Coronavirus, ecco la mappa per monitorare la diffusione dell'epidemia in tempo reale: come vederla

[ryan78]

Non ricordo se questo studio fosse già stato postato.

Community transmission and viral load kinetics of the SARS-CoV-2 delta (B.1.617.2) variant in vaccinated and unvaccinated individuals in the UK: a prospective, longitudinal, cohort study

https://www.thelancet.com/journals/l...648-4/fulltext

Findings
The SAR in household contacts exposed to the delta variant was 25% (95% CI 18–33) for fully vaccinated individuals compared with 38% (24–53) in unvaccinated individuals. The median time between second vaccine dose and study recruitment in fully vaccinated contacts was longer for infected individuals (median 101 days [IQR 74–120]) than for uninfected individuals (64 days [32–97], p=0·001). SAR among household contacts exposed to fully vaccinated index cases was similar to household contacts exposed to unvaccinated index cases (25% [95% CI 15–35] for vaccinated vs 23% [15–31] for unvaccinated). 12 (39%) of 31 infections in fully vaccinated household contacts arose from fully vaccinated epidemiologically linked index cases, further confirmed by genomic and virological analysis in three index case–contact pairs. Although peak viral load did not differ by vaccination status or variant type, it increased modestly with age (difference of 0·39 [95% credible interval –0·03 to 0·79] in peak log10 viral load per mL between those aged 10 years and 50 years). Fully vaccinated individuals with delta variant infection had a faster (posterior probability >0·84) mean rate of viral load decline (0·95 log10 copies per mL per day) than did unvaccinated individuals with pre-alpha (0·69), alpha (0·82), or delta (0·79) variant infections. Within individuals, faster viral load growth was correlated with higher peak viral load (correlation 0·42 [95% credible interval 0·13 to 0·65]) and slower decline (–0·44 [–0·67 to –0·18]).

RESULTS

No pre-alpha-infected and only one alpha-infected participant had received a COVID-19 vaccine before study enrolment. Of 71 delta-infected participants (of whom 18 were index cases), 23 (32%) were unvaccinated, ten (14%) were partially vaccinated, and 38 (54%) were fully vaccinated (figure 1A; appendix p 3). Of the 38 fully vaccinated delta-infected participants, 14 had received the BNT162b2 mRNA vaccine (Pfizer–BioNTech), 23 the ChAdOx1 nCoV-19 adenovirus vector vaccine (Oxford–AstraZeneca), and one the CoronaVac inactivated whole-virion vaccine (Sinovac).

This finding indicates that breakthrough infections in fully vaccinated people can efficiently transmit infection in the household setting

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"I vaccinati al massimo attaccano un raffreddore" [cit. Cecchi Paone]

[Dom77]

Originariamente inviato da ryan78

terremotini da 9,1 di magnitudo, giusto uno "sfarfallio" leggero
ti sei dimenticato anche disastri nucleari

Noi (in Italia) una volta appurato che non tutti fanno le stesse scelte (disponibili) stiamo qua a sclerare gli uni contro gli altri, senza senso.

Invece di dire "è così, facciamocene una ragione e troviamo una alternativa", perdiamo settimane a cercare di convincere l'altra "parte". Come se ci fosse un'altra parte, perché molti pensano che il fare una scelta differente sia frutto del desiderio di affossare questo Paese già diviso e devastato in anni di malapolitica.

I problemi più grossi iniziano sempre dal molto piccolo.

guarda, qui c'è qualcuno schifato, stufo, dai/dei manifestanti che fanno "casino" contro il gp (giustamente!!!)




io sono SCHIFATO E STUFO di dover perdere tempo e pure spendere soldi MIEI per "certificare" il mio "stato di salute" per poter esercitare LIBERAMENTE il mio diritto al lavoro!

sono SCHIFATO E STUFO di un governo che mi sta praticamente ricattando per costringermi a cambiare idea sulla mia LIBERA SCELTA (la cui possibilità mi viene offerta proprio dal governo, dalle LEGGI)

sono SCHIFATO E STUFO di sentire dire dalla gente "vaccinati" !

