TELEVISORI LCD (anche 4K-8K) - NB. Leggete i primi 3 post!

[Rastakhan]

Originariamente inviato da mr.cluster

Per un certo periodo sono andati di moda serie tv ricche in toni scuri, tanto che, ad es. l'ultima stagione de ""il Trono di Spade" è consigliata direttamente per gli OLED.

I pannelli VA sono caratterizzati da contrasto e saturazione più elevati, ed ottimi neri ad buio nella visione frontale. I colori si falsano se osservati dai lati, e possono affaticare la vista.

I pannelli IPS hanno un contrasto inferiore, colori più naturali, e garantiscono un confort visivo migliore. L'angolo di visione è molto ampio. Tuttavia hanno un resa al buio inferiore ai VA.

Nanocell e QLED sono equivalenti tra loro.

Grazie

[zappy]

Originariamente inviato da il_nick

La distorsione è minima e solo appena circoscritta al punto di pressione, ..

quindi è VA

[il_nick]

Originariamente inviato da mr.cluster

"Dovrebbe" essere un VA. Comunque puoi fare il test della pressione: tocca il pannello del tv con un dito, ed esercita una lieve pressione. Se osservi una evidente distorsione "ad onda", allora è un pannello VA; se tale distorsione è assente o quasi invisibile, allora è IPS.

Originariamente inviato da zappy

quindi è VA

A me la distorsione è minima, quasi invisibile... non so, mettetevi d'accordo...

[zappy]

Originariamente inviato da il_nick

A me la distorsione è minima, quasi invisibile... non so, mettetevi d'accordo...

nei VA i cristalli sono appunto "verticali" cioè perpendicolari allo schermo e ruotano mettendosi orizzontali cioè paralleli. quando schiacci li forzi a ruotare e quindi alteri la luminosità.
negli IPS sono invece paralleli alla superficie e ruotano nel piano dello schermo, quindi schiacciando non alteri al trasmissione luminosa.
per questo nei VA si vedono variazioni luminose mentre negli IPS no.

aggiungiamo altra info tech.
i TN quando sono accesi sono bianchi, mentre VA e IPS sono neri. Per questo un pixel bruciato nei TN è luminoso e si vede parecchio, mentre nei VA e IPS il pixel bruciato resta nero, ed è molto difficile accorgersene.

[il_nick]

Originariamente inviato da zappy

nei VA i cristalli sono appunto "verticali" cioè perpendicolari allo schermo e ruotano mettendosi orizzontali cioè paralleli. quando schiacci li forzi a ruotare e quindi alteri la luminosità.
negli IPS sono invece paralleli alla superficie e ruotano nel piano dello schermo, quindi schiacciando non alteri al trasmissione luminosa.
per questo nei VA si vedono variazioni luminose mentre negli IPS no.

Sì ma io dalla vostra descrizione (che mi appaiono opposte) non ho mica capito che tipo di pannello è quello in questione..

[DOC-BROWN]

raga aiuto .... urgente , mi serve un 32'' da battaglia a basso prezzo .

visto se c'e ancora al EURONICS a solo 159 euro

marca Strong ? ma chi lo fara' ? che dite buono si puo prendere , che dite ?


grazieee

[DakmorNoland]

Originariamente inviato da zappy

i TN quando sono accesi sono bianchi, mentre VA e IPS sono neri. Per questo un pixel bruciato nei TN è luminoso e si vede parecchio, mentre nei VA e IPS il pixel bruciato resta nero, ed è molto difficile accorgersene.

Non mi risulta proprio ho un vecchio Samsung 205BW con un pixel bruciato ma non si nota per niente, perchè appunto è nero. Ora non riuscirei neanche a trovarlo, ricordo che me ne accorsi con schermata uniforme quando lo comprai ai tempi.

Ma sei sicuro delle cose che stai dicendo?

Originariamente inviato da il_nick

Sì ma io dalla vostra descrizione (che mi appaiono opposte) non ho mica capito che tipo di pannello è quello in questione..

