Coronavirus, ecco la mappa per monitorare la diffusione dell'epidemia in tempo reale: come vederla

[ryan78]

Originariamente inviato da the_joe

Lo sai che stai dicendo cose insensate vero? VERO? Perché altrimenti sarebbe preoccupante la tua salute mentale.

C'è qualcuno che sa dire perché tizio ha avuto un infarto a 30 anni e Caio un tumore a 25 mentre Sempronio che fuma e non fa sport ha vissuto fino a 130 anni bevendo solo benzina avio?

Ci sono cose che ancora non sono state scoperte, semplice, se non ti va bene puoi fare i tuoi studi di medicina, prenderti la laurea, specializzarti, passare qualche anno nei laboratori dove si fa sperimentazione e magari contribuirai a migliorare le cose.

però non puoi nemmeno semplificarla così e rispondergli così. Già solo il fatto di iniziare a porsi il problema del perché un ragazzo giovane va a dormire con la febbre post vaccinazione dello stesso giorno e non si sveglia più, sarebbe un passo avanti. Invece fanno paura notizie del genere e vengono relegate a giornali locali di serie D.

C'è una casistica molto particolare e non stiamo parlando di gente che dopo 3 mesi puff adios, ma di persone giovani che da sanissimi, hanno reazioni immunitarie simili agli altri (con febbre e dolori simil influenzali), che poi li portano al decesso.

Questo si può cercare di capirlo oppure è vietato anche parlarne? A me pare che negli ultimi mesi la paura abbia preso il sopravvento e impedisca anche di vedere situazioni che sembrano molto correlate. Poi ci sono questi rimpalli a mio parere ridicoli.

https://www.lanazione.it/pisa/cronac...erse-1.6924307

Veramente qualcuno dovrebbe inventarsi di stare male solo per fare contro-informazione? Tutti inventano?

[zappy]

Originariamente inviato da ryan78

Non è più scritta quella frase, è stato modificato dopo un po' di mesi. Inizialmente però c'era.

ripensandoci...
e cosa vuol dire l'assenza della frase?

• vuol dire che sono state fatte ricerce esaustive ed è statto dimostrato scientificamente e al di là di ogni dubbio che non ci saranno effetti a lungo? NO
• vuol dire che non vieni più informato di questa possibilità? SI.

per cui, francamente mi sembra solo che sia stata tolta la frase per non spaventare le persone (=per propaganda), ma nei fatti non sia cambiata una virgola.

[zappy]

Originariamente inviato da raxas

effettivamente... grazie per averlo puntualizzato, ho sempre pensato che quella è gente a parte, "stranamente arrabbiata", delle fasce di popolazione più oscure de Ròma, nel senso che ogni pretesto è buono per sfasciare tutto...

beato te che la vedi così limpida.
in questa ed altre situazioni, per me è semplicemente gente stupida e criminale che viene manovrata opportunamente da soggetti molto abili per screditare questo o quello e buttare in caciara problematiche serie e degne.
Storia vecchia, vecchissima...

[the_joe]

Originariamente inviato da ryan78

però non puoi nemmeno semplificarla così e rispondergli così. Già solo il fatto di iniziare a porsi il problema del perché un ragazzo giovane va a dormire con la febbre post vaccinazione dello stesso giorno e non si sveglia più, sarebbe un passo avanti. Invece fanno paura notizie del genere e vengono relegate a giornali locali di serie D.

C'è una casistica molto particolare e non stiamo parlando di gente che dopo 3 mesi puff adios, ma di persone giovani che da sanissimi, hanno reazioni immunitarie simili agli altri (con febbre e dolori simil influenzali), che poi li portano al decesso.

Questo si può cercare di capirlo oppure è vietato anche parlarne? A me pare che negli ultimi mesi la paura abbia preso il sopravvento e impedisca anche di vedere situazioni che sembrano molto correlate. Poi ci sono questi rimpalli a mio parere ridicoli.

https://www.lanazione.it/pisa/cronac...erse-1.6924307

Veramente qualcuno dovrebbe inventarsi di stare male solo per fare contro-informazione? Tutti inventano?

