...





Ammazza che ottimismo
Tralasciando che la 4080 andrà decisamente di più, o meglio i chip sono stati svelati.
AD103 che dovrebbe equipaggiare le 4070/ti, sarà uno shrink di GA102, con meno bus, la parte più gravosa. Ovviamente i clock saranno ben più alti, quindi ti lascio immaginare.
Volendo essere realmente, ma realmente pessimisti, la 4080, costerà 999$


Ma no... ammazza che catastrofismo.

Tralasciando che la 4090 andrà molto di più (sono stati già rivelati i chip tramite attacco hacker), non è che ogni scheda scalerà così.
la 3090ti è una scheda pro, ex titan, selezionata e con un cavo new gen, paradossalmente costa meno della Titan RTX turing (2500$). Il problema sono stati i prezzi pazzi di questa gen, come quando compravi una Vega64 a 1000/1200 euro.

Se sei costretto a comprare, prendi una 3080 da BPM e via.




Bravo
Per dire da AMD ci si aspetta questo, ed nvidia dovrà rispondere:
https://www.hardwaretimes.com/the-fi...-price-report/

Io spero che le prestazioni RT non aumenteranno solo in proporzione all'aumento di potenza teorica computazionale ma anche in quota parte per aumento dell'efficienza. Un x2.2 x2.5 rispetto alla RX 6900 XT in raster sono anche troppi ma in RT non sono ancora sufficienti.
Inoltre bisognerà vedere FSR 2.0 come andrà ma soprattutto se troverà larga diffusione!

Sicuro che non comprerò mai una scheda che da 450 o 600W di TDP che siano, pertanto confido in AMD che riesca a fare qualcosa di performance ottimizzando i consumi.
Trovo strano che un'azienda come Nvidia, con le problematiche energetiche che stiamo incontrando non presti minima attenzione a tale aspetto!

[FrancoBit]

E comunque stamattina la schedona è ancora disponibile... Mi sarei aspettato anche un "fake" out of stock, invece è possibile che non se la caghino proprio..

[Maury]

Originariamente inviato da mikael84

Che poi saranno i prezzi pazzi, ma a listino costa meno della Titan RTX turing, Con la differenza che questa è binnatissima, particolarmente clockata e disponibile in custom.
Considerando l'nvlink, è una scheda pro a tutti gli effetti, oltre che da gioco.

La vedo davvero solo Pro, lato game mi sembra fuori target, infatti rimangono sullo scaffale da quanto leggo

Ho una percezione diversa relativa alla potenza di questa nuova scheda, non impressiona per niente, non basta un semplice 4070 per farla fuori ?

[McRooster23]

Originariamente inviato da Maury

non basta un semplice 4070 per farla fuori ?

È proprio quello il punto. Se anche Nvidia dovesse alzare i prezzi di listino portando la 4070 sui 750€, avremmo comunque una scheda che va più o meno quanto la 3090Ti ma costando precisamente un terzo (750 * 3 = 2250).
La 4070 avrebbe inoltre, a suo favore, tutta la serie di migliorie e novità previste dalla serie nuova.

Secondo me sta 3090Ti a Settembre non varrà più di 700/800€ usata ed è per questo che è ancora lì

[Maury]

Originariamente inviato da McRooster23

È proprio quello il punto. Se anche Nvidia dovesse alzare i prezzi di listino portando la 4070 sui 750€, avremmo comunque una scheda che va più o meno quanto la 3090Ti ma costando precisamente un terzo (750 * 3 = 2250).
La 4070 avrebbe inoltre, a suo favore, tutta la serie di migliorie e novità previste dalla serie nuova.

Secondo me sta 3090Ti a Settembre non varrà più di 700/800€ usata ed è per questo che è ancora lì

Quoto, non ha davvero molte freccie dalla sua parte questa 3090TI, nVidia lo sa, qualcuna la venderà pure, con un guadagno per pezzo esagerato.

Certo che a tempo debito vederla dietro ad una 4070 nei bench farà un certo effetto...