E' abbastanza facile in realtà, metti un'immagine scura di un film, se ci sono bande nere meglio e poi prova a spostarti di lato e a metterti a guardare il tv molto da destra o da sinistra, se è un VA il nero tenderà a "sbiancare" e a non rimanere nero per nulla. Se è un IPS invece non cambierà per nulla o quasi. Gli IPS tra l'altro già di loro hanno un nero scarso su scene scure, non un nero molto profondo, quindi c'è una bella differenza tra le due tecnologie. Tutte queste prove ovviamente da fare in una stanza con luce bassa, che si nota meglio la variazione del nero ad angoli stretti sul VA.

[zappy]

Originariamente inviato da DakmorNoland

Non mi risulta proprio ho un vecchio Samsung 205BW con un pixel bruciato ma non si nota per niente, perchè appunto è nero. Ora non riuscirei neanche a trovarlo, ricordo che me ne accorsi con schermata uniforme quando lo comprai ai tempi.

Ma sei sicuro delle cose che stai dicendo?

o non è un TN, oppure il TFT è sempre acceso (fatto raro, di solito il transistor quando guasto è spento)

[il_nick]

Originariamente inviato da DakmorNoland

E' abbastanza facile in realtà, metti un'immagine scura di un film, se ci sono bande nere meglio e poi prova a spostarti di lato e a metterti a guardare il tv molto da destra o da sinistra, se è un VA il nero tenderà a "sbiancare" e a non rimanere nero per nulla. Se è un IPS invece non cambierà per nulla o quasi. Gli IPS tra l'altro già di loro hanno un nero scarso su scene scure, non un nero molto profondo, quindi c'è una bella differenza tra le due tecnologie. Tutte queste prove ovviamente da fare in una stanza con luce bassa, che si nota meglio la variazione del nero ad angoli stretti sul VA.

Infatti anche da queste prove a me pare proprio un IPS e non un VA...

Ho fatto alcune foto, anche se ovviamente non rendono quanto la visione dal vivo:



Il nero non è MAI profondo, come si nota dalla prima immagine, e tende anche a fare un fastidioso effetto quadrettato (probabilmente questo anche in relazione a filmati non HD, non so) come si vede anche nelle altre due.

[DOC-BROWN]

nessuno che mi sa dare info su questo STRONG 32'' all'euronics ?

[zappy]

Originariamente inviato da il_nick

...effetto quadrettato (probabilmente questo anche in relazione a filmati non HD, non so) come si vede anche nelle altre due.

l'effetto quadrettato è la compressione lossy del video, non c'entra nulla col pannello.

[il_nick]

Originariamente inviato da zappy

l'effetto quadrettato è la compressione lossy del video, non c'entra nulla col pannello.

Ok però come puoi notare i neri fanno pietà... stando ai ragionamenti dovrebbe essere un IPS...

[zappy]

Originariamente inviato da il_nick

Ok però come puoi notare i neri fanno pietà... stando ai ragionamenti dovrebbe essere un IPS...

come ho già detto a mio parere il mito dei "neri" e del contrasto per me è una emerita cazzata, pompata dal marketing.

Le immagini "nere" NON esistono, NON sono immagini, quindi farsi pippe sul nero sono appunto pippe.

La qualità dell'immagine dipende molto da altri fattori, fra cui la linearità dei grigi (e quindi qualità dei colori) nella quale gli ips sono generalmente migliori delle altre tecnologie.

[DakmorNoland]

Originariamente inviato da il_nick

Ok però come puoi notare i neri fanno pietà... stando ai ragionamenti dovrebbe essere un IPS...

No ma quello può essere dovuto dalla trasmissione scadente anche. La prova la dovresti fare su un film almeno full HD, tipo un blu ray o sull'app di Netflix se è inclusa nella TV, su una delle loro serie originali, il digitale terrestre lascialo perdere. Possibilmente dovresti anche sistemare i settaggi del TV, non so se hai una modalità film settata decentemente su quel modello. Comunque sì può essere un IPS, ma anche un VA scadente eh.

I quadrettoni che vedi anche sul nero comunque, non sono dovuti al pannello o al TV, ma come ti spiegava zappy sono dovuti alla pessima qualità video. Quando comprimi un flusso digitale, la compressione viene fuori sotto forma di quadrettoni, si nota soprattutto su sfondi neri o scuri, perchè li l'algoritmo "taglia di più" la qualità, visto che sul nero tecnicamente non c'è nulla, quindi lui "furbescamente" pensa ok qui tagliamo di brutto e risparmiamo spazio, in realtà sui moderni TV 4k anche su sfondo nero questa compressione purtroppo si nota tantissimo e fa anche abbasta schifo!!!

