Coronavirus, ecco la mappa per monitorare la diffusione dell'epidemia in tempo reale: come vederla

[!fazz]

vedete di tenere fuori la politica dal thread se no ci penso io

[!fazz]

Originariamente inviato da zappy

chissà come mai hanno deciso di chiamarlo sars-cov2... così, perchè era l'unico nome possibile, non potevano chiamarlo abracadabra1... l'hanno chiamato sars-cov2 per mancanza di fantasia... proprio...

forse perchè è una malattia grave che colpisce l'apparato respiratorio causata da un coronavirus?

ed è la seconda malattia grave respiratoria causata da un coronavirus scoperta?

Spoiler:

severe Acute Respiratory Syndrome COronaVirus 2

[zappy]

Originariamente inviato da !fazz

forse perchè è una malattia grave che colpisce l'apparato respiratorio causata da un coronavirus?

ed è la seconda malattia grave respiratoria causata da un coronavirus scoperta?

e quindi ha attinenza con la 1, come ho detto io

[!fazz]

Originariamente inviato da zappy

e quindi ha attinenza con la 1, come ho detto io

solo la forma del virus, ha la stessa attinenza anche con il raffreddore comune

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da !fazz

vedete di tenere fuori la politica dal thread se no ci penso io

attento a sottolineare le regole con questo impeto, qualcuno potrebbe accusare questo forum di essere una dittatura


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ho trovato questa immagine in giro per la rete, strane coincidenze

[cronos1990]

Originariamente inviato da !fazz

vedete di tenere fuori la politica dal thread se no ci penso io

Non centra una mazza e a rischio di una sospensione per un mese lo devo dire...



...l'impeto dittatoriale e autoritario delle tue parole perdono completamente di peso ai miei occhi appena guardo il tuo avatar puccioso

[Mr_Paulus]

Originariamente inviato da UnknownOne00

Qualche giorno fa qualcuno discuteva che, se esposti al virus Covid-19 intero o a un vaccino con virus inattivato, non c'erano prove che il sistema immunitario creasse anticorpi per proteine del virus diverse dalle Spike (che si trovano all'esterno).
Non ero convintissimo perché avevo già visto degli studi che osservano anche anticorpi contro altre proteine, ma non li ho ritrovati. Oggi mi sono imbattuto in uno studio recente che parla dello sviluppo di test per differenziare la presenza di anticorpi fra vaccinati e guariti. Dice chiaramente che nei guariti si formano anche anticorpi specializzati ad identificare le proteine di membrana dell'involucro del virus (evidentemente anche queste sono accessibili dall'esterno del virus agli anticorpi).

Maya FA. et al., (2021) Anti-membrane and anti-spike antibodies are long-lasting and together discriminate between past COVID-19 infection and vaccination. medRxiv. https://www.medrxiv.org/content/10.1....02.21265750v1

ottimo,

quindi, se sarà verificato questo studio, nulla vieta di produrre vaccini che espongano il corpo anche alle suddette proteine oltre che alla spike

meno male che la ricerca va sempre avanti e ad oggi ne si sa di più rispetto al febbraio 2020.

[Mr_Paulus]

Originariamente inviato da zappy

chissà come mai hanno deciso di chiamarlo sars-cov2... così, perchè era l'unico nome possibile, non potevano chiamarlo abracadabra1... l'hanno chiamato sars-cov2 per mancanza di fantasia... proprio...

perché il signore dei virus ha rilasciato una patch

e comunque il tuo discorso non c'entra con quello del post che avevi quotato, ma tant'è

[Mr_Paulus]

Originariamente inviato da ryan78

thx
(nessuno mi crede mai... eppure ho quasi finito di vedere "Siamo fatti così" e mi sono fatto una certa esperienza )

se l'avessi visto davvero sapresti che si può aggiornare il vaccino introducendo le nuove proteine man mano che la ricerca va avanti

non vedo problemi a comprenderlo, almeno da parte del resto del mondo

[Fharenheit]

Originariamente inviato da TorettoMilano

attento a sottolineare le regole con questo impeto, qualcuno potrebbe accusare questo forum di essere una dittatura


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ho trovato questa immagine in giro per la rete, strane coincidenze

#nessunacorrelazione!

[Mr_Paulus]

Originariamente inviato da zappy

e quindi ha attinenza con la 1, come ho detto io

per fortuna non sono l'unico a farti notare le tue inesattezze

Originariamente inviato da !fazz

solo la forma del virus, ha la stessa attinenza anche con il raffreddore comune

[Mr_Paulus]

Originariamente inviato da TorettoMilano

attento a sottolineare le regole con questo impeto, qualcuno potrebbe accusare questo forum di essere una dittatura


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ho trovato questa immagine in giro per la rete, strane coincidenze

ma i saggi maestri del thread non ci insegnavano che negli altri stati stanno gestendo meglio l'epidemia?

[!fazz]

Originariamente inviato da cronos1990

Non centra una mazza e a rischio di una sospensione per un mese lo devo dire...