[Thunder-74]

Avrà valore per chi fa rendering dove i 24gb sono utili . Questa, come la 3090, è più da pro che da gaming . Lo abbiamo sempre detto. Per il gaming ampere si ferma con la 3080ti, dove anche una 3080 liscia da 12gb fa benissimo. Dipende solo dal prezzo di acquisto tra le due . A 719 la 3080 10gb rappresentava il non plus ultra del rapporto costo/prestazioni per il gaming .


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[Legolas84]

Originariamente inviato da Thunder-74

Avrà valore per chi fa rendering dove i 24gb sono utili . Questa, come la 3090, è più da pro che da gaming . Lo abbiamo sempre detto. Per il gaming ampere si ferma con la 3080ti, dove anche una 3080 liscia da 12gb fa benissimo. Dipende solo dal prezzo di acquisto tra le due . A 719 la 3080 10gb rappresentava il non plus ultra del rapporto costo/prestazioni per il gaming .


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Si la 3080 è davvero il top di questa gen… spero in una scheda simile anche nella prossima….


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[kiwivda]

Forse una delle poche frecce nell'arco della 3090Ti sono le Vram su un solo lato ed i sistemi di dissipazione migliorati, come nella TUF OC che ha un'unica placca di contatto e non 3 strati a panino come la 3090 liscia. Per il resto... aspettiamo la 4080/90.

Anche se non riesco a capire fino in fondo il senso di questa scheda. O le Lovelace non sono così dietro l'angolo, o il pp è finalmente affinato e questa doveva essere la 3090 fin dall'inizio e adesso provano a spennare gli ultimi polli, oppure stanno calibrando il tiro per vedere fin dove possono spennare con le prossime. Per fortuna ad adesso la scheda è ancora a scaffale.

Anche perché, nel mio disagio mentale, un pensiero ce l'ho pure fatto, ma anche adesso che finalmente ho un monitor degno di una 3090, questa scheda non mi risolve certo i problemi in 4k, dove non arrivo con la 3090 non ci arrivi manco con questa, quindi aspetto fiducioso di vedere se almeno con le 4000 i 60 fps minimi saranno garantiti.
Senza contare il discorso di WB e Backplate, che sicuramente non saranno compatibili.

[bonzoxxx]

Originariamente inviato da kiwivda

Anche se non riesco a capire fino in fondo il senso di questa scheda. O le Lovelace non sono così dietro l'angolo, o il pp è finalmente affinato e questa doveva essere la 3090 fin dall'inizio e adesso provano a spennare gli ultimi polli, oppure stanno calibrando il tiro per vedere fin dove possono spennare con le prossime. Per fortuna ad adesso la scheda è ancora a scaffale.

This. Mi hai letto nel pensiero.

Per me, i 750 euro della 3080 sono stati anche troppi (non odiatemi, è per introdurre il discorso), cifra che ho recuperato in parte vendendo la vecchia e minando un pochino di eth a tempo perso. Ma pensare di andare oltre questa cifra per giocare è, secondo il mio modestissimo parere, follia pura anche considerando i titoli disponibili al momento.

Spero che Lovelace non alzi troppo i prezzi altrimenti non ne usciamo.

[Thunder-74]

Originariamente inviato da bonzoxxx

This. Mi hai letto nel pensiero.

Per me, i 750 euro della 3080 sono stati anche troppi (non odiatemi, è per introdurre il discorso), cifra che ho recuperato in parte vendendo la vecchia e minando un pochino di eth a tempo perso. Ma pensare di andare oltre questa cifra per giocare è, secondo il mio modestissimo parere, follia pura anche considerando i titoli disponibili al momento.

Spero che Lovelace non alzi troppo i prezzi altrimenti non ne usciamo.

Siamo nella fascia enthusiast, quindi il discorso che fai sul pagare 750 euro una vga per giocare diventa un NI. Nel senso che per un appassionato di HW che si avvicina a questa fascia, non esiste solo il gioco, ma subisce il fascino di questo mondo/hobby, arrivando a spendere più del necessario . Ripeto, visto il passato e sopratutto Turing , i 719 della 3080 erano stra ottimi. Poi per giocare possiamo fare discorsi di tutti i tipi , anche prendere in considerazione le scatolette che quando hanno un prezzo consono, ti permettono con poco di godere di titoli
sviluppati bene lato artistico/ ludico.