Io vorrei solo sapere quali certezze avete in merito al fatto che non vengano cercate le cause o fatte sperimentazioni per scoprirle, ah già è tutto un complotto e noncielodikono, tranne poi fare uscire gli articoli sulle riviste scientifiche dove vengono pubblicati gli studi.

Ma si fa prima ad alzare il sospetto, anzi a sospettare di tutti e di tutti, e soprattutto a fare abbondantemente i caxxi propri anche in piena pandemia, e negare anche le più chiare evidenze pur di contestare i "poteri forti" e dare forza alle proprie teorie badate sul nulla come si vede in questo thread.

[the_joe]

Originariamente inviato da zappy

ripensandoci...
e cosa vuol dire l'assenza della frase?

• vuol dire che sono state fatte ricerce esaustive ed è statto dimostrato scientificamente e al di là di ogni dubbio che non ci saranno effetti a lungo? NO
• vuol dire che non vieni più informato di questa possibilità? SI.

per cui, francamente mi sembra solo che sia stata tolta la frase per non spaventare le persone (=per propaganda), ma nei fatti non sia cambiata una virgola.

Però se non c'è e non l'ho firmata, se mi cresce il terzo braccio, posso chiedere il rimborso perlomeno per rifare tutto il guardaroba.

[ryan78]

Originariamente inviato da zappy

ripensandoci...
e cosa vuol dire l'assenza della frase?

• vuol dire che sono state fatte ricerce esaustive ed è statto dimostrato scientificamente e al di là di ogni dubbio che non ci saranno effetti a lungo? NO
• vuol dire che non vieni più informato di questa possibilità? SI.

per cui, francamente mi sembra solo che sia stata tolta la frase per non spaventare le persone (=per propaganda), ma nei fatti non sia cambiata una virgola.

Qualcuno sosteneva che non avesse senso logico e quindi non andasse riportata.

(ricordiamoci però un dettaglio, prima di qualche settimana fa, Pfizer era ancora in CMA, ma già prima dell'autorizzazione "ufficiale" era stata tolta su molti consensi).

I primi sanitari vaccinati hanno trovato quella frase nel consenso, poi via via che hanno inoculato milioni di dosi hanno riflettuto e l'hanno tolta perché è sempre meglio eliminare frasi ambigue impugnabili e, appunto, per alcuni senza senso logico.

[raxas]

Questo è stato postato?

Vaccino covid, Codacons: "Prima azione risarcitoria per danno" 17 ottobre 2021 13.49
Per conto di un cittadino romano di 46 anni che, poco dopo la somministrazione, è stato colpito da ictus

Parte in Italia la prima azione di risarcimento per danni permanenti da vaccino anti-Covid. Ad avviarla il Codacons, per conto di un cittadino romano di 46 anni che, poco dopo la somministrazione del vaccino, è stato colpito da ictus che ha portato a ricovero urgente in ospedale, dove tuttora il paziente risulta in terapia.

"C.C., queste le iniziali dell’utente assistito dall’associazione, si sottoponeva il 6 agosto scorso alla somministrazione del vaccino Johnson&Johnson presso una farmacia della capitale – ricostruisce il Codacons - A distanza di poche ore, intorno alle ore 15.30, accusava i primi malori tra cui dolore al braccio e si manifestava una paresi sul lato sinistro del viso in prossimità della bocca che gli impediva di parlare correttamente, infine perdeva i sensi. All’arrivo dei soccorsi, immediatamente contattati dai familiari, il braccio e tutta la parte sinistra del corpo era totalmente paralizzata e priva di sensibilità. Veniva dunque portato d'urgenza al Pronto Soccorso del S. Eugenio dove, una volta eseguite le necessarie indagini, veniva diagnosticato un 'ictus cerebrale ischemico a carico dell’emisfero destro e veniva immediatamente approntata una trombolisi per via endovenosa'. Successivamente il paziente viene trasferito presso la Clinica Villa Sandra di Roma per eseguire la riabilitazione neuromotoria, dove tuttora il degente è ricoverato presentando una difficoltà deambulatoria, con difficoltà motorie e sensitive a carico dell’emisoma sinistro, il linguaggio risulta parzialmente disartrico, presenta una deviazione verso destra della rima buccale e lamenta un profondo stato astenico".

