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Old 26-10-2021, 09:09   #61
rigelpd
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La magia della speculazione che Elon Musk attua da qualche anno

Talmente avanti che le auto costano ancora uno sproposito e non offrono vantaggi all'utente finale.
La profonda irrazionalità delle tue argomentazioni non dovrebbe stupirmi più. Qui però ha raggiunto un nuovo apice
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Old 26-10-2021, 09:16   #62
Z.e.t.
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La profonda irrazionalità delle tue argomentazioni non dovrebbe stupirmi più. Qui però ha raggiunto un nuovo apice
Perchè sei un fanatico, ecco perchè non capisci.

E' mera speculazione, basta vedere l'andamento del titolo in questi anni per rendersene conto.

Sei talmente fissato con TESLA da non capire che è una bolla, un nuovo mercato speculativo senza futuro.

Produrre batterie ed energia elettrica ha un costo elevatissimo, così come il mantenimento di un parco auto pari a quello attuale con motore termico.

Al momento circolano pochi veicoli e sembra che tutto sia rose e fiori, anche se si sono visti già parecchi limiti. Figurati se dovessero esserci solo auto elettriche, il delirio.

Ultima modifica di Z.e.t. : 26-10-2021 alle 09:19.
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Old 26-10-2021, 09:22   #63
rigelpd
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Perchè sei un fanatico, ecco perchè non capisci.

E' mera speculazione, basta vedere l'andamento del titolo in questi anni per rendersene conto.
Non è speculazione e te ne ho fornito un'argomentazione valida, tu invece?
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Old 26-10-2021, 09:25   #64
Z.e.t.
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Non è speculazione e te ne ho fornito un'argomentazione valida, tu invece?
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Le tue argomentazioni sono dal punto di vista di un fanatico, sono completamente campate per aria, quindi?

Un ordine da 100k vetture e il valore sale del 12%?
A te non sembra strano?

100k vetture, sono bruscolini. ah Vetture che non esistono ancora se non sulla carta e che verranno consegnate FORSE tra un minimo di 14 mesi

Ultima modifica di Z.e.t. : 26-10-2021 alle 09:28.
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Old 26-10-2021, 09:30   #65
nebuk
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Le tue argomentazioni sono dal punto di vista di un fanatico, sono completamente campate per aria, quindi?

Un ordine da 100k vetture e il valore sale del 12%?
A te non sembra strano?

100k vetture, sono bruscolini.
C'è stata anche la notizia che la Model 3 è l'auto più venduta in UE.

Comunque boh, le Tesla mi attraggono ma poi l'aspetto pratico della ricarica mi riporta con i piedi per terra.
C'è anche la paura che, essendo un settore con forte innovazione, di ritrovarmi con un modello non più appetibile sul mercato dell'usato dopo 4-5 anni.
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Old 26-10-2021, 09:31   #66
rigelpd
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Le tue argomentazioni sono dal punto di vista di un fanatico, sono completamente campate per aria, quindi?

Un ordine da 100k vetture e il valore sale del 12%?
A te non sembra strano?

100k vetture, sono bruscolini.
Il concetto che non ti è ancora entrato in testa è che stiamo vivendo uno shift dai combustibili fossili alle energie rinnovabili che col tempo sono diventate competitive in molti mercati e lo saranno ancora di più nei prossimi anni, se non ti butti prima in un nuovo mercato poi qualche anno dopo potresti pentirtene, soprattutto se hai soldi investiti in un mercato morente.

Quello che è successo ieri è che molti investitori si stanno rendendo conto che il futuro è nell'elettrico. Ci sono persone come te che ci metteranno di più, mentre ci sono persone ancora indecise che dopo una notizia come quella di Hertz hanno capito.
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Old 26-10-2021, 09:40   #67
Z.e.t.
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Il concetto che non ti è ancora entrato in testa è che stiamo vivendo uno shift dai combustibili fossili alle energie rinnovabili che col tempo sono diventate competitive in molti mercati e lo saranno ancora di più nei prossimi anni, se non ti butti prima in un nuovo mercato poi qualche anno dopo potresti pentirtene, soprattutto se hai soldi investiti in un mercato morente.

Quello che è successo ieri è che molti investitori si stanno rendendo conto che il futuro è nell'elettrico. Ci sono persone come te che ci metteranno di più, mentre ci sono persone ancora indecise che dopo una notizia come quella di Hertz hanno capito.
Ci sono persone come TE che credono ciecamente in questo mercato pieni di dubbi e problemi, e persone come ME che sono scettiche appunto perchè ci sono ancora troppi dubbi e problemi

Tu sei fanatico, io sono realista

Quelle persone hanno capito il +12% fatto in borsa.
Quelle persone sono speculatori solitamente
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Old 26-10-2021, 09:44   #68
Z.e.t.
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C'è stata anche la notizia che la Model 3 è l'auto più venduta in UE.