almeno ad oggi, la scelta è LIBERA (lo ripeto), è una scelta personale, e se tu hai deciso di vaccinarti per una tua scelta LIBERA e personale, io non te l'ho imposto ne suggerito, NON TI HO MAI SCASSATO LA M... per questa questione, perciò PRETENDO che nessuno mi venga a dire cosa devo fare io!


e se anche avessi il gp da vaccino o da malattia mi RIFIUTEREI di utilizzarlo per andare al cinema, al ristorante, in pizzeria (l'ho già fatto nonostante avevo il gp da tampone) in quanto NON ritengo corretta la discriminazione che sta venendo attuata da quando hanno partorito questo SCHIFO di "certificato"

[ryan78]

Originariamente inviato da Dom77

guarda, qui c'è qualcuno schifato, stufo, dai/dei manifestanti che fanno "casino" contro il gp (giustamente!!!)




io sono SCHIFATO E STUFO di dover perdere tempo e pure spendere soldi MIEI per "certificare" il mio "stato di salute" per poter esercitare LIBERAMENTE il mio diritto al lavoro!

sono SCHIFATO E STUFO di un governo che mi sta praticamente ricattando per costringermi a cambiare idea sulla mia LIBERA SCELTA (la cui possibilità mi viene offerta proprio dal governo, dalle LEGGI)

sono SCHIFATO E STUFO di sentire dire dalla gente "vaccinati" !

almeno ad oggi, la scelta è LIBERA (lo ripeto), è una scelta personale, e se tu hai deciso di vaccinarti per una tua scelta LIBERA e personale, io non te l'ho imposto ne suggerito, NON TI HO MAI SCASSATO LA M... per questa questione, perciò PRETENDO che nessuno mi venga a dire cosa devo fare io!


e se anche avessi il gp da vaccino o da malattia mi RIFIUTEREI di utilizzarlo per andare al cinema, al ristorante, in pizzeria (l'ho già fatto nonostante avevo il gp da tampone) in quanto NON ritengo corretta la discriminazione che sta venendo attuata da quando hanno partorito questo SCHIFO di "certificato"

Io sono fortemente contrario al Green Pass perché non è la soluzione al problema che viviamo in Italia. (anche se tu hai pensato fossi favorevole l'altra volta )

Non sta dando i risultati sperati e perciò va o eliminato oppure ripensato in maniera non discriminatoria e SANITARIA, alla luce degli studi che confermano la probabilità che i vaccinati (soprattutto quelli di vecchia data) hanno di infettare.

Perciò permettendo ai vaccinati di accedere con il green merdoso pass si sta permettendo la diffusione del virus in tutti quegli ambienti che invece andrebbero controllati e protetti.

Chi si tampona ogni 48 ore almeno fa uno screening a spese SUE e tutela anche gli altri. Gli altri invece hanno il tappeto verde per poter entrare e infettare liberamente. Ora voglio vedere come faranno i vari tribunali a resistere alle ondate di cause che arriveranno e questa volta, molto probabilmente, non avranno gli esiti precedenti.

Perciò subito FFP2 negli ambienti pubblici e controlli random tramite tamponi nelle aziende per tracciare chiunque possa essere un veicolo per il virus. Non si chiude nulla, ma si struttura tutto in maniera modulare variando le capienze se necessario. Dopo Halloween vedremo che bel rialzo visto che non controllerà nessuno la gente durante le feste.

[ryan78]

Qua non ce n'è covid!

https://youtu.be/e1VX7jenbYo?t=3875

"ci dobbiamo riprendere le strade, le piazze, ..."

Nessuno della politica dice nulla se le strade se le riprendono per altri motivi?

[CYRANO]

Originariamente inviato da ryan78

se quello è un cazzotto allora io sono hulk quando do i miei

la gente in manifestazione (qualunque sia) non va sfidata passando in auto. Si parcheggia, si aspetta che passi l'orda umana e poi si prosegue.
Su dai fatevi un giro a Milano così vi fate le ossa



qualcuno dovrà cedere, altrimenti non finirà bene per nessuno.

Il governo non ha molto buon senso se continua a tenere duro senza la minima volontà di cercare un dialogo con proposte che possono trovare accoglimento nelle frange meno reazionarie.

