[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[thunderforce83]

Originariamente inviato da Giux-900

Ti aggiorno sull'uso di scheda usb esterna con chip asm3142 (3.1gen2).
Su B450 non funziona, è incompatibile.

Ho anche aggiornato il firmware alla 191209_70_F2_18 dove il change log parla di incompatibilità risolta su msi x570, ma senza alcun risultato. La scheda viene rilevata, driver di windows e stop non rileva alcuna periferica (nulla pendrive usb, dischi etc).

Dopodichè ho provato ad installarla nel vecchio pc con Intel xeon... beh perfettamente funzionante e velocità 3.1gen2 correttamente rilevata dal box (cambia il led a seconda della velocità e ssd va comunque più veloce rispetto a 3.0).

In definitiva... su amd rassegnati ad usare le usb come vuole lei. Se il box che comprerai farà uso di UASP (e lo fa al 100% per soluzioni nvme) avrai di sicuro problemi.


EDIT:
ASM3142 Con il firmaware 210330_70_02_40 Ha iniziato a funzionare! under testing al momento.

per me resta inconcepibile una cosa del genere usb che fanno quello che vogliono?! ma siamo seri??
io mi meraviglio di come sia possibile che amd abbia venduto cosi' tanto...si vede proprio la facilita' con cui indirizzare falsamente le idee e le notizie nel nostro periodo storico...

[Giux-900]

Originariamente inviato da thunderforce83

per me resta inconcepibile una cosa del genere usb che fanno quello che vogliono?! ma siamo seri??
io mi meraviglio di come sia possibile che amd abbia venduto cosi' tanto...si vede proprio la facilita' con cui indirizzare falsamente le idee e le notizie nel nostro periodo storico...

Se leggi i miei interventi precedenti ti fai una idea più precisa. C'è sicuramente un problema relativo alle usb sulla piattaforma amd. In particolare quello che ho riscontrato (e riprodotto) è circoscritto a storage esterno su protocollo UASP e null'altro.

Ho trovato un solo workaround su web, cioè quello di forzare la disattivazione di usb attached scasi protocol (uaspstor.sys) a favore di usbstor.sys. Ma ho fatto prima con una scheda supplementare, che mi ha dato filo da torcere, non funzionava se non con l'ultimo firmware (recente, di due mesi fa).

Ora non sa in cosa consiste il problema, due sono le cose, amd ha gestito male qualche aspetto tecnico relativo alle usb. Oppure tutti i produttori di controller bridge (i chippettini che ci sono nei box esterni) devono formire firmware nuovi (come è stato necessario per la mia recente scheda asmedia).

Il fatto che amd ha venduto tanto si spiega nella bontà tecnologica della piattaforma, fino ad un anno e mezzo fa nettamente sopra intel come prezzo/prestazioni. Questi problemi spesso passano inosservati a molti, però su web è tutto ben documentato e chi compra sa che questi problemi possono esserci.

[Giux-900]

e comunque si, un tale problema non è tollerabile (assurdo dover fare troubleshooting ogni volta che devo connettere un nuovo box)
Se non avesse funzionato tale scheda supplementare (usb) sarebbe stato praticamente obbligato il passaggio ad Intel.

[OvErClOck82]

Originariamente inviato da thunderforce83

per me resta inconcepibile una cosa del genere usb che fanno quello che vogliono?! ma siamo seri??

io mi meraviglio di come sia possibile che amd abbia venduto cosi' tanto...si vede proprio la facilita' con cui indirizzare falsamente le idee e le notizie nel nostro periodo storico...

pensa te, Io mi meraviglio di come Intel sia riuscita a vendere in questi anni prodotti mediamente più costosi, energivori e più caldi della concorrenza e che al 90% dei casi andavano meno in quasi tutti gli scenari

L'ultima tua frase è verissima, ma fidati che ti è uscito un auto blast notevole

Inviato dal mio DN2103 utilizzando Tapatalk

[FroZen]

skaters gonna skate

[AkiraFudo]

Originariamente inviato da thunderforce83

per me resta inconcepibile una cosa del genere usb che fanno quello che vogliono?! ma siamo seri??
io mi meraviglio di come sia possibile che amd abbia venduto cosi' tanto...si vede proprio la facilita' con cui indirizzare falsamente le idee e le notizie nel nostro periodo storico...

