Coronavirus, ecco la mappa per monitorare la diffusione dell'epidemia in tempo reale: come vederla

[the_joe]

Originariamente inviato da barbara67

Un titolare che non si vuole vaccinare dubito fortemente che si faccia il tampone.

Potrei anche sbagliare.

Ma mi cadi su queste banalità, dopo milioni di righe non hai ancora capito che i veri salvatori della patria, rispettosi delle regole e del prossimo siano solo i no-vax e di contro il vero pericolo è costituito dai vaccinati.
Maddai, le basi proprio!!!

[The_mayor]

Originariamente inviato da barbara67

Un titolare che non si vuole vaccinare dubito fortemente che si faccia il tampone.



Potrei anche sbagliare.

Dubito che un titolare se la rischi così, da me la prima settimana di gp sono passati tre volte, e non faccio più ristorazione, al ristorante avevo u naso tutte le settimane a controllare i tracciamenti e figurati se ora non chiedono anche il gp. Qua a Genova che so io hanno già fatto un bel po di verbali per il gp, in altre città non so.

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[ryan78]

Covid: Ema ha avviato l'analisi su pillola antivirale
Sarebbe il primo farmaco orale per il trattamento della malattia negli adulti


L'Agenzia europea dei medicinali (Ema) ha avviato la revisione in tempo reale dei dati sul farmaco antivirale orale molnupiravir sviluppato da Merck Sharp & Dohme, in collaborazione con Ridgeback Biotherapeutics per il trattamento di Covid‑19 negli adulti.

Lo rende noto l'Ema.

Secondo i primi risultati delle sperimentazioni il farmaco può prevenire il ricovero o la morte nei pazienti. Se sarà concessa l'autorizzazione all'immissione in commercio dalla Commissione europea, affermano le aziende, Molnupiravir potrebbe essere la prima pillola antivirale per il trattamento del COVID-19 nell'Unione europea.

Intanto l'Ema ha dato la luce verde alla somministrazione della terza dose del vaccino Moderna nelle persone a partire dai 18 anni. Lo ha reso noto la stessa agenzia europea per il farmaco.

[the_joe]

Originariamente inviato da ryan78

Covid: Ema ha avviato l'analisi su pillola antivirale
Sarebbe il primo farmaco orale per il trattamento della malattia negli adulti


L'Agenzia europea dei medicinali (Ema) ha avviato la revisione in tempo reale dei dati sul farmaco antivirale orale molnupiravir sviluppato da Merck Sharp & Dohme, in collaborazione con Ridgeback Biotherapeutics per il trattamento di Covid‑19 negli adulti.

Lo rende noto l'Ema.

Secondo i primi risultati delle sperimentazioni il farmaco può prevenire il ricovero o la morte nei pazienti. Se sarà concessa l'autorizzazione all'immissione in commercio dalla Commissione europea, affermano le aziende, Molnupiravir potrebbe essere la prima pillola antivirale per il trattamento del COVID-19 nell'Unione europea.

Intanto l'Ema ha dato la luce verde alla somministrazione della terza dose del vaccino Moderna nelle persone a partire dai 18 anni. Lo ha reso noto la stessa agenzia europea per il farmaco.

https://www.ilsole24ore.com/art/moln...m?refresh_ce=1

"agisce inserendosi in un filamento di Rna virale di nuova formazione"

Ci modifica il DNA e noncielodikono!!!

[andy45]

Originariamente inviato da ryan78

- obbligo di mascherina in tutti i luoghi al chiuso e verifica dell'integrità obbligando a indossare quelle nuove (possibilmente ffp2 salvo casi esentabili). Entri al cinema? Perfetto nel costo del biglietto è inclusa una mascherina nuova da indossare obbligatoriamente, mettendo via i cenci sporchi che molti si portano appresso. Costo 50 cent la chiurgica, 1 € la ffp2. Non muore nessuno se al cinema il biglietto costerà 1 euro in più. Piccolo margine di guadagno anche per il cinema che le venderà.

Al cinema si può mangiare e bere, non le porterebbe nessuno, nei luoghi chiusi è già obbligatoria ora, quindi non cambierebbe niente.