Io mi auspico che il governo non ceda di 1mm, non voglio un altro inverno in lockdown...



Cjxnxnsnsnsnsnsn

[ryan78]

Originariamente inviato da CYRANO

Io mi auspico che il governo non ceda di 1mm, non voglio un altro inverno in lockdown...



Cjxnxnsnsnsnsnsn

Il governo è responsabile di non sapere trovare un accordo di "pace". Spesso per fare due passi avanti bisogna farne prima uno indietro

Devi avere molta più paura delle feste dei prossimi giorni, feste alle quali potranno accedere senza controllo milioni di vaccinati potenzialmente infettivi (i monodose JJ per esempio e gli Astrazeneca) insieme a molti tamponati e totalmente vulnerabili ai contagi..

Ringrazieremo halloween per essere stato il giorno in cui le curve si alzeranno grazie al green pass!

[CYRANO]

Originariamente inviato da ryan78

Il governo è responsabile di non sapere trovare un accordo di "pace". Spesso per fare due passi avanti bisogna farne prima uno indietro

Devi avere molta più paura delle feste dei prossimi giorni, feste alle quali potranno accedere senza controllo milioni di vaccinati potenzialmente infettivi (i monodose JJ per esempio e gli Astrazeneca) insieme a molti tamponati e totalmente vulnerabili ai contagi..

Ringrazieremo halloween per essere stato il giorno in cui le curve si alzeranno grazie al green pass!

Sembra quasi che te lo auspichi ...


Comunque i novax dovrebbero manifestare oggi , in mille milioni, a roma dove si tiene il g20, quella sì che darebbe visibilità !



Cjsnsjahabssjsjaiajsnsnsjsjsiffjdndmssj

[the_joe]

Originariamente inviato da ryan78

Il governo è responsabile di non sapere trovare un accordo di "pace". Spesso per fare due passi avanti bisogna farne prima uno indietro

Devi avere molta più paura delle feste dei prossimi giorni, feste alle quali potranno accedere senza controllo milioni di vaccinati potenzialmente infettivi (i monodose JJ per esempio e gli Astrazeneca) insieme a molti tamponati e totalmente vulnerabili ai contagi..

Ringrazieremo halloween per essere stato il giorno in cui le curve si alzeranno grazie al green pass!

"Insieme a molti tamponati NO-STOCAZZODITUTTO e totalmente vulnerabili ai contagi"

Minus habens che in piena pandemia hanno scelto volontariamente di rinunciare alla protezione, cazzi loro.

[Mr_Paulus]

Originariamente inviato da zappy

L'unico "prescindere" in queste situazioni è che in genere i si-qualcosa, dall'alto della loro presunta superiorità "scientifica e razionale" considerano i no-qualcosa stupidi e irrazionali a prescindere.
In genere tacciandoli di voler tornare alle caverne, di essere terrapiattisti, nanocontrollo-5g, antiprogresso ed altre emerite cazzate di questo genere che in genere connotano chi lancia tali accuse come minorato mentale.

hai ragione, in effetti bisogna essere stupidi e irrazionali per andare dietro alle fregnacce sparate da uno che ha scritto 2 libri di erboristeria e 0 pubblicazioni su pubmed

[Mr_Paulus]

Originariamente inviato da CYRANO

Io mi auspico che il governo non ceda di 1mm, non voglio un altro inverno in lockdown...



Cjxnxnsnsnsnsnsn

ma a loro cazzo frega? mica hanno un’attività da portare avanti..

[Brightblade]

Originariamente inviato da Mr_Paulus

hai ragione, in effetti bisogna essere stupidi e irrazionali per andare dietro alle fregnacce sparate da uno che ha scritto 2 libri di erboristeria e 0 pubblicazioni su pubmed

L'imperscrutabile mistero di non voler credere ai giornali ma credere a semisconosciuti che fanno clickbait su youtube/fb etc.

[canislupus]

Originariamente inviato da Techie

Eh grazie, come nelle RSA...
Dopo il video dei due tizi australiani che si passavano la Delta al supermercato in 10" netti, non mi meraviglio che ci si possa infettare nonostante tutto se il tempo di contatto è abbastanza lungo.
Se convivi 24/7...

