[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove vga nVidia

[Maury]

Originariamente inviato da mikael84

Giusto in tempo per la 4080. Non sarà un caso.

La 4080 sarà una bestia si sa ma che ne dici della 4070 ? Secondo te è possibile ipotizzare le prestazioni rispetto all'attuale gen 30xx ? Ho idea che sua dalle parti della 3080Ti, sbaglio ?

[Ubro92]

Originariamente inviato da Maury

La 4080 sarà una bestia si sa ma che ne dici della 4070 ? Secondo te è possibile ipotizzare le prestazioni rispetto all'attuale gen 30xx ? Ho idea che sua dalle parti della 3080Ti, sbaglio ?

Ma guarda che per come siamo messi sulla carta, lo stacco é bello grosso, già una 4060 potrebbe tallonare la 3080.

Una 4070 sarebbe sopra anche alla 3090ti 🤣

Poi dipende da come le tagliano e da quanto boostano sul clock, dubito comunque che la 4080 sia ricavata dal chippone ma con ogni probabilità avrà un chip tutto suo.

Anche perché il limite delle attuali Ampere sono stati principalmente gli 8nm di Samsung, passare da questi ai 5nm tsmc, non dico che sia come il passaggio dai 28nm a 16nm ma siamo molto vicini...


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[DarkNiko]

Scusate ma in base a cosa stilate presunte prestazioni o divari prestazionali tra una scheda che deve ancora uscire e quelle attuali?

[Telstar]

Originariamente inviato da Ubro92

Una 4070 sarebbe sopra anche alla 3090ti 🤣

Seeh, ora non esageriamo.

[Maury]

Originariamente inviato da Ubro92

Ma guarda che per come siamo messi sulla carta, lo stacco é bello grosso, già una 4060 potrebbe tallonare la 3080.

Una 4070 sarebbe sopra anche alla 3090ti 🤣

Poi dipende da come le tagliano e da quanto boostano sul clock, dubito comunque che la 4080 sia ricavata dal chippone ma con ogni probabilità avrà un chip tutto suo.

Anche perché il limite delle attuali Ampere sono stati principalmente gli 8nm di Samsung, passare da questi ai 5nm tsmc, non dico che sia come il passaggio dai 28nm a 16nm ma siamo molto vicini...


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Ma magari fosse così, ci spero data la svolta presa da nVidia per la nuova gpu ma arrivare addirittura alla 3090ti mi sembra un pó troppo oltre, felicissimo di sbagliare

[amon.akira]

Originariamente inviato da Maury

Ma magari fosse così, ci spero data la svolta presa da nVidia per la nuova gpu ma arrivare addirittura alla 3090ti mi sembra un pó troppo oltre, felicissimo di sbagliare

la 1070 era li con la 980ti vinceva su alcune cose e perdeva in altre ma consumando la metà

la 2070 era sotto in raster sulla 1080ti ma contando dlss rt e consumo conveniva comunque

la 3070 idem contro la 2080ti stiamo li ma consumando meno quindi conviene sempre.

la 4070 vs la 3090ti sarà diverso?

[egounix]

brutte notizie per chi sta aspettando il calo di prezzi per le "follie dell'imperatore" eth che si vocifera morirà a giugno: https://www.youtube.com/watch?v=91gB3OwE1-g

ton ton ton ton tototototototonnnn coiiiin dual mining

[mikael84]

Originariamente inviato da Maury

La 4080 sarà una bestia si sa ma che ne dici della 4070 ? Secondo te è possibile ipotizzare le prestazioni rispetto all'attuale gen 30xx ? Ho idea che sua dalle parti della 3080Ti, sbaglio ?

La 4070 non si conosce ancora, potrebbero variare varie cose.
Al momento sappiamo che AD102 dovrebbe integrare 144 SM.

Nvidia solitamente utilizza nella x60 1/3 delle ALU rispetto al chippone. Di conseguenza, dovremmo avere uno scenario più o meno simile



AD102:144 SM (4090) o 124-132SM circa (4080) x2,2-2,5ghz
AD:104 96 SM (12.288 cuda) 16gb (4070-4080)
AD106: 48 SM (6144 cuda) 12gb (4060)

Considerando che la GPU grazie ai transistor dovrebbe avere degli accorgimenti lato cache e soprattutto clock, le aspettative sono elevate.
Un ipotetico AD104 dovrebbe andare ben oltre la 3090.

Bisogna vedere, se la 4070 sarà uno scarto di AD 104 o sia full, stesso destino per la 4080.

Il salto nodo è molto elevato, parliamo di una densità teorica di 61mt x mm2, contro gli oltre 170mt xmm2.
Su un die di oltre 600mm2, potresti utilizzare oltre 2x i transistor utilizzati per GA102.