Ovviamente il pc è il pc, però sempre testa sulle spalle e non arrivare a vendere i reni per una vga


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[bonzoxxx]

Originariamente inviato da Thunder-74

Siamo nella fascia enthusiast, quindi il discorso che fai sul pagare 750 euro una vga per giocare diventa un NI. Nel senso che per un appassionato di HW che si avvicina a questa fascia, non esiste solo il gioco, ma subisce il fascino di questo mondo/hobby, arrivando a spendere più del necessario . Ripeto, visto il passato e sopratutto Turing , i 719 della 3080 erano stra ottimi. Poi per giocare possiamo fare discorsi di tutti i tipi , anche prendere in considerazione le scatolette che quando hanno un prezzo consono, ti permettono con poco di godere di titoli
sviluppati bene lato artistico/ ludico.

Ovviamente il pc è il pc, però sempre testa sulle spalle e non arrivare a vendere i reni per una vga

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Il punto è proprio quello: abbiamo assistito a gente che ha speso anche 1800€ per una 3080, ok che con i propri soldi ognuno fa quello che vuole ma è oggettivamente troppo per una GPU e, viste le vendite, nulla vieta ar giacchetta-de-pelle di dire "sai che nova c'è? Ora metto la 4080 a 1199€ o addirittura 1399€ tanto vendiamo lo stesso" prova ne è la 3090ti che ha un prezzo fuori da ogni logica a meno che non si consideri una GPU pro, a quel punto potrebbe anche avere un senso come lo aveva la 3090.

Ma, secondo il mio modestissimo parere, è troppo e si è creato un precedente dannoso.

[Maury]

Per quanto mi riguarda le vacche grasse sono finite, la ricerca spasmodica delle vga a qualunque cifra era figlo di un momento particolare, covid, quarantene, lockdown, mining furioso ecc. Non gli capita più, già ora è tutto scemato, ci sono le schede, i prezzi sono buoni ma rimangono in ogni caso disponibili a lungo.

Se nVidia o chi per esso pensa di replicare quanto vissuto con Ampere si sbaglia e non poco.

[bonzoxxx]

Originariamente inviato da Maury

Per quanto mi riguarda le vacche grasse sono finite, la ricerca spasmodica delle vga a qualunque cifra era figlo di un momento particolare, covid, quarantene, lockdown, mining furioso ecc. Non gli capita più, già ora è tutto scemato, ci sono le schede, i prezzi sono buoni ma rimangono in ogni caso disponibili a lungo.

Se nVidia o chi per esso pensa di replicare quanto vissuto con Ampere si sbaglia e non poco.

Vedremo, se il mining si fermerà/rallenterà, se le 4000 saranno disponibili, se intel e AMD forniranno valide alternative, ci sono tanti se da mettere in conto

[Thunder-74]

Originariamente inviato da bonzoxxx

Il punto è proprio quello: abbiamo assistito a gente che ha speso anche 1800€ per una 3080, ok che con i propri soldi ognuno fa quello che vuole ma è oggettivamente troppo per una GPU e, viste le vendite, nulla vieta ar giacchetta-de-pelle di dire "sai che nova c'è? Ora metto la 4080 a 1199€ o addirittura 1399€ tanto vendiamo lo stesso" prova ne è la 3090ti che ha un prezzo fuori da ogni logica a meno che non si consideri una GPU pro, a quel punto potrebbe anche avere un senso come lo aveva la 3090.

Ma, secondo il mio modestissimo parere, è troppo e si è creato un precedente dannoso.