...l'impeto dittatoriale e autoritario delle tue parole perdono completamente di peso ai miei occhi appena guardo il tuo avatar puccioso

Non è puccioso è solo una storica velata critica a Microsoft (e a quanto schifo faceva ie nei primi anni 2000) quindi l'avatar sembra puccioso per le masse ma contiene un messaggio criptico per gli adepti, è tutto un complotto e non ce lo dicono

[Saturn]

Originariamente inviato da !fazz

Non è puccioso è solo una storica velata critica a Microsoft (e a quanto schifo faceva ie nei primi anni 2000) quindi l'avatar sembra puccioso per le masse ma contiene un messaggio criptico per gli adepti, è tutto un complotto e non ce lo dicono

Io ho il santino di Internet Explorer nel portafogli...

Ci ha dato da mangiare per oltre dieci anni per le rimozioni di virus/trojan/adaware e qualunque altra porcheria !

Non ci sono più browser come lui !

[!fazz]

Originariamente inviato da Saturn

Io ho il santino di Internet Explorer nel portafogli...

Ci ha dato da mangiare per oltre dieci anni per le rimozioni di virus/trojan/adaware e qualunque altra porcheria !

Non ci sono più browser come lui !

quello è indubbio anche io ci ho campato per un pò di anni a sue spese anche se usavo Netscape 2 con il 19K

basta OT dai

[canislupus]

Originariamente inviato da Fharenheit

#nessunacorrelazione!

Il difetto di base è credere che se il vaccino è utile per limitare i decessi in determinate fasce di età, allora lo si debba imporre a tutti.

NON SIAMO TUTTI UGUALI.

Mi spiace per le persone che vogliono ridurre tutti ad una singola entità, ma ogni persona è un piccolo universo a se stante.

Trattare un bimbo di 5 anni (a Dicembre sicuro arriva pure per loro il vaccino depotenziato) come un anziano di 90 anni è ridicolo sotto ogni punto di vista.

Appurato che il vaccino non può fare miracoli e al massimo limitare per un brevissimo periodo (3-4 mesi) i contagi, si deve ragionare SOLO sul vantaggio derivante dalle ospedalizzazioni.

In un soggetto over 60 questo dato è evidente e tangibile, quindi anche io reputo sia FONDAMENTALE non rischiare in alcun modo.

In persone SANE sotto tale età, penso che debba essere lasciata la libertà di scelta senza strani sotterfugi.

Poi c'è il solito discorso della farmacovigilanza passiva.

Perchè si insiste a non renderla attiva?

Dai dati attuali le reazioni avverse sono infinitesimali, quindi un cambio di approccio in tal senso non dovrebbe comportare grossi problemi.

OPPURE facciamo come con la questione protezione dall'infezione?

Appena distribuiti i vaccini sembrava che fosse di 9 mesi minimo... poi abbiamo visto persone che a distanza di pochi mesi sono risultate positive.

Le cose bisogna dirle in maniera chiara proprio PER EVITARE che i veri NO-VAX (quelli che dicono no a qualsiasi vaccino) trovino terreno fertile.

[rattopazzo]

Originariamente inviato da TorettoMilano

attento a sottolineare le regole con questo impeto, qualcuno potrebbe accusare questo forum di essere una dittatura


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ho trovato questa immagine in giro per la rete, strane coincidenze

Interessante, però è troppo comodo portare in auge solo i dati che confermano le proprie tesi
potrei fare lo stesso e ci sarebbero dei dati altrettanto interessanti:

Emmirati Arabi: 87.8% vaccinati, 430.07 morti x milione
Lituania 64.7% vaccinati, 73.20 morti x milione
Ungheria: 60,0% vaccinati, 58.04 morti x milione
Grecia: 62.1% vaccinati, 33.59 morti x milione
Cecoslovacchia: 57,4% vaccinati, 32.90 morti x mlione
Irlanda: 75.5% vaccinati, 14.98 morti x milione
India: 25.3% vaccinati, 1.77 morti x milione
Indonesia: 29.3% vaccinati, 0.33 morti x milione
Ucraina: 19.1% vaccinati, 0.23 morti x milione

E ce ne sono molti altri, e questo senza considerare tutti i paesi Africani dove la percentuale di "immunizzazione" è sotto il 5% e i morti x milione sono sotto l'1%

Comunque, nonostante i dati sopra, credo che nessuno qui dentro metta in dubbio l'efficacia dei vaccini nel prevenire le ospedalizzazioni o i decessi, ma se facciamo delle statistiche simili riguardanti solo i contagi ci sarebbero dei risultati indiscutibilmente contradditori nei riguardi dell'efficacia dei vaccini.





Nota: I morti x milione non sono cumulativi ma riguardano l'ultima settimana.