Originariamente inviato da ryan78

- niente più limiti di ingresso al lavoro, soprattutto se sono lavori dove il rischio è zero (camionisti soli per esempio, tutti i lavori all'aperto).

Quindi elimineresti il distanziamento se non ho capito male...boh, mi sembra una mossa azzardata.

Originariamente inviato da ryan78

- tamponi nelle aziende a rotazione bisettimanale a carico delle aziende con recupero con credito d'imposta.

In una piccola azienda ok, in una grande fermeresti il lavoro una giornata intera solo per fare i tamponi...che comunque sarebbero una enormità.

Originariamente inviato da ryan78

- obbligatorio per eventi come: discoteche, stadi, concerti, situazioni dove c'è presenza di alta possibilità di contatto. Ottenibile tramite tampone a basso costo da includere nel biglietto (recupero del 50% nelle tasse personali, non più del 19%)

A parte il discorso di caricarlo sul costo del biglietto che sinceramente non c'entra nulla, questo è ok.

Originariamente inviato da ryan78

- la ristorazione è più complessa e non so ancora come gestirla dal punto di vista contagi. Sicuramente obbligo di ffp2 quando non si è al tavolo. Chi vorrà entrerà a suo rischio e pericolo. Se vuole essere più tranquillo si vaccina.

Originariamente inviato da ryan78

- obbligatorio effettuare almeno uno screening settimanale per palestre e attività sportive. Ovviamente divieto di ingresso per chi ha sintomi di qualsiasi tipo. Basta con la puttanata della misurazione fake della temperatura.

Non ci andrebbe più nessuno...e comunque per le palestre niente mascherina? Oggi è obbligatoria se non si fa attività fisica.

Originariamente inviato da ryan78

- Obbligo di ffp2 sui mezzi pubblici almeno per tutto il periodo autunno inverno. Nelle stazioni principali e ai capolinea sarà possibile acquistare ffp2 a prezzo calmierato. Basta mascherine fashion con brillantini del caxxo.

Forse su un mezzo parzialmente vuoto, ma su uno stracolmo di una città all'ora di punta stare con la ffp2 equivale a far sentire male 3/4 dei passeggeri...già si sentono male con la chirurgica.

Originariamente inviato da ryan78

- nelle scuole screening a rotazione tra gli studenti e insegnanti, soprattutto quelli con sintomi. Nessun obbligo per gli insegnanti di avere il gp.

- in ospedale si va avanti con lo screening tra il personale anche se vaccinato.

Tamponi, tamponi sempre tamponi...

Il problema è sempre lo stesso, risolveresti tutto facendo tamponi a tonnellate...già per fare quelli che servono per i green pass dei lavoratori andiamo in crisi, figuriamoci per fare tutti quelli che servono nel tuo piano.

[CYRANO]

Originariamente inviato da ryan78

Quello che non volete capire è che il green pass, VA RIPENSATO, non va tolto.

Concordo. Io lo metterei anche per entrare in chiesa, centro commerciale, iper/supermercato e tutte quelle situazioni di assembramento ...



Cjxbdhsbsbssjsnsnsnznzn

[andy45]

Originariamente inviato da CYRANO

Concordo. Io lo metterei anche per entrare in chiesa, centro commerciale, iper/supermercato e tutte quelle situazioni di assembramento ...

Creeresti degli assembramenti per le file che si verrebbero a creare ...immagino porta di Roma con i GP, si riempirebbero i parcheggi sotterranei di gente in attesa per il controllo.

[The_mayor]

Originariamente inviato da CYRANO

Concordo. Io lo metterei anche per entrare in chiesa, centro commerciale, iper/supermercato e tutte quelle situazioni di assembramento ...



Cjxbdhsbsbssjsnsnsnznzn

poi al sabato tutti a cantare bombe a mano e carezze col pugnal

[zappy]

Originariamente inviato da andry18

F...non esistono vaccini per virus influenzali o parainfluenzali che possano manco vedere col binocolo una copertura di 12 mesi, in genere si assestano sui 6/8.
L'ironia della sorte è che non è colpa del vaccino in sé, ma del nostro sistema immunitario

perchè? non è colpa della varianti?

e perchè tipo il tetano dura anni (o decenni) mentre altri vaccini no?