Quindi fammi capire... (sono stupido io ).

La Delta può trasmettersi anche in 10" netti (la chiameranno variante Bolt).

Noi abbiamo il GP che dovrebbe creare luoghi sicuri.

Dei vaccinati non sai assolutamente nulla se stanno o meno covando l'infezione o ne sono già portatori asintomatici.

I vaccinati possono infettarsi ed infettarsi.

Ieri Crisanti a Tagada ha detto chiaramente che i vaccinati dopo 6-7 mesi hanno una protezione dal contagio che cala fino al 40% e una protezione contro la malattia (leggi bene) che cala fino al 65%.


CALO PROTEZIONE VACCINO

Ora... se il personale sanitario e nelle RSA si è vaccinato verso febbraio-marzo... comprendi bene che abbiamo un grosso problema...

Il vaccino non può fare miracoli per 12 mesi (come previsto dal GP), ma la 3 dose è facoltativa.

Quindi che facciamo? diminuiamo il tempo di durata del GP per "incentivare" le persone?

[canislupus]

Originariamente inviato da Techie

E' un pezzo che lo dico.
Questo, oppure l'obbligo.

Il discorso della "protezione" che decade è però a mio parere fuorviante... gli anticorpi neutralizzanti calano, ma la memoria immunologica resta (articolo con link a vari papers e materiale; altro link con analogia interessante col SARS-CoV del 2003).

Non è che dopo 4 mesi uno è tornato esattamente come prima del vaccino, eh...

La memoria immunologica vale anche per i guariti.. quindi eviterei di tirarla in ballo...

L'obbligo è stato appurato che servirebbe a poco... perchè tutto dipenderebbe dalle sanzioni... se fanno come in altri vaccini in cui paghi la multa (che sarebbe una sorta di pizzo di Stato) e sei a posto... non ottieni nulla.

Inoltre sentivo l'altro giorno un giurista che faceva notare che debbano esistere due presupposti:

1) Fine della sperimentazione (che formalmente si conclude nel 2023)
2) Benefici individuali prioritari rispetto a quelli collettivi

Quindi non è neanche così scontato che si possa fare.

Sicuramente andrebbe diminuita la durata per essere allo stesso livello di quella reale... ma a quel punto sarebbe come dire che ogni 6 mesi devi rivaccinare 53 milioni di persone...

Se poi ci mettiamo anche il fatto che probabilmente Pfizer e soci aumenteranno a dismisura il costo di ogni dose (questa è una cosa vergognosa).

Allora comprendi che diventerebbe un salasso.

[the_joe]

Originariamente inviato da canislupus

La memoria immunologica vale anche per i guariti.. quindi eviterei di tirarla in ballo...

L'obbligo è stato appurato che servirebbe a poco... perchè tutto dipenderebbe dalle sanzioni... se fanno come in altri vaccini in cui paghi la multa (che sarebbe una sorta di pizzo di Stato) e sei a posto... non ottieni nulla.

Inoltre sentivo l'altro giorno un giurista che faceva notare che debbano esistere due presupposti:

1) Fine della sperimentazione (che formalmente si conclude nel 2023)
2) Benefici individuali prioritari rispetto a quelli collettivi

Quindi non è neanche così scontato che si possa fare.

Sicuramente andrebbe diminuita la durata per essere allo stesso livello di quella reale... ma a quel punto sarebbe come dire che ogni 6 mesi devi rivaccinare 53 milioni di persone...

Se poi ci mettiamo anche il fatto che probabilmente Pfizer e soci aumenteranno a dismisura il costo di ogni dose (questa è una cosa vergognosa).

Allora comprendi che diventerebbe un salasso.

Naturalmente visto che tutte le cose dette da voi no-vax finora non si sono avverate o che sono impossibili da realizzare, manca che tiriate fuori la bacchetta magica per far sparire il virus e così mettere fine alla pandemia.

Ma fatela finita e cercate di fare il meglio per uscirne con le armi che abbiamo a disposizione che non sono le favole che raccontate voi, ma ahinoi solo i vaccini e poco altro.

Poi fate come volete, ma finitela di lamentarvi e rompere i cognomi.