Le usb funzionano perfettamente sulla mia strix-e x570, frontali; posteriori; con box uasp e ssd esterno che sia. Mai avuto un singolo problema con le usb o errore negli eventi.

Qualche lamentela su un forum non rispecchia la situazione globale.

Io mi meraviglio come ancora si possa finanziare un' azienda come intel quando esiste un'alternativa più valida. Ognuno ha i suoi punti di vista.

[fraussantin]

Io ancora non ho capito bene perché se l'usb è uno standard poi ognuno fa come gli pare.

[alethebest90]

Originariamente inviato da fraussantin

Io ancora non ho capito bene perché se l'usb è uno standard poi ognuno fa come gli pare.

ah è assurdo, quando devo collegare una pennetta non so mai quale è la porta piu rapida della scheda madre

usb 3 gen1, gen2, gen3 maxspeed, ultraspeed, hyperspeed e poi nonstante la pennetta è usb 3 parte a razzo e poi rallenta come il vecchietto in auto col cappello

[LkMsWb]

Originariamente inviato da fraussantin

Io ancora non ho capito bene perché se l'usb è uno standard poi ognuno fa come gli pare.

Ci sono apparecchiature anche di un certo costo (schede di acquisizione video non cinesi) che hanno sui requisiti "Intel USB Controller" - e non scherzo. A volte mi domando se sono gli unici a seguire gli standard o gli unici a non farlo, non mi sono dato risposta.

E son prodotti che effettivamente funzionano senza storie su USB Intel, provato di persona sia su computer Intel con USB sia Intel che non (VIA, Realtek), sia su piattaforma AMD (ASMedia).

Nel primo caso solo su Intel venivano visti, nel secondo venivano visti ma a volte la connessione droppava.

Nel mio caso anche io uso UASP da anni (2014? 2015) e nessun problema di errori riscontrati. Non ho cose esterne NVMe, va detto, ma solo SATA. E non faccio benchmark, sposto solo qualche centinaio di GB per volta, quindi non è la stessa esatta situazione riportata da Giux-900.

[wulff73]

Io nel sistema ho 6 SSD (NVMe e SATA) ed attacco random varie periferiche USB e in un anno non ho mai notato disconnessioni ne mi risultano errori in tal senso quindi il problema c'è sicuramente ma non è generalizzato a chiunque. Detto ciò c'è per caso qualche leak succoso sui "3d-V cache" che ormai siamo in dirittura d'arrivo sulla presentazione?

[Gyammy85]

Originariamente inviato da Runner46

Ragazzi, avrei bisogno di un vostro consiglio

Ho un pc con
X570 F strix
Ryzen 3900x
h150 elite cappellix
3080 ftw3 ultra
Corsair dominator 3600 cl16

Vorrei sapere se conviene passare a 5800x o 5900x

Utilizzo prevalente gaming visto che non faccio quasi più rendering video.

A warzone giro sui 120/130 fps tutto in ultra.

Col 5800X avresti un bel boost nei competitivi, e in mt va quanto il 3900x se non di più in alcuni software...il 5900X costa 100 euro in più, non so quanto valga la pena senza esigenze particolari

[Esagerao]

Originariamente inviato da Runner46

Ragazzi, avrei bisogno di un vostro consiglio

Ho un pc con
X570 F strix
Ryzen 3900x
h150 elite cappellix
3080 ftw3 ultra
Corsair dominator 3600 cl16

Vorrei sapere se conviene passare a 5800x o 5900x

Utilizzo prevalente gaming visto che non faccio quasi più rendering video.