[ryan78]

Originariamente inviato da andy45

Al cinema si può mangiare e bere, non le porterebbe nessuno, nei luoghi chiusi è già obbligatoria ora, quindi non cambierebbe niente.

non mi risulta si potesse in questo periodo mangiare e bere al cinema, però effettivamente è un po' che non ci vado
Significherebbe abbassarsi la mascherina e ciò non è consentito. Cambierebbe avere delle mascherine NUOVE e non quelle cagate che si mette la gente in faccia.

Quindi elimineresti il distanziamento se non ho capito male...boh, mi sembra una mossa azzardata.

No quello rimane nei limiti del possibile nelle aziende e ovunque si possa mantenere una certa distanza.

In una piccola azienda ok, in una grande fermeresti il lavoro una giornata intera solo per fare i tamponi...che comunque sarebbero una enormità.

Fermo, mica a tutti!
A rotazione settimanale fai uno screening per ogni ufficio.

20 stanze? 5 dipendenti a stanza? Ok, 3 tamponi a settimana per ogni ufficio a rotazione tra i dipendenti. Hai ABCDE ok? Una settimana (lun, mer, ven) fai A B C, l'altra D E C, poi A B E, poi B C D ecc...

Totale tamponi = 60 a settimana, gestibile in azienda.

Si pensa all'ufficio come possibile focolaio. Se A è infetto è ragionevole pensare che i suoi vicini di tavolo potrebbero infettarsi prima. Se si potessero fare più tamponi sarebbe l'ideale tamponare tutti e 5 ogni settimana a rotazione, ma sono troppi.

A parte il discorso di caricarlo sul costo del biglietto che sinceramente non c'entra nulla, questo è ok.

beh anche il costo ha il suo perché.

Non ci andrebbe più nessuno...e comunque per le palestre niente mascherina? Oggi è obbligatoria se non si fa attività fisica.

questo resta uguale, mentre non ti alleni, spogliatoio ecc... mascherina obbligatoria. Mi pare fosse implicito nella regola mascherina ovunque al chiuso. Regola precedente.

Forse su un mezzo parzialmente vuoto, ma su uno stracolmo di una città all'ora di punta stare con la ffp2 equivale a far sentire male 3/4 dei passeggeri...già si sentono male con la chirurgica.

E allora tanti saluti perché i mezzi pubblici con la delta sono molto pericolosi. La gente si abituerà oppure utilizzerà altri mezzi pubblici. Con i mezzi non c'è soluzione nemmeno se tutti fossero vaccinati il virus circolerebbe alla grande.
Io corro pure con la ffp2 ormai, anche perché le nuove ffp2 non sono minimamente paragonabili con le 3M di 2 anni fa. Con quelle sì che ti vengono gli svarioni.

Tamponi, tamponi sempre tamponi...

Vuoi trovare i focolai e spegnerli? C'è solo il tampone... altro non conosco. Altrimenti perché hanno chiuso quel ristorante se tutti stavano bene, ma solo positivi?
Ribadisco che in questo momento dove serve il green pass e il tampone fresco fresco, solo i vaccinati possono essere i vettori perché nessuno se li caga di striscio. Questi entrano e chissà...
Se la gente può andare al lavoro non vaccinata significa che ha un tampone negativo. Non è un dettaglio da poco.

Il problema è sempre lo stesso, risolveresti tutto facendo tamponi a tonnellate...già per fare quelli che servono per i green pass dei lavoratori andiamo in crisi, figuriamoci per fare tutti quelli che servono nel tuo piano.

Vanno in crisi perché ne fanno 3 a testa a settimana, se ne fai di meno e a rotazione su tutta la platea aziendale allora il discorso cambia e c'è maggior possibilità di trovare anche vaccinati positivi che girano indisturbati e poi si incolpa il non vaccinato sano, tamponato il giorno prima.

[fukka75]

Originariamente inviato da The_mayor

Da quello che ho letto se sia titolari che dipendenti avevano il gp, molto.probabilmente il focolaio è nato da un cliente positivo, probabilmente vaccinato ed asintomatico, visto che chi non è vaccinato è obbligato a tamponarsi ogni 48 ore, correggetemi se sbaglio.