Amen e condividete

[Fharenheit]

La Corte di Giustizia dell’UE dice che il Green Pass non crea alcuna discriminazione

La Corte di Giustizia dell’Unione Europea, il principale tribunale dell’Unione, ha respinto il ricorso che alcune persone avevano presentato contro le regole comunitarie che regolano il Green Pass, il certificato rilasciato in seguito alla vaccinazione, alla guarigione o a un tampone negativo e che serve per accedere a diversi luoghi, secondo le regole previste nei diversi paesi europei. In Italia il Green Pass è indispensabile per lavorare e per entrare nelle sale interne dei ristoranti, negli stadi, per assistere a spettacoli e concerti.


Alcuni cittadini, tra cui una donna italiana di Ferrara, il 30 agosto avevano presentato un ricorso al tribunale dell’Unione europea chiedendo anche la sospensione temporanea delle regole-quadro del Green Pass, in attesa di un pronunciamento definitivo della Corte. Nel ricorso sostengono che il certificato crei una discriminazione tra persone vaccinate e non vaccinate e che sia una violazione della libertà personale garantita dall’articolo 6 della Carta dei diritti fondamentali dell’Unione europea.


Nella sentenza, il presidente del tribunale Marc van der Woude osserva che «nessuna argomentazione dei richiedenti dimostra, prima facie [a prima vista, ndr], il carattere manifesto della violazione denunciata» in merito alla discriminazione tra persone vaccinate e non vaccinate «poiché il possesso dei certificati previsti dal regolamento non è condizione necessaria per l’esercizio del diritto alla libera circolazione». In sostanza, la Corte ha riconosciuto che finché il Green Pass sarà disponibile anche a chi si sottoporrà a un test e risulterà negativo, non comporterà alcuna discriminazione.

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da Dom77

...

ancora a tirare in ballo gli assembramenti di persone vaccinate. gli assembramenti vanno evitati in ogni caso ma certo che se manifesti per la libertà e vai in giro senza mascherina e intasi gli ospedali non posso applaudirti (eufemismo)

sul discorso libertà e ricatti e pagare ti quoto un mio post

Originariamente inviato da TorettoMilano

Mparlav ci dice "In Ungheria scatterà l'obbligo vaccinale covid per tutti i dipendenti pubblici, mentre le imprese private lo potranno richiedere obbligatoriamente ai dipendenti, a loro discrezione"

in russia gli anziani non vaccinati non potranno uscire di casa

in germania fanno distinzioni tra locali per 2g (vaccinati o guariti) e per 3g (vaccinati o guariti o tamponati) e addirittura nei locali 2g puoi fare un pò quello che vuoi alla facciazza dei non vaccinati:
"For small cafes and bars, there is a clear advantage to 2G — under this system, social distancing requirements are removed indoors. This means tables can be placed closer together, increasing the number of customers.
And 2G also allows dancing without masks."
https://www.dw.com/en/covid-berlin-y...mal/a-59576597

in austria, se necessario, ci sarà lockdown per soli non vaccinati

per la spagna Pino90 ci dice "A livello nazionale la quarantena per i non vaccinati non è coperta dalla mutua"

in romania qui si parla di un coprifuoco per chi non è vaccinato
https://www.scotsman.com/news/politi...ord-it-3430179

in italia i non vaccinati possono fare tutto ciò che fanno i vaccinati e i tamponi glieli pagano in parte i vaccinati oltre ad avere sconti dai farmacisti, che cattivona questa dittatura sanitaria italiana

e di sicuro in germania e francia il tampone te lo paghi 100% di tasca tua

nel resto del mondo vedo che:
"Stati Uniti, obbligatorio il vaccino per tutti i dipendenti pubblici

Stretta sui lavoratori anche negli Stati Uniti. Per i dipendenti pubblici federali sarà obbligatorio il vaccino (così come per tutti gli appaltatori che lavorano con il pubblico); per i privati che lavorano in aziende con più di 100 addetti basterà, in caso di mancata vaccinazione, un tampone negativo a settimana. Queste disposizioni coprono circa 100 milioni di lavoratori statunitensi. Ma va ricordato che i singoli Stati o addirittura le singole aziende possono decidere di applicare restrizioni più severe. Google, McDonald's, United Airlines, Microsoft sono solo alcuni dei grandi nomi che obbligano i propri dipendenti a essere vaccinati pena, in alcuni casi, il licenziamento.
Canada, vaccino obbligatorio per chi si sposta in treno, aereo o nave