A warzone giro sui 120/130 fps tutto in ultra.

In sintesi estrema se giochi in full hd può avere un suo senso. A 2k dove interviene maggiormente la gpu le differenze si assottigliano per il 4k direi soldi sprecati... ma rimane il fatto che comanda sempre la scimmia hehe

[thunderforce83]

Originariamente inviato da Giux-900

Se leggi i miei interventi precedenti ti fai una idea più precisa. C'è sicuramente un problema relativo alle usb sulla piattaforma amd. In particolare quello che ho riscontrato (e riprodotto) è circoscritto a storage esterno su protocollo UASP e null'altro.

Ho trovato un solo workaround su web, cioè quello di forzare la disattivazione di usb attached scasi protocol (uaspstor.sys) a favore di usbstor.sys. Ma ho fatto prima con una scheda supplementare, che mi ha dato filo da torcere, non funzionava se non con l'ultimo firmware (recente, di due mesi fa).

Ora non sa in cosa consiste il problema, due sono le cose, amd ha gestito male qualche aspetto tecnico relativo alle usb. Oppure tutti i produttori di controller bridge (i chippettini che ci sono nei box esterni) devono formire firmware nuovi (come è stato necessario per la mia recente scheda asmedia).

Il fatto che amd ha venduto tanto si spiega nella bontà tecnologica della piattaforma, fino ad un anno e mezzo fa nettamente sopra intel come prezzo/prestazioni. Questi problemi spesso passano inosservati a molti, però su web è tutto ben documentato e chi compra sa che questi problemi possono esserci.

Originariamente inviato da Giux-900

e comunque si, un tale problema non è tollerabile (assurdo dover fare troubleshooting ogni volta che devo connettere un nuovo box)
Se non avesse funzionato tale scheda supplementare (usb) sarebbe stato praticamente obbligato il passaggio ad Intel.

Veramente assurdo io mi vergognerei amaramente se fossi una multinazionale e succedono queste cose... credo che qui si vedono i limiti di una societa' che ingegnerizza e produce con un pugno di ingegneri, e che per giunta deve fare mille cose, schede video, cpu, e chi piu' ne ha piu' ne metta, e che quindi fa tutto, ma non fa' nulla veramente bene. Le porte usb dovrebbero essere l ABC proprio, a prescindere dalle cavolate che scrivono altri, che non voglio manco considerare per non accendere lunghi, interminabili e noiosissime discussioni, che sembra che quando tocchi amd gli tocchi i loro interessi, manco fossero lisa sung (e' meglio perche' consuma meno, e' piu ''innovativa'' ahahhah si vabe' alla prossima )
in parole povere voglio solo puntualizzare questo, che é veramente triste che nel 2022 ci sia una multinazionale, che non sa manco come far funzionare bene le porte usb, stop...

[wulff73]

Originariamente inviato da thunderforce83

Veramente assurdo io mi vergognerei amaramente se fossi una multinazionale e succedono queste cose... credo che qui si vedono i limiti di una societa' che ingegnerizza e produce con un pugno di ingegneri, e che per giunta deve fare mille cose, schede video, cpu, e chi piu' ne ha piu' ne metta, e che quindi fa tutto, ma non fa' nulla veramente bene. Le porte usb dovrebbero essere l ABC proprio, a prescindere dalle cavolate che scrivono altri, che non voglio manco considerare per non accendere lunghi, interminabili e noiosissime discussioni, che sembra che quando tocchi amd gli tocchi i loro interessi, manco fossero lisa sung (e' meglio perche' consuma meno, e' piu ''innovativa'' ahahhah si vabe' alla prossima )
in parole povere voglio solo puntualizzare questo, che é veramente triste che nel 2022 ci sia una multinazionale, che non sa manco come far funzionare bene le porte usb, stop...