Inviato dal mio SM-F926B utilizzando Tapatalk

Considerando che gran parte della famiglia dei gestori era non vaccinata (come scritto nell'articolo) e se il ristorante è rinomato in zona, direi che è molto più probabile che i gestori abbiano chiacchierato amabilmente con i clienti (cui di sicuro non avranno nemmeno chiesto il GP) in sala, ovviamente tutti senza mascherina ("tanto vengo in questo ristorante da 20 anni", come se il virus infettasse solo sconosciuti), come senza mascherina saranno di sicuro stati molti (se non tutti) camerieri

[UnknownOne00]

Originariamente inviato da ryan78

Quello che non volete capire è che il green pass, VA RIPENSATO, non va tolto.
...
La nuova versione del green pass che ho in mente prima di tutto sarebbe modulabile in funzione dei dati Agenas, così:

- obbligo di mascherina in tutti i luoghi al chiuso e verifica dell'integrità obbligando a indossare quelle nuove (possibilmente ffp2 salvo casi esentabili). Entri al cinema? Perfetto nel costo del biglietto è inclusa una mascherina nuova da indossare obbligatoriamente, mettendo via i cenci sporchi che molti si portano appresso. Costo 50 cent la chiurgica, 1 € la ffp2. Non muore nessuno se al cinema il biglietto costerà 1 euro in più. Piccolo margine di guadagno anche per il cinema che le venderà.

- niente più limiti di ingresso al lavoro, soprattutto se sono lavori dove il rischio è zero (camionisti soli per esempio, tutti i lavori all'aperto).

- tamponi nelle aziende a rotazione bisettimanale a carico delle aziende con recupero con credito d'imposta.

- obbligatorio per eventi come: discoteche, stadi, concerti, situazioni dove c'è presenza di alta possibilità di contatto. Ottenibile tramite tampone a basso costo da includere nel biglietto (recupero del 50% nelle tasse personali, non più del 19%)

- la ristorazione è più complessa e non so ancora come gestirla dal punto di vista contagi. Sicuramente obbligo di ffp2 quando non si è al tavolo. Chi vorrà entrerà a suo rischio e pericolo. Se vuole essere più tranquillo si vaccina.

- obbligatorio effettuare almeno uno screening settimanale per palestre e attività sportive. Ovviamente divieto di ingresso per chi ha sintomi di qualsiasi tipo. Basta con la puttanata della misurazione fake della temperatura.

- Obbligo di ffp2 sui mezzi pubblici almeno per tutto il periodo autunno inverno. Nelle stazioni principali e ai capolinea sarà possibile acquistare ffp2 a prezzo calmierato. Basta mascherine fashion con brillantini del caxxo.

- nelle scuole screening a rotazione tra gli studenti e insegnanti, soprattutto quelli con sintomi. Nessun obbligo per gli insegnanti di avere il gp.

- in ospedale si va avanti con lo screening tra il personale anche se vaccinato.

Nel frattempo la vaccinazione seguirà il suo corso con le terze dosi, chi vorrà si vaccinerà. Qualora dovessimo raggiungere il famoso 30% di Agenas (valido sia per l'Italia che per la singola regione), si attiveranno delle riduzioni delle capienze per mezzi pubblici ed eventi. Smart-working se possibile, dimezzamento delle aule a rotazione in dad, ecc... Il Paese non può più fermarsi, ma non può nemmeno stare a guardare gli ospedali al collasso. Quindi equilibrio perché sia la salute che l'economia vanno salvaguardate allo stesso modo. Il vaccino c'è, chi vorrà se lo farà come è sempre stato.

Questo è un piano (da perfezionare chiaramente, visto che è scritto in 10 minuti) che tiene conto della possibilità di una realtà endemica che non potrà essere fermata salvo novità sul fronte vaccini 2.0 o cure certamente risolutive. Se poi nel frattempo volessero potenziare la sanità non sarebbe una cattiva idea. Magari avere anche covid hospital per non intasare minimamente gli ospedali tradizionali che dovranno funzionare per i soggetti non contagiosi.