Su questo ti quoto in pieno. Deve sussistere un limite indipendentemente dalle possibilità di spesa, perché anch io credo che poi si sfori nell eccesso immotivato. 1800 euro per una 3080 rimane a scaffale per come la vedo io. Sul fatto che questo mercato malato, possa aver fatto da test sui futuri prezzi , è maleddamente vero ed è certo che vedremo un aumento dei prezzi. Quando uscì Turing vedemmo un incremento sostanziale. Si attribuiva al fatto che il chip era di nuova concezione con i tensor core e al fatto che per contrastare il mining avevano prodotto una valanga di Pascal rimaste poi in magazzino e per vendere queste, avevano differenziato i prezzi delle due famiglie . Da qui io mi aspettavo che ampere sarebbe stata salata, invece fu proposta ad un prezzo più basso rispetto alla 2080ti con prestazioni ben più interessanti . Speriamo che nvidia non faccia scappocciate a settembre e che voglia sorprendere tutti, in primis AMD. Difatti back jacket ama vantarsi dell efficienza ed economicità dei suoi prodotti. Vedremo.


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[bonzoxxx]

Efficienza ed economicità insomma, secondo giacchetta de pelle sicuro lo sono poi nella realtà sono dei forni a carbone soprattutto le ram senza mod, ci si possono cuocere le uova come al tempo delle mitiche GTX 480

[mikael84]

Originariamente inviato da Thunder-74

Quanta cicca su quella Strix

Si leggevo del bios bloccato della HOF. Mi chiedo se mettere due connettori sia un eccesso di scrupolo o specchietto per le allodole, visto che altri modelli propongono stesso wattaggio con un solo connettore. Che sia rischioso avvicinarsi ai 525w con un solo connettore?

Ai 450 (3x8), 525 è con il pci express.
Cmq, bisogna dire che quelle schede andranno si a qualche smanettone della domenica, ma sono per azoto, i quali ricorreranno a mod hardware, shunt, bios da 1kw e varie.
Il bello è che per alimentare queste GPU ti serviranno, 6x8 pin, oppure un nativo, più un adattatore 3x8.

Originariamente inviato da ray_hunter

Io spero che le prestazioni RT non aumenteranno solo in proporzione all'aumento di potenza teorica computazionale ma anche in quota parte per aumento dell'efficienza. Un x2.2 x2.5 rispetto alla RX 6900 XT in raster sono anche troppi ma in RT non sono ancora sufficienti.
Inoltre bisognerà vedere FSR 2.0 come andrà ma soprattutto se troverà larga diffusione!

Hai detto bene, teorici, perchè con il MCM le latenze saranno superiori rispetto al monolitico, e servirà tanta cache e gruppi di shader, per cercare di sfruttare al meglio il tutto, con quante unità di calcolo attive ed in Idle (se il gruppo in idle deve attendere secoli per gli accessi vari, la parallelizzazione scende).
Sugli RT, non conosco ancora le modifiche, neppure quelle di nvidia, ma so che AMD ci sta lavorando seriamente.
Ad oggi una 6900xt può calcolare un picco di 46-47TF in RT, una 3070ti sta a 45 di solo RT core, no shader.

Originariamente inviato da ray_hunter

Sicuro che non comprerò mai una scheda che da 450 o 600W di TDP che siano, pertanto confido in AMD che riesca a fare qualcosa di performance ottimizzando i consumi.
Trovo strano che un'azienda come Nvidia, con le problematiche energetiche che stiamo incontrando non presti minima attenzione a tale aspetto!

E' una coperta corta, da una parte si vuole tanta potenza, dall'altra si è costretti ad "arrangiarsi", ormai tutti i nodi, offrono tanta densità, ma a guardarli bene, lato efficienza, sono solo delle migliorie.
Anche AMD non sarà molto meno energivora, prendi 2 6700xt (grandezza dei die) e mettile in MCM, + 384mb di cache.

Originariamente inviato da Maury

La vedo davvero solo Pro, lato game mi sembra fuori target, infatti rimangono sullo scaffale da quanto leggo

Ho una percezione diversa relativa alla potenza di questa nuova scheda, non impressiona per niente, non basta un semplice 4070 per farla fuori ?

E lo è in buona parte, 3090 e 3090ti sono le uniche con nvlink attivo, ovvero permette tramite questo connettore di raggiungere i 48gb per l'utilizzo di certi programmi. Per dire, una A6000 con 48gb di ram costa 6000 euro.