Fuori dall'Europa, il Canada ha recentemente introdotto l'obbligo di vaccino per tutti i dipendenti federali a partire dal 30 ottobre, obbligo che riguarda anche chi lavora da casa, perché potrebbe essere comunque richiesta la sua presenza in ufficio. Per chi non si adegua scatta il congedo non retribuito. Non solo: devono obbligatoriamente essere vaccinati anche tutti coloro – personale o passeggeri - sopra i 12 anni che si spostano in treno, nave o aereo.
Arabia Saudita, vaccinati sia lavoratori pubblici sia privati

In Arabia Saudita, infine, ai lavoratori pubblici e privati è richiesto di essere vaccinati o di dimostrare la guarigione dal Covid, altrimenti scatta il congedo non retribuito."
https://www.avvenire.it/attualita/pa...ropa-nel-mondo

"La Nuova Zelanda pensa al licenziamento per chi non si vaccina entro il 15 novembre"
https://www.huffingtonpost.it/entry/...b066de4f6ef4ad

questa dittatura sanitaria italiana sembra sempre meno brutta

[canislupus]

Originariamente inviato da Techie

E se vale anche per i guariti cosa c'entra? Un non vaccinato che non si è mai contagiato non ce l'ha.

Edit: oltretutto la stimolazione data dal contagio non è detto che sia uguale (cioè... è quasi scontato che non lo sia), mentre quella del vaccino è stata pensata per essere almeno sufficiente (salvo deficienze individuali, ma lì non ci si può fare molto).

C'entra... perchè tra i non vaccinati attualmente hai ANCHE i guariti.

E il fatto che gli venga detto di fare una sola dose entro i 12 mesi, è sintomo che invece hanno sia la memoria immunologica che quella anticorpale (anche se su questo non sarei così concorde).

Il Green Pass va rivisto... se lo si vuole usare come strumento sanitario... se doveva essere solo un ricatto per la vaccinazione... direi che abbia quasi finito il suo scopo (con il tasso attuale di prime dosi non basterà l'anno).

[canislupus]

Originariamente inviato da Fharenheit

La Corte di Giustizia dell’UE dice che il Green Pass non crea alcuna discriminazione

Occhio... la Corte Europea può pronunciarsi sul GP europeo... non su quello italiano... da noi e in Francia è un po' di più di una limitazione alla libera circolazione tra paesi...

P.S. Ti faccio notare poi una anomalia... se io mi faccio un tampone e risulto negativo posso andare in qualsiasi paese europeo e in quasi tutti non avrei alcuna limitazione presente in Italia... in pratica all'estero sono piùlibero che in Italia

[Mparlav]

https://www.dailymail.co.uk/news/art...-COVID-19.html

un riassunto e c'è il link per il report del National Intelligence Council (il team incaricato di trovare prove sull'origine del virus) al Presidente USA.

il sunto:

[canislupus]

Originariamente inviato da Techie

Ma una dose la devono fare comunque, per avere due stimoli a distanza di tempo.

Tweet della British Society for Immunology che spiega le differenze.

Ti riporto una parte...

Di certo le raccomandazioni generali sono quelle per la vaccinazione, anche per i guariti perché la sola stimolazione data dall'infezione è troppo variabile, specialmente per le persone che hanno avuto una forma lieve e perché a oggi non è ancora chiaro quale sia la quantità di anticorpi neutralizzanti (o tipologia di risposta immunitaria nell'insieme) in grado di offrire protezione

Quindi per i guariti non si sa quale sia la quantità di anticorpi neutralizzanti, ma per i vaccinati sì?

E se un guarito e un vaccinato dovessero avere la STESSA QUANTITA' si potrebbero considerare uguali a livello di protezione o ci sono altri indicatori MISURABILI che fanno pendere la bilancia verso il vaccino?