Ecco ora potete attaccare

Trovo molto sensata la tua proposta di riformulare l'uso del green pass, avrebbe molto più valore ed efficacia sanitaria. Ma i campioni al governo, in particolare il sottosegretario alla Salute Sileri, hanno un piano di gran lunga migliore:
Terza dose, Sileri: “Da gennaio per tutti, chi ha fatto J&J avrà priorità”. Vaccino monodose, Aifa valuta nuova inoculazione prima di 6 mesi

“Verosimilmente la terza dose sarà necessaria per tutti”. L’efficacia dei vaccini contro il Covid resta alta nel tempo per proteggere da una malattia grave, ma la difesa dal contagio cala e con l’arrivo dell’inverno c’è il rischio di una nuova risalita dei casi: per questo motivo, spiega il sottosegretario alla Salute, Pierpaolo Sileri, “entro l’anno si procederà a somministrare la terza dose per anziani e personale sanitario. Poi da gennaio al resto della popolazione, scaglionato in base a quando è stata somministrata la prima e la seconda dose“. Intervistato da Radio Capital, Sileri precisa anche un altro aspetto: sarà data precedenza a chi ha fatto il vaccino Johnson&Johnson “che avrà bisogno di un richiamo in tempi brevi“.

E meglio ancora sul GP:

La scelta della terza dose, sottolinea Sileri, “è auspicabile sia condivisa da tutta Europa, considerando il boom di contagi in alcuni paesi europei”, dove insieme ai casi “aumenta il rischio che si diffondano nuove varianti“. Anche per questo, conclude Sileri, “il green pass obbligatorio lo toglieremo, ma non ora. Bisogna procedere per gradi. Prima toglieremo l’obbligo del distanziamento, poi le mascherine e infine il green pass. Il vaccino obbligatorio non servirebbe, non convincerà i no vax a vaccinarsi”.

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da fukka75

Considerando che gran parte della famiglia dei gestori era non vaccinata (come scritto nell'articolo) e se il ristorante è rinomato in zona, direi che è molto più probabile che i gestori abbiano chiacchierato amabilmente con i clienti (cui di sicuro non avranno nemmeno chiesto il GP) in sala, ovviamente tutti senza mascherina ("tanto vengo in questo ristorante da 20 anni", come se il virus infettasse solo sconosciuti), come senza mascherina saranno di sicuro stati molti (se non tutti) camerieri

sicuramente stai sbagliando, i non vaccinati sono solitamente molto ligi nel rispettare le regole figuriamoci poi se lavori a contatto con la clientela. solo non mi spiego come abbiano fatto a contagiarsi, probabilmente qualcuno gli avrà rimosso la mascherina con la forza

[The_mayor]

Originariamente inviato da fukka75

Considerando che gran parte della famiglia dei gestori era non vaccinata (come scritto nell'articolo) e se il ristorante è rinomato in zona, direi che è molto più probabile che i gestori abbiano chiacchierato amabilmente con i clienti (cui di sicuro non avranno nemmeno chiesto il GP) in sala, ovviamente tutti senza mascherina ("tanto vengo in questo ristorante da 20 anni", come se il virus infettasse solo sconosciuti), come senza mascherina saranno di sicuro stati molti (se non tutti) camerieri

potrebbe ma dubito, io difficilmente vado al ristorante, ma comportamenti così sconsiderati è difficile riscontrarli, sopratutto a certi livelli.
Mi sembra che partiate un pochino prevenuti nei confronti della ristorazione, come se tutti i mali fossero li, untori, menefreghisti, affaristi, evasori, non rispettosi delle regole igenico sanitarie, schiavisti, cattivi fascisti e terrapiattisti.
Veramente per la realtà che conosco, si sbattono tutti per rispettare le regole, il più delle volte assurde ma si cerca sempre di rispettarle.

[Bazzilla]

Il vaccino obbligatorio non servirebbe, non convincerà i no vax a vaccinarsi

Mi allaccio a questa frase di Sileri su cui, purtroppo, mi ritrovo d'accordo: chi non lo vuole fare, il vaccino non lo fa.

Ho sentito dire a due persone no GP e non vaccinate "Il GP è una porcata, dovrebbero mettere il vaccino obbligatorio e a quel punto lo farei".
Cosa assolutamente non vera, visto che ormai la scelta di non farlo, per loro, è diventata ideologica e non basata sulla realtà e sulle evidenze.