Bravo! E' meglio per tutti se AMD chiude tutto e si mette a fare panettoni così il prossimo 13600K te lo paghi 1000€, va l' 1% in più del tuo 12600K e magari ti mettono pure un nuovo socket perché tanto non c'hanno guadagnato abbastanza.

[FroZen]

E vedrete quando amd rilascerà le mobo ddr5 dove non si caricheranno manco gli XMP...oh wait!

[wulff73]

Originariamente inviato da FroZen

E vedrete quando amd rilascerà le mobo ddr5 dove non si caricheranno manco gli XMP...oh wait!

Non credo comunque che la situazione sarà così "pesante" come quando nel 2016 uscirono i Ryzen quando praticamente TUTTE le DDR4 (avendo solo profili "pro Intel") non riuscivano a tenere i timings di overclock. Se poi si aveva a che fare con 4 banchi di RAM si stava al 99% stabili solo alla frequenza base. Diciamo che adesso non c'è più il fattore "rinascita" da parte di AMD, la base è solida e Zen è già conosciuto.

[fraussantin]

Originariamente inviato da wulff73

Non credo comunque che la situazione sarà così "pesante" come quando nel 2016 uscirono i Ryzen quando praticamente TUTTE le DDR4 (avendo solo profili "pro Intel") non riuscivano a tenere i timings di overclock. Se poi si aveva a che fare con 4 banchi di RAM si stava al 99% stabili solo alla frequenza base. Diciamo che adesso non c'è più il fattore "rinascita" da parte di AMD, la base è solida e Zen è già conosciuto.

Credo che si riferisse al fatto che xmp ( creato da Intel) sta dando rogne anche ad alder lake.

Cmq per i moduli creati prima di zen 4 sarà la solita banda. Imho

X Quelli che arriveranno dopo speriamo meglio.

Il problema sono le latenze.

Originariamente inviato da Dotto Raus

L'unica cosa triste è che hwupgrade, il più grande forum di appassionati in Italia, abbia post del genere.



Molto triste davvero

vabbe , ormai siamo una manciata di utenti.

[thunderforce83]

Originariamente inviato da wulff73

Bravo! E' meglio per tutti se AMD chiude tutto e si mette a fare panettoni così il prossimo 13600K te lo paghi 1000€, va l' 1% in più del tuo 12600K e magari ti mettono pure un nuovo socket perché tanto non c'hanno guadagnato abbastanza.

la concorrenza e' sempre ben accetta, ma dire sono superiori e non accettare la minima critica lo trovo abbastanza anomalo, specie se fatto con questo tono da presa in giro.

Originariamente inviato da Dotto Raus

L'unica cosa triste è che hwupgrade, il più grande forum di appassionati in Italia, abbia post del genere.

Molto triste davvero

si chiama liberta' di parola e di pensiero, la tristezza infinita' e' leggere che qualcuno che non ammette chi la pensa diversamente da lui, offendendolo impunemente, usando questo genere di termini...ma sinceramente detto cosi' mi fa' solo piacere guarda, suona come complimento

[wulff73]

Originariamente inviato da fraussantin

Credo che si riferisse al fatto che xmp ( creato da Intel) sta dando rogne anche ad alder lake.

Cmq per i moduli creati prima di zen 4 sarà la solita banda. Imho

X Quelli che arriveranno dopo speriamo meglio.

Il problema sono le latenze.

Le latenze sono sempre uguali da decenni mi pare, aumentano la frequenza e di conseguenza la banda...quando avremo delle DDR5 che arriveranno un pelo sotto ai 7ms (come le DD4, le DDR3 etc) avremmo raggiunto il massimo e già staremo parlando di DDR6.

[conan_75]

Originariamente inviato da Dotto Raus

L'unica cosa triste è che hwupgrade, il più grande forum di appassionati in Italia, abbia post del genere.

Molto triste davvero

Grande…siamo 4 gatti con forse 30 thread attivi…
Il motivo si conosce da tempo…