[GmG]

Originariamente inviato da rattopazzo

Interessante, però è troppo comodo portare in auge solo i dati che confermano le proprie tesi
potrei fare lo stesso e ci sarebbero dei dati altrettanto interessanti:

Emmirati Arabi: 87.8% vaccinati, 430.07 morti x milione
Lituania 64.7% vaccinati, 73.20 morti x milione
Ungheria: 60,0% vaccinati, 58.04 morti x milione
Grecia: 62.1% vaccinati, 33.59 morti x milione
Cecoslovacchia: 57,4% vaccinati, 32.90 morti x mlione
Irlanda: 75.5% vaccinati, 14.98 morti x milione
India: 25.3% vaccinati, 1.77 morti x milione
Indonesia: 29.3% vaccinati, 0.33 morti x milione
Ucraina: 19.1% vaccinati, 0.23 morti x milione

E ce ne sono molti altri, e questo senza considerare tutti i paesi Africani dove la percentuale di "immunizzazione" è sotto il 5% e i morti x milione sono sotto l'1%

Comunque, nonostante i dati sopra, credo che nessuno qui dentro metta in dubbio l'efficacia dei vaccini nel prevenire le ospedalizzazioni o i decessi, ma se facciamo delle statistiche simili riguardanti solo i contagi ci sarebbero dei risultati indiscutibilmente contradditori nei riguardi dell'efficacia dei vaccini.





Nota: I morti x milione non sono cumulativi ma riguardano l'ultima settimana.

La smettiamo di citare i dati dell'Africa quando non fanno test.
Grazie

ps l'Italia ha fatto più test di tutta l'africa messa insieme

[Bazzilla]

Originariamente inviato da rattopazzo

Interessante, però è troppo comodo portare in auge solo i dati che confermano le proprie tesi
potrei fare lo stesso e ci sarebbero dei dati altrettanto interessanti:

Emmirati Arabi: 87.8% vaccinati, 430.07 morti x milione
Lituania 64.7% vaccinati, 73.20 morti x milione
Ungheria: 60,0% vaccinati, 58.04 morti x milione
Grecia: 62.1% vaccinati, 33.59 morti x milione
Cecoslovacchia: 57,4% vaccinati, 32.90 morti x mlione
Irlanda: 75.5% vaccinati, 14.98 morti x milione
India: 25.3% vaccinati, 1.77 morti x milione
Indonesia: 29.3% vaccinati, 0.33 morti x milione
Ucraina: 19.1% vaccinati, 0.23 morti x milione

E ce ne sono molti altri, e questo senza considerare tutti i paesi Africani dove la percentuale di "immunizzazione" è sotto il 5% e i morti x milione sono sotto l'1%

Comunque, credo che nessuno qui dentro metta in dubbio l'efficacia dei vaccini nel prevenire le ospedalizzazioni o i decessi, ma se facciamo delle statistiche simili riguardanti solo i contagi ci sarebbero dei risultati abbastanza contradditori nei riguardi dell'efficacia dei vaccini.





Nota: I morti x milione non sono cumulativi ma riguardano l'ultima settimana.

A parte che l'Ucraina conta 107 morti per milione in quella settimana e non 0.23 come dici tu: 107 contro 0.23 sono 3 ordini di grandezza, mica pizza e fichi.

Se metti i dati da te elencati nella tabellina di TorettoMilano, i conti tornano: il tasso di vaccinazione è inversamente proporzionale alle morti per covid.

C'è l'eccezione degli Emirati Arabi, ma non ho trovato un raffronto ai dati da te riportati.

Poi ti ostini a riportare l'Africa come esempio, ma sono nazioni con abitudini diametralmente opposte ai paesi cosiddetti "occidentalizzati"; lo stesso si può dire dell'India.
Senza contare il tracciamento praticamente inesistente in quelle zone del mondo.
Confrontare l'andamento pandemico in Europa con quello in Africa è come mischiare le mele con le pere.

Nota: è ovvio che anche le restrizioni che non esistono (vedi UK) hanno una incidenza a fronte del numero di vaccinati.

EDIT:
Anche le statistiche sui contagi confermano l'efficacia dei vaccini; è ovvio che se si fanno confronti andando a cercare dati su paesi che hanno abitudini/densità di popolazione/progresso/comportamenti sanitari/restrizioni/capacità reale di tracciamento, tutto estremamente diverso da uno all'altro, allora si arrivano ad avvalorare anche le più fantasiose tesi no-vax.

[rattopazzo]

Originariamente inviato da GmG

La smettiamo di citare i dati dell'Africa quando non fanno test.
Grazie

ps l'Italia ha fatto più test di tutta l'africa messa insieme

Adesso fare molti test è una misura che aggrava il tasso di mortalità? non lo sapevo...ma va bene, l'Africa non fa testo, anzichè essere umani ci sono dei super eroi immuni al covid
Qualche scienziato ipotizzava che il basso tasso di mortalità in Africa è dovuto alla malnutrizione o comunque al basso tasso di obesità, ipertenzione e diabate che ricordiamo sono alcune delle principali cause che portano a complicazioni in caso di malattia da covid.

Comunque ripeto io non metto in dubbio l'efficacia del vaccino nel prevenire ospedalizzazioni o decessi
però se ci sono dei dati è giusto anche vedere quelli contradditori e non solo quelli che fanno comodo.