Secondo loro, solo con l'obbligatorietà lo stato risponde di eventuali danni da vaccino...cosa che, invece, avviene già ora.

Uno di questi due, però, in un mese è passato dal "gli italiani che lo fanno sono delle cavie!!!" a "i miei genitori e mio fratello (40 anni) hanno fatto bene a farlo, ma io che ne ho 30, sono sempre stato bene e non serve che lo faccia".
Potrebbe essere visto come un ammorbidimento nei confronti del vaccino, ma, secondo me non se lo farebbe nemmeno per un milione di euro.

Ripeto: per la stragrande maggioranza dei non vaccinati, è diventata una scelta ideologica e ostinata, a prescindere dall'evidenza dei fatti.

Originariamente inviato da TorettoMilano

sicuramente stai sbagliando, i non vaccinati sono solitamente molto ligi nel rispettare le regole figuriamoci poi se lavori a contatto con la clientela. solo non mi spiego come abbiano fatto a contagiarsi, probabilmente qualcuno gli avrà rimosso la mascherina con la forza

Beh, le cose vanno bene, ma non dimentichiamo che gira la variante delta, molto più contagiosa della alpha.
A rigor di logica, potrebbe bastare uno lumino volato nel bicchiere di un altro mentre si parla, magari in quei momenti in cui ti abbassi la mascherina per mangiare o bere una cosa.
Oppure ha portato bicchieri e posate: sai quante volte i titolari girano per le sale facendo quello che serve alla bisogna?
Inoltre un ristorante rimane un locale al chiuso, luogo ideale per la permanenza del virus in aria.
Da o nei confronti di un non vaccinato, in un luogo chiuso basta poco per trasmettere il virus.

[CYRANO]

Originariamente inviato da andy45

Creeresti degli assembramenti per le file che si verrebbero a creare ...immagino porta di Roma con i GP, si riempirebbero i parcheggi sotterranei di gente in attesa per il controllo.

CjzbzbzbzjzznnNzkzjshshah

[CYRANO]

https://www.ansa.it/canale_saluteebe...e5180ad7c.html

Spero non un altro Natale chiuso in casa...



CjzbzbzjBZjsbsusjsjsksnsn

[canislupus]

Originariamente inviato da andry18

Io ho letto decine di volte anche il termine "immunizzazione". A te è sfuggito?

Cosa significa immunizzazione?
Le case farmaceutiche la interpretano come la capacità di resistere al virus o al batterio, non di certo la possibilità di evitare il contagio (banalmente ti contagi, ma non sviluppi la malattia... la positività però continui ad averla).

Perché ti interessi della strategia vaccinale se tanto non ne prenderai parte?
Cmq per tua informazione si è sempre detto "vaccinatevi tutti, per il richiamo vediamo quanto durerà la copertura". Nessuno (perlomeno di rilievo, poi tra gli amichetti tuoi non so) ha mai scritto o detto che l'immunità sarebbe stata assoluta e imperitura. Già dai primissimi dati si pensava ai "6/9 mesi, foooorse 12 ma chissà"

Mi interessa perchè vorrei capire fino a che punto si possa mentire alla popolazione.
Per mesi hanno detto di farsi il vaccino per riottenere la libertà pre-pandemia... poi se escono che saranno sufficienti solo due dosi e giusto ieri Brusaferro ha detto che sarà necessaria la 3 dose per tutti.

Se non si può avere una protezione dal contagio duratura, è inutile spacciare il vaccino come funzionale ANCHE a questo scopo.

Il vaccino nasce in primis per evitare di finire in ospedale, POI se riesce per qualche mese ad evitare la propagazione del contagio è un PLUS... ma nessuna casa te la certificherà mai questa cosa... proprio perchè è troppo variabile.

Per tua info il GP dura per legge 12 mesi... persino a chi ha J&J che è stato verificato perdere efficacia rispetto all'infezione dopo pochi mesi.

Adesso che fai? se uno non vuole fare la 2 dose eterologa con Moderna o Pfizer gli annulli il GP???

Grazie nuovamente per la perla, te sì che ci capisci

Questo non te lo posso commentare perchè rompo di andare a ricercare il mio messaggio quotato..