Comunque per qualsiasi prova dimentica il digitale terrestre italiano per favore, anche i tuoi occhi ringrazieranno. Sì comunque da quello che dici sembrerebbe un IPS, ma anche un VA economico potrebbe essere.

Originariamente inviato da zappy

come ho già detto a mio parere il mito dei "neri" e del contrasto per me è una emerita cazzata, pompata dal marketing.

Le immagini "nere" NON esistono, NON sono immagini, quindi farsi pippe sul nero sono appunto pippe.

La qualità dell'immagine dipende molto da altri fattori, fra cui la linearità dei grigi (e quindi qualità dei colori) nella quale gli ips sono generalmente migliori delle altre tecnologie.

E su questo ti do pienamente ragione, ma ormai è quello il trend, si tende a creare questa immagine con neri e contrasti assurdi.

Motivo per cui detesto il Dolby Vision, perchè a parità di immagine un HDR rimane molto meno "sprofondato nel nero", invece con il DV i registi tendono a dare questo taglio super scuro, che trovo quasi fastidioso in certe scene, con dettagli completamente annegati nel nero. Scelta 100% voluta tra l'altro. Di solito tendo ad usare il contrasto dinamico su Medio per far diventare il DV più simile al normale HDR10 e avere di nuovo più dettagli anche nelle ombre.

[zappy]

Originariamente inviato da DakmorNoland

...E su questo ti do pienamente ragione, ma ormai è quello il trend, si tende a creare questa immagine con neri e contrasti assurdi.

Motivo per cui detesto il Dolby Vision, perchè a parità di immagine un HDR rimane molto meno "sprofondato nel nero", invece con il DV i registi tendono a dare questo taglio super scuro, che trovo quasi fastidioso in certe scene, con dettagli completamente annegati nel nero. Scelta 100% voluta tra l'altro. Di solito tendo ad usare il contrasto dinamico su Medio per far diventare il DV più simile al normale HDR10 e avere di nuovo più dettagli anche nelle ombre.

This. Motivo per cui ritenere che la "qualità" dipenda dalla profondità del nero (che ripeto NON sono "immagini" ) è un modo di pensare piuttosto da da pecore che si sono bevute il marketing.
che ci voglia del contrasto ok, ma è molto più importante per la qualità dell'immagine che la gamma dei grigi sia lineare ed estesa.

per curiosità, quale scala ritenete "migliore"?

[Restless]

Che tipo di pannello ha ad esempio il Philips 32pfs6805/12, non viene specificato da nessuna parte.

Per quanto riguarda il discorso che si faceva in precedenza sulla resa dei neri volevo dire la mia, si presta sempre attenzione a questo aspetto, dove è vero che il contrasto sugli oled è maggiore e i neri sono più profondi, ma che si dice riguarda la fedeltà cromatica dei colori? A me sugli oled sembrano totalmente innaturali, troppo saturi. Capisco che a molti possa piacere lì per lì la resa, perché come prima impressione i colori sono più "spettacolari", ma alla lunga dei colori innaturali non sono positivi e colori troppo saturi (per me) non significa più realistici o migliori. A me per certi aspetti dava persino più fastidio la resa di un VA rispetto ad un IPS, tant'è che sul VA imposto il profilo "film" per smorzare l'eccessiva saturazione dei colori, quindi figuriamoci se i colori sono ancora più saturi.

[no_side_fx]

sto discorso del nero come avevo già scritto più indietro tutti i TV led hanno imperfezioni che siano VA o IPS entrambi hanno il nero "inquinato" dalla retro-illuminazione c'è poco da fare

[DakmorNoland]

Originariamente inviato da zappy

per curiosità, quale scala ritenete "migliore"?

Non ho idea mi cogli impreparato.

Originariamente inviato da no_side_fx

sto discorso del nero come avevo già scritto più indietro tutti i TV led hanno imperfezioni che siano VA o IPS entrambi hanno il nero "inquinato" dalla retro-illuminazione c'è poco da fare

Sì comunque raga ok il nero assoluto non esiste, però rendono molto bene i TV con ottimi neri, che poi ora si esageri sicuro, vedi gli OLED + Dolby Vision che è un'accoppiata imbarazzante, con scene scure dove non si vede una mazza. Contrasti assurdi e ovviamente alla lunga diventa stancante.