Lato lovelace, beh, AD103, è lo stesso della 3090ti fatto a 5nm (con meno bus ma + cache)
Dopo se la 4070 sia full o una devastazione poco cambia, 2 ghz sui 5nm probabilmente saranno presi a soli 0,8v volendo.
Uno degli aspetti che faranno lievitare i consumi, saranno sicuramente i clock, e questi andranno a precludere l'efficienza totale che si avrebbe con un nodo simile.

Originariamente inviato da Thunder-74

Avrà valore per chi fa rendering dove i 24gb sono utili . Questa, come la 3090, è più da pro che da gaming . Lo abbiamo sempre detto. Per il gaming ampere si ferma con la 3080ti, dove anche una 3080 liscia da 12gb fa benissimo. Dipende solo dal prezzo di acquisto tra le due . A 719 la 3080 10gb rappresentava il non plus ultra del rapporto costo/prestazioni per il gaming .


Inviato dal mio iPhone X utilizzando Tapatalk

Verissimo.

Originariamente inviato da kiwivda

Forse una delle poche frecce nell'arco della 3090Ti sono le Vram su un solo lato ed i sistemi di dissipazione migliorati, come nella TUF OC che ha un'unica placca di contatto e non 3 strati a panino come la 3090 liscia. Per il resto... aspettiamo la 4080/90.

Anche se non riesco a capire fino in fondo il senso di questa scheda. O le Lovelace non sono così dietro l'angolo, o il pp è finalmente affinato e questa doveva essere la 3090 fin dall'inizio e adesso provano a spennare gli ultimi polli, oppure stanno calibrando il tiro per vedere fin dove possono spennare con le prossime. Per fortuna ad adesso la scheda è ancora a scaffale.

Anche perché, nel mio disagio mentale, un pensiero ce l'ho pure fatto, ma anche adesso che finalmente ho un monitor degno di una 3090, questa scheda non mi risolve certo i problemi in 4k, dove non arrivo con la 3090 non ci arrivi manco con questa, quindi aspetto fiducioso di vedere se almeno con le 4000 i 60 fps minimi saranno garantiti.
Senza contare il discorso di WB e Backplate, che sicuramente non saranno compatibili.

Questa GPU, è stata lanciata per toccare con mano, ciò che sarà Lovelace, ed allo stesso tempo vedere la reazione degli enthusiast.
Sulla potenza, chiaramente, gode di rese migliori, è un full chip, attualmente utilizzato solo sulla A6000, ma rispetto alla 3090 liscia, bisogna contestualizzare il fatto che boosta già a 2ghz e non a 1750. Sotto OC, soprattutto a liquido, il divario si riduce.

[kiwivda]

Originariamente inviato da mikael84

Questa GPU, è stata lanciata per toccare con mano, ciò che sarà Lovelace, ed allo stesso tempo vedere la reazione degli enthusiast.
Sulla potenza, chiaramente, gode di rese migliori, è un full chip, attualmente utilizzato solo sulla A6000, ma rispetto alla 3090 liscia, bisogna contestualizzare il fatto che boosta già a 2ghz e non a 1750. Sotto OC, soprattutto a liquido, il divario si riduce.

Concordo, certo il divario delle recensioni che consiste in circa un 8% medio, di sicuro se fosse stato fatto in oc su entrambe le schede, chissà magari sarebbe un 4%.

Tuttavia faccio fatica a capire come una scheda simile possa far toccare con mano ciò che sarà Lovelace. Mi spiego. Non penso che una scheda da 550W con prestazioni che, da quel che pare, saranno la fascia media di Lovelace, possa essere un test sul campo, se così fosse, Lovelace allora sarà una mxxxa. Mi auguro vivamente che una 4070/Ti non arrivi a questi consumi con queste performance perché nel caso sarebbe involuzione più che evoluzione.

Io mi aspetto o performance simili con molta meno corrente o performance molto più alte con la stessa corrente fascia su fascia, sbaglio?