Un altro aspetto fondamentale, dovrebbe essere dato dalla l2 maggiorata, come lo sarà per Raptor lake (ad esempio).
In questo caso, con gli 8nm di samsung non si è potuti andare oltre i 6mb (3xlato)

Originariamente inviato da Ubro92

Ma guarda che per come siamo messi sulla carta, lo stacco é bello grosso, già una 4060 potrebbe tallonare la 3080.

Una 4070 sarebbe sopra anche alla 3090ti ��

Poi dipende da come le tagliano e da quanto boostano sul clock, dubito comunque che la 4080 sia ricavata dal chippone ma con ogni probabilità avrà un chip tutto suo.

Anche perché il limite delle attuali Ampere sono stati principalmente gli 8nm di Samsung, passare da questi ai 5nm tsmc, non dico che sia come il passaggio dai 28nm a 16nm ma siamo molto vicini...


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Immagina per l'appunto, cosa sarebbe stato un Pascal da 628 (8 GPC giusti). Praticamente un passaggio da 980ti a 2080ti.

Cmq riguardo la 4080, alcuni rumor autorevoli, la davano come possibile scarto di AD102 (16k cuda).
Bisogna dire che, influirà pure la situazione di AMD.
Immagino che big MCM, avrà tagli che chiameranno 7800/xt.
Per ora sappiamo che mid MCM si chiamerà 7700xt e dovrebbe combaciare con AD104 da me previsto.

Originariamente inviato da DarkNiko

Scusate ma in base a cosa stilate presunte prestazioni o divari prestazionali tra una scheda che deve ancora uscire e quelle attuali?

I divari esatti non si conoscono, ci si basa sui rumors ovviamente.
Si sa che a sto giro, ci sarà un grosso salto nodo.

Originariamente inviato da Telstar

Seeh, ora non esageriamo.

Beh no, il salto nodo è molto elevato, quasi 3x la densità.
Ipotizzando 90mt su 170 (considerando che alcune cose non scalano al 100%). GA102 sui 5nm verrebbe un die da 300/310mm2.

Una x70, su un chip da 400-450mm2, sarebbe più potente.
GA102 x 44mt/mm2 su 628mm2, sono 28400mtransistor
AD104 x90mt/mm2 su 400mm2, sarebbero 36000mtransistor.

Guarda AMD che dovrebbe tirare fuori.
https://videocardz.com/newz/amd-engi...-and-6nm-nodes

[Thunder-74]

Mickael , hai preso Dying light 2? Io mi ci sto divertendo come con il primo


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[mikael84]

Originariamente inviato da amon.akira

la 1070 era li con la 980ti vinceva su alcune cose e perdeva in altre ma consumando la metà

la 2070 era sotto in raster sulla 1080ti ma contando dlss rt e consumo conveniva comunque

la 3070 idem contro la 2080ti stiamo li ma consumando meno quindi conviene sempre.

la 4070 vs la 3090ti sarà diverso?

Il più delle volte è capitato che la x70 sia stata circa metà dei cuda del chippone, in questo caso 9200 circa. Quindi potrebbe anche verificarsi un post pascal, o una situazione spesso analoga.
Dubito però che la 4070 abbia abilitati solo 6 GPC su un progetto a 12.
Questo perchè, con il progetto di AMD, dubito pure che la 4080 venga lanciata AD104.
A meno che il chip MCM mid di AMD non venga battezzato 7800xt e non 7700xt

Originariamente inviato da Thunder-74

Mickael , hai preso Dying light 2? Io mi ci sto divertendo come con il primo


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Eh, l'avrei voluto prendere, ma vorrei godermelo seriamente. Ora come ora, potrei azzardare a stento il raster.
Ho accantonato anche Cyberpunk per questo.

[Thunder-74]

Originariamente inviato da mikael84

Il più delle volte è capitato che la x70 sia stata circa metà dei cuda del chippone, in questo caso 9200 circa. Quindi potrebbe anche verificarsi un post pascal, o una situazione spesso analoga.
Dubito però che la 4070 abbia abilitati solo 6 GPC su un progetto a 12.
Questo perchè, con il progetto di AMD, dubito pure che la 4080 venga lanciata AD104.
A meno che il chip MCM mid di AMD non venga battezzato 7800xt e non 7700xt




Eh, l'avrei voluto prendere, ma vorrei godermelo seriamente. Ora come ora, potrei azzardare a stento il raster.
Ho accantonato anche Cyberpunk per questo.

Ma guarda se togli il RT, te lo godi come ti sei goduto il primo con Maxwell. Io lo sto giocando maxato con RT e dlss su performance per stare tra i 70 e 100 fps, ma anche se usassi il dlss su bilanciato o quality e stare tra i 50 e i 70, il gioco sarebbe godibilissimo. Il gsync fa il suo alla grande e comunque non è un titolo competitivo . Io uso il joypad per dire


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[Maury]

Originariamente inviato da mikael84

La 4070 non si conosce ancora, potrebbero variare varie cose.
Al momento sappiamo che AD102 dovrebbe integrare 144 SM.