Comunque boh, le Tesla mi attraggono ma poi l'aspetto pratico della ricarica mi riporta con i piedi per terra.
C'è anche la paura che, essendo un settore con forte innovazione, di ritrovarmi con un modello non più appetibile sul mercato dell'usato dopo 4-5 anni.
Auto elettrica più venduta ed è quanto, nemmeno l'1% del totale auto circolanti?

Ad oggi ci sono circa 220milioni di auto in europa occidentale ->https://www.anfia.it/data/studi-e-st...c%20parco.xlsx

Nel 2021, a giugno,erano state vendute 66.350 unità di TESLA 3.

Ora da qui a gridare al miracolo ce ne vuole!

Ultima modifica di Z.e.t. : 26-10-2021 alle 09:49.
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Old 26-10-2021, 09:45   #69
rigelpd
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C'è stata anche la notizia che la Model 3 è l'auto più venduta in UE.

Comunque boh, le Tesla mi attraggono ma poi l'aspetto pratico della ricarica mi riporta con i piedi per terra.
C'è anche la paura che, essendo un settore con forte innovazione, di ritrovarmi con un modello non più appetibile sul mercato dell'usato dopo 4-5 anni.
Il momento buono per comprare una Tesla in Italia sarà tra 2-3 anni, quando i prezzi saranno calati (per aumento della produzione) e la diffusione delle colonnine sarà maggiore.

Riguardo all'acquisto dell'auto: devi anche considerare che se ti compri un diesel ora è più facile che questo sia enormemente svalutato tra 4-5 anni che un'auto elettrica (le Tesla sul mercato dell'usato si svalutano pochissimo, ma questo è dovuto all'enorme domanda che l'azienda non è ancora in grado di soddisfare).
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Old 26-10-2021, 09:46   #70
rigelpd
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Ci sono persone come TE che credono ciecamente in questo mercato pieni di dubbi e problemi, e persone come ME che sono scettiche appunto perchè ci sono ancora troppi dubbi e problemi

Tu sei fanatico, io sono realista

Quelle persone hanno capito il +12% fatto in borsa.
Quelle persone sono speculatori solitamente
Completamente d'accordo, aggiungerei che le persone come te sono in via d'estinzione
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Old 26-10-2021, 09:47   #71
rigelpd
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Auto elettrica più venduta ed è quanto, nemmeno l'1% del totale auto circolanti?
Commenti come questi sono o profondamente ignoranti o volutamente fuorvianti.
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Old 26-10-2021, 09:48   #72
ferste
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Un ordine da 100k vetture e il valore sale del 12%?
A te non sembra strano?
No, la Borsa non funziona con questo tipo di meccanismi.

Esemplificando tanto immagina che il signor X, che deve investire, veda che la Hertz ha comprato le Tesla, non investe per il guadagno di quell'ordine (anche perchè sarebbe tardi), investe perchè magari pensa "se una compagnia di noleggio compra tante tesla allora ci credono", "Allora hanno costi di gestione inferiori", "allora il mercato le vuole", "allora altre flotte potrebbero seguirla", ecc. ecc.
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Old 26-10-2021, 09:50   #73
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Commenti come questi sono o profondamente ignoranti o volutamente fuorvianti.
Ribatti sui numeri, se hai il coraggio
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Old 26-10-2021, 09:54   #74
rigelpd
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Ribatti sui numeri, se hai il coraggio
Devi spiegarmi il senso di quello che dici, il parco auto si rinnova completamente ogni 20-30 anni, se anche solo tutte le auto in vendita da domani fossero elettriche l'anno prossimo avremmo solo il 3% circolante elettrico.

Questo non vuol dire che non sia avvenuta una rivoluzione copernicana nell'automotive.

Per fare esempi reali: il 20% delle auto vendute in europa è o elettrica o plugin, se tu azienda automobilistica non hai nessun modello in questa fascia (ad esempio Toyota che continua a trastullarsi con l'idrogeno) ti troverai in brevissimo tempo con le pezze al c.lo, e questo anche se c'è "solo" l'1% delle auto circolanti elettrica
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Old 26-10-2021, 09:55   #75
Z.e.t.
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Il momento buono per comprare una Tesla in Italia sarà tra 2-3 anni, quando i prezzi saranno calati (per aumento della produzione) e la diffusione delle colonnine sarà maggiore.