Attualmente 21 su 17 posti teorici, gli altri trasferiti dal PS ad altri ospedali per mancanza di posti letto. Lieve aumento nelle ultime 2 settimane, media 13 giorni. Nei non vaccinati gravità paragonabile, sì. Per dire ci sono stati 4 intubati in 10 giorni

Quindi tu stai nell'unico ospedale dove tutti i posti per i ricoveri (o parliamo di TI???) sono occupati... in tutta Italia abbiamo 340 ricoveri in TI... ma da voi avete già la saturazione...

Poi mi stai dicendo che un 40enne manifesta la STESSA GRAVITA' di un 80enne prima del vaccino???

Mi stai dicendo che i casi che vi arrivano solo allo stesso livello dei precedenti?

Ti ho già risposto

Perso il quote...

Questo nel Lazio non è mai successo, l'ossigenoterapia richiede SEMPRE l'ospedalizzazione tranne nei casi in cui si tratti di patologie croniche, per le quali è previsto un piano terapeutico

Dove sono io (non lo dico per ragioni di privacy) questo non accade... persona lasciata a casa DA SOLA con saturazione a 88-89 (misurata con il saturimetro cinese.. quindi credo poco all'affidabilità) e ha dovuto chiedere ad un parente di lasciarle una bombola di ossigeno... altro che ossigenoterapia in ospedale...

Ripeto, nope. Nei momenti critici ampi le strutture, converti reparti non covid in covid e se necessario arrivi ad infilarli nei tendoni, ma non si manda a casa un paziente che necessita ricovero

Leggi bene... non ho detto che si manda a casa... ho detto che non è stata proprio prelevata...

È quello che si è fatto e si sta facendo: dare priorità alle fasce deboli (over 80 e fragili) ed esposte (personale sanitario), per poi scendere di fascia d'età mano a mano.

Veramente all'inizio si sono protette anche certe categorie... che per inciso neanche erano così esposte come altre (ad esempio le cassiere nei supermercati, gli sportellisti di poste e banche... ça va sans dire)

Il ragionamento "lasciare il restante 80% della popolazione a fare come gli pare" non ha senso, dato che sono loro a far circolare il virus. Il vecchietto difficilmente si infetta in discoteca o nei locali, il virus entra dalla porta accompagnato dai familiari (che non sono poi tanto al sicuro manco loro)

Il vecchietto si dovrebbe essere vaccinato e dati alla mano nel 95% non dovrebbe neanche arrivare in ospedale... quindi perchè mi parli dei problemi che potrebbe arrecargli il nipote di 12 anni (tanto per dirne uno)???

Forse perché non ci sono altre pandemie in corso? Qualsiasi virus influenzale o parainfluenzale è candidabile, e se tra n anni avremo un virus dell'influenza a piuttosto che un altro coronavirus o simili la situazione sarà la stessa.
Poi più teste d'uovo decideranno di non mettere le mascherine (perché li soffocano, respirano CO2 e vanno in acidosi, sono tossiche) e non vaccinarsi (perché fanno male) più la situazione sarà delirante

Io la indosso anche all'aperto... se vuoi ti faccio parlare con tutti i miei colleghi vaccinati (sono qualche centinaio) che non la indossano mai.

Io non mi vaccino perchè vorrei avere certezze e non supposizioni... non si possono dare? aspetto e poi deciderò (se farò in tempo... perchè di nulla si è certi nella vita).

Leggersi la treccani basterebbe.
UN VACCINO È UNA TERAPIA PREVENTIVA
Quindi risparmiaci dalla tua indignazione, ti stai scandalizzando su qualcosa di ovvio che solo te e la cricca di no-vax da cui rubi le battute non sapevate

Non rubo alcuna battuta...
Sulla definizione hai ragione, avrei dovuto usare un altro termine... tipo tentativo di terapia preventiva... perchè questo è a miei occhi... si va a tentoni e poi si spera di aver trovato la soluzione..

Ma te lavori all'ufficio complicazioni affari semplici? Non cambi una fava. Rendi il vaccino obbligatorio con i necessari richiami: poi che siano 1, 10, 100 o 1000 fottesega, sempre obbligatorio è.