Nvidia solitamente utilizza nella x60 1/3 delle ALU rispetto al chippone. Di conseguenza, dovremmo avere uno scenario più o meno simile



AD102:144 SM (4090) o 124-132SM circa (4080) x2,2-2,5ghz
AD:104 96 SM (12.288 cuda) 16gb (4070-4080)
AD106: 48 SM (6144 cuda) 12gb* (4060)

Considerando che la GPU grazie ai transistor dovrebbe avere degli accorgimenti lato cache e soprattutto clock, le aspettative sono elevate.
Un ipotetico AD104 dovrebbe andare ben oltre la 3090.

Bisogna vedere, se la 4070 sarà uno scarto di AD 104 o sia full, stesso destino per la 4080.

Il salto nodo è molto elevato, parliamo di una densità teorica di 61mt x mm2, contro gli oltre 170mt xmm2.
Su un die di oltre 600mm2, potresti utilizzare oltre 2x i transistor utilizzati per GA102.

Un altro aspetto fondamentale, dovrebbe essere dato dalla l2 maggiorata, come lo sarà per Raptor lake (ad esempio).
In questo caso, con gli 8nm di samsung non si è potuti andare oltre i 6mb (3xlato)

Prima di tutto grazie per la spiegazione, come sempre preziosissima

Dai tuoi dati emerge un quadro prestazionale per la futura nextgen drammaticamente superiore all'attuale! A mio avviso, e dimmi se sbaglio in pieno, vedo AD104 full per la 4080, quindi 12288 cuda, la 4070 per forza di cose sarà ben sotto a questo valore, come successo con Ampere, la 3070 ha 5888 cuda contro gli 8704 della 3080 10 giga, nVidia diciamo che distanzia queste due fasce abbastanza nettamente. E se la 4070 avesse gli stessi cuda delle 3080 10 giga o 12 giga ? Fattibile ?

[Dono89]

Per quanto possa pure essere fattibile l'abbiamo visto con ampere


Dalla 70 all'80 il salto c'è
Che diventa minimo da 80 a 80ti
E nullo da 80ti a 90

Aumentare i core sicuramente fa aumentare le performance, ma non così linearmente

La serie 4000 scordatevi avrà un salto come c'e stato con la 3000

[TigerTank]

Alla fine dipenderà sempre tutto da quanto le castreranno sulle varie fasce
Io dico solito 25-30% di stacco.

[Ubro92]

Originariamente inviato da Dono89

Per quanto possa pure essere fattibile l'abbiamo visto con ampere


Dalla 70 all'80 il salto c'è
Che diventa minimo da 80 a 80ti
E nullo da 80ti a 90

Aumentare i core sicuramente fa aumentare le performance, ma non così linearmente

La serie 4000 scordatevi avrà un salto come c'e stato con la 3000

Ma 3080/3080ti/3090/3090ti sono tutte GA102 based, è normale che le differenze siano labili, come lo sono tra 3060ti/3070/3070ti, infatti al prezzo MSRP di 699$ la 3080 sarebbe stata un best ( e lo è stata per pochi fortunati del day one)

Con Ampere causa anche periodo "anomalo" per non dire altro, persino la 3050 non è stampata su un GA107 ma è presa dagli scarti degli scarti di GA106.

Al prossimo giro dubito fortemente che la 4080 sarà derivata dal chippone, anche come tagli di memoria è più sensato rimanere sui 256bit e 16GB di vram, considerando anche il grosso salto del pp non avrebbe neanche senso.

Però potrebbero rendere la 4080ti più monca del solito proponendola sui 320bit 20GB di vram e un bel cut interno, lasciando spazio alla 4090 con i 24GB e full chip (o quasi).

[mikael84]

Originariamente inviato da Thunder-74

Ma guarda se togli il RT, te lo godi come ti sei goduto il primo con Maxwell. Io lo sto giocando maxato con RT e dlss su performance per stare tra i 70 e 100 fps, ma anche se usassi il dlss su bilanciato o quality e stare tra i 50 e i 70, il gioco sarebbe godibilissimo. Il gsync fa il suo alla grande e comunque non è un titolo competitivo . Io uso il joypad per dire


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Per il momento aspetta insieme a Cyber. Poi non so, magari mi viene la scimmia e me lo gioco come posso.