Riguardo all'acquisto dell'auto: devi anche considerare che se ti compri un diesel ora è più facile che questo sia enormemente svalutato tra 4-5 anni che un'auto elettrica (le Tesla sul mercato dell'usato si svalutano pochissimo, ma questo è dovuto all'enorme domanda che l'azienda non è ancora in grado di soddisfare).
Ne capisci sempre meno.

Un diesel lo compri oggi se al concessionario ti fanno un prezzaccio, e te lo fanno sicuramente visto l'imminente blocco.

Una TESLA 3 oggi costa uno sproposito e non la ammortizzi in 4-5 anni come faresti col Diesel.

Trascorsi 4-5 anni dai dentro il diesel e voilà, ti prendi un'altra auto e sei tranquillamente rientrato dei costi rispetto ad una Tesla3 dal costo medio di 40k €

Poi tra 5 anni è capace di uscire con altri 2 modelli di Tesla, o che questo settore evolva ancora e si ritrova con un'auto vecchia e altro che mantenimento del valore

Ultima modifica di Z.e.t. : 26-10-2021 alle 10:00.
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Old 26-10-2021, 10:11   #76
danylo
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Hertz si sta' forse preparando per Bancarotta 2.0?
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Old 26-10-2021, 11:22   #77
nebuk
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L'Avatar di nebuk
 
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Il Diesel sarà ostacolato in città, ma fuori e nelle aree montane è praticamente insostituibile ed avrà comunque un mercato.
Infatti non capisco come mai Jeep abbia eliminato dal listino il 4x4 Diesel della Renegade e della Compass, a favore di un ridicolo 1.3 benzina con motore elettrico.

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Originariamente inviato da Z.e.t. Guarda i messaggi
Auto elettrica più venduta ed è quanto, nemmeno l'1% del totale auto circolanti?
Nono, a quanto ho capito è stato l'auto più venduta in assoluto.. c'è un articolo proprio qua su HWU
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Ultima modifica di nebuk : 26-10-2021 alle 11:31.
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Old 26-10-2021, 13:01   #78
Massimiliano Zocchi
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L'Avatar di Massimiliano Zocchi
 
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Originariamente inviato da Notturnia Guarda i messaggi
mi preme correggere parte dell'articolo.. non corrisponde a verità il fatto che Herzt non abbia ricevuto sconti.. il valore calcolato da BLOOMBERG è al netto degli sconti che avranno ricevuto da Tesla per questo ordine

Tratto da chi ha richiamato l'articolo originale di Bloomberg

"Bloomberg però ha voluto porre un condivisibile accento sulla questione della mole dell'accordo. Il conteggio prende infatti in considerazione le Tesla a prezzo di listino senza andare ad applicare sconti per via dell'immenso ordine: in genere le compagnie di autonoleggio che richiedono pacchetti così vasti risparmiano sul costo per unità, ed è estremamente improbabile che Hertz abbia pagato ogni vettura a al costo riserbato ai clienti privati."

estremamente improbabile che abbiano pagato a prezzo di listino.. e ci vorranno 14 mesi per ricevere le vetture.. che andranno ad unirsi alla flotta di 500 mila vetture termiche..
Mi preme correggere la tua correzione. Parole di Musk: “ To be clear, cars sold to Hertz have no discount. Same price as to consumers”
Massimiliano Zocchi è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 27-10-2021, 01:18   #79
pin-head
Bannato
 
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Messaggi: 1086
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Originariamente inviato da Massimiliano Zocchi Guarda i messaggi
Mi preme correggere la tua correzione. Parole di Musk: “ To be clear, cars sold to Hertz have no discount. Same price as to consumers”
Ahia, che smacco… tra l’altro pare abbiano preso delle Long Range full optional, nemmeno le entry level…
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Old 27-10-2021, 08:20   #80
Notturnia
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L'Avatar di Notturnia
 
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Messaggi: 13452
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Originariamente inviato da Massimiliano Zocchi Guarda i messaggi
Mi preme correggere la tua correzione. Parole di Musk: “ To be clear, cars sold to Hertz have no discount. Same price as to consumers”
interessante ..
Bloomberg diceva diversamente si vede che Musk ha voluto replicare dopo l'articolo.

il potere della politica è forte se una ditta che fa un ordine da 100 mila auto non riceve sconti.. quindi è palese che ci sia altro sotto.. questo non è business
Notturnia è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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