Sulla questione dei grigi da dire però che a me sono capitati sempre TV VA migliori dell'OLED che ho in sala.

Mi spiego meglio su un MiniLED VA con tutti i limiti del caso, si può aumentare luminosità a piacimento rendendo il nero più grigio e senza troppi patemi, se proprio uno non sopportasse il nero troppo profondo.

Su OLED scordatevelo, molti hanno problemi di vertical banding, che si notano specie su certe tonalià di grigio, quindi se per caso si tenta di alzare il livello del nero, facendolo un po' più grigio su OLED, nelle scene completamente scure si notano bande verticali di grigio non uniforme, una roba raccapricciante.

Ovviamente dipende da pannello a pannello, può essere che a me fosse capitato un pannello OLED non proprio al top, tuttavia questa cosa con la luminosità a default e il nero nero non si nota per niente, ma se si alza un po' la luminosità per alzare il livello del nero è la fine!

Voi avete esperienze in merito? Proprio riguardo alle scale di grigio mi pare che gli OLED siano messi maluccio. Certo si può dire lo stesso di molti monitor per PC sia TN che IPS o VA con varie infiltrazioni di luce e scarsissima uniformità che si nota sui neri ma anche sulle scale di grigi. In generale comunque i TV sono nettamente migliori dei monitor su questo versante, credo che il controlla qualità sia di un altro livello in effetti specie per i TV di fascia alta, almeno per mia esperienza e specie i modelli con pannelli VA di fascia alta.

[zappy]

Originariamente inviato da DakmorNoland

Non ho idea mi cogli impreparato.

diciamo che la prima riga cerca di simulare un ips, la seconda è la scala "perfetta", la terza simula un VA.

Sì comunque raga ok il nero assoluto non esiste, però rendono molto bene i TV con ottimi neri, che poi ora si esageri sicuro, vedi gli OLED + Dolby Vision che è un'accoppiata imbarazzante, con scene scure dove non si vede una mazza. Contrasti assurdi e ovviamente alla lunga diventa stancante.

esatto, preoccuparsi dei neri alla fine è un boomerang per la qualità reale dell'immagine.

[Ulisse XXXI]

Originariamente inviato da DakmorNoland

Non ho idea mi cogli impreparato.



Sì comunque raga ok il nero assoluto non esiste, però rendono molto bene i TV con ottimi neri, che poi ora si esageri sicuro, vedi gli OLED + Dolby Vision che è un'accoppiata imbarazzante, con scene scure dove non si vede una mazza. Contrasti assurdi e ovviamente alla lunga diventa stancante.

Sulla questione dei grigi da dire però che a me sono capitati sempre TV VA migliori dell'OLED che ho in sala.

Mi spiego meglio su un MiniLED VA con tutti i limiti del caso, si può aumentare luminosità a piacimento rendendo il nero più grigio e senza troppi patemi, se proprio uno non sopportasse il nero troppo profondo.

Su OLED scordatevelo, molti hanno problemi di vertical banding, che si notano specie su certe tonalià di grigio, quindi se per caso si tenta di alzare il livello del nero, facendolo un po' più grigio su OLED, nelle scene completamente scure si notano bande verticali di grigio non uniforme, una roba raccapricciante.

Ovviamente dipende da pannello a pannello, può essere che a me fosse capitato un pannello OLED non proprio al top, tuttavia questa cosa con la luminosità a default e il nero nero non si nota per niente, ma se si alza un po' la luminosità per alzare il livello del nero è la fine!

Voi avete esperienze in merito? Proprio riguardo alle scale di grigio mi pare che gli OLED siano messi maluccio. Certo si può dire lo stesso di molti monitor per PC sia TN che IPS o VA con varie infiltrazioni di luce e scarsissima uniformità che si nota sui neri ma anche sulle scale di grigi. In generale comunque i TV sono nettamente migliori dei monitor su questo versante, credo che il controlla qualità sia di un altro livello in effetti specie per i TV di fascia alta, almeno per mia esperienza e specie i modelli con pannelli VA di fascia alta.

Io ho un Oled LG c15 48" test grigi su tutte le percentuali pannello grigio uniforme e perfetto

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