Non è così semplice.
Se ottemperi ad un obbligo vaccinale e stabilisci una sanzione (tipicamente funziona così)... poi se cambi le regole, il problema diventa per chi non è ancora vaccinato... altrimenti facciamo che cambiamo la legge ogni 6 mesi???

Vedila così: il vaccino costa meno di un tampone, ha durata maggiore (6 mesi vs 2 giorni) e se incontri il virus ti riduce le probabilità di contagiarti e di finire in ospedale a farti mettere la cpap dal sottoscritto. Inoltre rallenta la diffusione del virus, dando una speranza per uscirne

Tremenda vaccata... il vaccino serve per la protezione dalla malattia STOP.
Può aiutare nell'evitare il contagio, ma se ti comporti da idiota non può fare miracoli.
I 6 mesi sono stati stabiliti sulla carta e non è un caso che nelle varie nazioni non esiste una regola valida per tutti.
Il tampone ti da la certezza che in quelle 48 ore non sei nè contagiato nè contagioso... il vaccino non può dartela perchè semplicemente non ti interessa neanche saperlo.
Mi spieghi come mai se tu sei vaccinato, in ospedale ogni tanto ti fanno un tampone di controllo?
Hai 6 mesi di protezione, giusto? quindi perchè non si fidano e controllano solo dopo la data di scadenza???

Aspetta, già immagino la risposta: "eh però il piano, sul giornale c'era scritto, la mia idea era più bella, gne gne"
In questo thread si leggono sempre le teorie più illuminanti

Meno male che ci sono persone come te... che portano in alto il livello di discussione.

[canislupus]

Originariamente inviato da andry18

Ma come, non erano i vaccinati a darsi alle peggio orge, l'intera comunità scientifica a non capire nulla, i giornali a coprire le devastazioni post vaccinazione di massa e l'intero mondo a cadere a rotoli in quanto i governi mondiali non seguivano le vostre illuminanti indicazioni basate sul "tampone ogni 48h per tutti finché la pandemia non passa"?
Devo essermi perso qualcosa

Mi stai mettendo in bocca parole che non ho detto... come al solito vuoi ridurre tutto al solito teatrino.

Un vaccinato, anche se ha sintomi influenzali, non ha ragione di andarsi a fare un tampone con il rischio di beccarsi una bella quarantena.

Un non vaccinato, a causa del GP, dovrà farsi il tampone anche solo per lavorare.

Questo non vuol dire che il non vaccinato sia bravo e rispetti tutte le regole e al contrario il vaccinato vada a spargere virus.

Però devi comprendere che il vaccinato ha tantissime possibilità in più rispetto al non vaccinato di socializzazione (mi vuoi far credere che una persona normale spenderebbe 15 euro di tampone per andare a mangiare al ristorante o vedersi un film? o andare in discoteca?).

Ti riporto poi un altro dei tanti esempi tratti dalla mia realtà (che non sarà certamente valido per tutta Italia).

Sono andato ad un corso... mi sono fatto il mio bravo tampone il giorno prima (lo avrei fatto la mattina stessa, ma non c'erano i tempi tecnici).

Nessun controllo del GP all'ingresso, nessun distanziamento, nessuna mascherina.

Vado al ristorante al chiuso.

Nessun controllo del GP all'ingresso, nessun distanziamento, nessuna mascherina tra il personale di sala e i cuochi che erano in una cucina a vista.

Io continuo a rispettare tutte le regole, tu ci metteresti la mano sul fuoco che lo facciano tutti i vaccinati? ad oggi devo essere stato molto sfortunato...

[megamitch]

Originariamente inviato da canislupus

Mi interessa perchè vorrei capire fino a che punto si possa mentire alla popolazione.
Per mesi hanno detto di farsi il vaccino per riottenere la libertà pre-pandemia... poi se escono che saranno sufficienti solo due dosi e giusto ieri Brusaferro ha detto che sarà necessaria la 3 dose per tutti.

Sinceramente non ricordo nessuna comunicazione ufficiale che abbia detto "2 dosi di vaccino e finisce tutto". Inutile tirare in ballo sto discorso per sostenere la tesi della menzogna e del "noncielodicono".