Originariamente inviato da Maury

Prima di tutto grazie per la spiegazione, come sempre preziosissima

Dai tuoi dati emerge un quadro prestazionale per la futura nextgen drammaticamente superiore all'attuale! A mio avviso, e dimmi se sbaglio in pieno, vedo AD104 full per la 4080, quindi 12288 cuda, la 4070 per forza di cose sarà ben sotto a questo valore, come successo con Ampere, la 3070 ha 5888 cuda contro gli 8704 della 3080 10 giga, nVidia diciamo che distanzia queste due fasce abbastanza nettamente. E se la 4070 avesse gli stessi cuda delle 3080 10 giga o 12 giga ? Fattibile ?

Su x70 e x80 il dubbio c'è.
Con AMD competitiva (almeno in raster), bisogna valutare diverse cose rispetto al passato.
https://videocardz.com/newz/amd-engi...-and-6nm-nodes

La x60 è quasi sempre stata 1/3 delle ALU, ipotizziamo 6144cc su 18400.
Quindi cuda da x70ti (o liscia se cuttato), con cache e clock superiore. Potremmo anche vedere 2,5ghz di boost. Di conseguenza, ci metterebbe poco a raggiungere il chippone.
La x60 potrebbe adottare il 192bit e 12gb di ram.

La x70 mediamente è stata spesso 1/2 delle ALU o più, quindi potrebbe anche derivare da AD104 cut (questo si).

Se la 4080 utilizzerà AD104, lo farà per contrapporsi alla 7800xt di AMD, ma tale scheda per ora è conosciuta come 7700xt (navi32). Non a caso gli ultimi rumors, la danno cuttata dal chippone in stile GA102.

Nella tua ultima domanda, si, potrebbe pure, ma avendo pari unità di calcolo, devi considerare clock e cache.

Se è vero che la x70 prendeva sempre la TI, anche la x60 prendeva sempre la x80, ma ora c'è AMD, ed un salto nodo importante.

Sul distanziamento tra x80 e x70, solo in questa gen. è successo (oltra a Kepler), in quanto nvidia ha dovuto allineare la 3080 alla 6800xt, altrimenti ci passava sempre il 20%.

Originariamente inviato da Dono89

Per quanto possa pure essere fattibile l'abbiamo visto con ampere


Dalla 70 all'80 il salto c'è
Che diventa minimo da 80 a 80ti
E nullo da 80ti a 90

Aumentare i core sicuramente fa aumentare le performance, ma non così linearmente

La serie 4000 scordatevi avrà un salto come c'e stato con la 3000

Ampere ha adattato il tutto alla 6800xt, utilizzando gli scarti.
Dopo Kepler, è stato utilizzato il chippone per tale scheda e non il 04.

[amon.akira]

io punto sul chippone monko :P

[fraussantin]

Originariamente inviato da Dono89

Per quanto possa pure essere fattibile l'abbiamo visto con ampere


Dalla 70 all'80 il salto c'è
Che diventa minimo da 80 a 80ti
E nullo da 80ti a 90

Aumentare i core sicuramente fa aumentare le performance, ma non così linearmente

La serie 4000 scordatevi avrà un salto come c'e stato con la 3000

Premesso che ancora non sappiamo come verranno tagliuzzati I chip , quindi potremmo anche tornare alla 4080\70 sul chip 104 e quindi ad averci quelle simili tra loro con il saltone sulla ti :

Non c'è solo un aumento core, che un cambio architettura , processo produttivo , prob anche RAM più spinte , e sicuramente ben altre frequenze.

Visto che hanno puntato a spremerle invece che moderare i consumi , proprio come con ampere , immagino che la competizione con AMD sarà accesa , e questo sicuramente porterà ulteriore potenza.

E stai pur certo che troveranno il sistema per fartela servire .

[Ubro92]

Ma sulla vram non credo si spingano molto oltre, probabilmente utilizzeranno le GDDR6 16/18Gbps dalla x70 in giù, e le GDDR6X da 21Gbps per x80 a salire.

Anche perché con l'incremento della cache, vai a colmare il gap derivato dalla vram, come hai visto sui chip AMD.

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[fraussantin]

Originariamente inviato da Ubro92

Ma sulla vram non credo si spingano molto oltre, probabilmente utilizzeranno le GDDR6 16/18Gbps dalla x70 in giù, e le GDDR6X da 21Gbps per x80 a salire.

Anche perché con l'incremento della cache, vai a colmare il gap derivato dalla vram, come hai visto sui chip AMD.

Inviato dal mio M2012K11AG utilizzando Tapatalk

Può darsi che sui chipponi ci mettano le Samsung che dovrebbero arrivare a 24 giga. O almeno le voci erano quelle.

Cmq a parità di chip il salto sarà grosso imho .

Se con pp TSMC riuscissero ad arrivare alle frequenze delle attuali AMD sarebbe solo quello un bel balzo.

Poi bisognerà capire come li taglieranno. Con Turing giocarono sporco . Però AMD non esisteva .