C.C attraverso i suoi familiari si rivolge al Codacons per ottenere assistenza legale, e viene redatta una perizia medica condotta dal Prof. Carlo Rumi nella quale si legge: “Appare evidente come la circostanza della procedura vaccinale possa avere rappresentato il “primum movens” di un episodio tromboembolico (come già evidenziato nella letteratura scientifica) in un soggetto sano, di 46 anni, privo di importanti ed evidenti fattori di rischio (soggetto non fumatore, non bevitore, non uso a sostanze stupefacenti, non diabetico, non iperteso, non in eccedenza ponderale (peso kg 70, altezza cm 174), non predisposizioni genetiche, né familiarità per malattie tromboemboliche o per alterazioni del sistema emocoagulativo”.

Dunque, sostiene il Codacons, "dall’analisi della vicenda sanitaria e dalla documentazione medica risulta ampiamente confermata e dimostrata l’ipotesi secondo la quale la procedura vaccinale che ha preceduto l’episodio tromboembolico è stata in grado di determinare e produrre, anche in termini di concausa, l’evento avverso, come già comprovato dalla letteratura scientifica nonché dal parere tecnico del medico incaricato di valutare il caso de quo – spiega il Codacons – Per tale motivo abbiamo avviato una azione risarcitoria presentando formale richiesta di indennizzo, ai sensi della legge 210/92 che riconosce un risarcimento ai cittadini vittime di danni da vaccinazione, alla Asl Rm2 e al Ministero della salute, allegando tutta la documentazione medica. In caso di rifiuto a riconoscere l’indennizzo previsto dalla normativa, scatterà una formale causa in tribunale contro il Ministero della salute per far ottenere al cittadino danneggiato dal vaccino il risarcimento cui ha diritto".

Il Codacons "ricorda infine che tutti coloro che abbiano subito danni a seguito della somministrazione del vaccino anti-Covid possono ottenere informazioni e assistenza legale alla pagina https://codacons.it/vaccini-anticovid/".

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da zappy

peraltro -triste a dirsi ma così è- gli individui più sensibili probabilmente sono già passati a miglior vita...
per cui chi resta forse è un po' meno prono a finire a frotte in TI, si suppone.

? i più sensibili hanno la calamita per il covid?

[the_joe]

Originariamente inviato da raxas

Questo è stato postato?

Vaccino covid, Codacons: "Prima azione risarcitoria per danno" 17 ottobre 2021 13.49
Per conto di un cittadino romano di 46 anni che, poco dopo la somministrazione, è stato colpito da ictus

Bene, giusto che sia risarcito.

[ryan78]

Originariamente inviato da the_joe

Io vorrei solo sapere quali certezze avete in merito al fatto che non vengano cercate le cause o fatte sperimentazioni per scoprirle, ah già è tutto un complotto e noncielodikono, tranne poi fare uscire gli articoli sulle riviste scientifiche dove vengono pubblicati gli studi.

Ma si fa prima ad alzare il sospetto, anzi a sospettare di tutti e di tutti, e soprattutto a fare abbondantemente i caxxi propri anche in piena pandemia, e negare anche le più chiare evidenze pur di contestare i "poteri forti" e dare forza alle proprie teorie badate sul nulla come si vede in questo thread.

Del fatto che molti poi raccontino un'odissea per riuscire a ottenere almeno di non essere considerati matti o con gli attacchi di panico, ti basta?

https://iltirreno.gelocal.it/grosset...are-1.40811490

Capisci che queste storie sono una fonte di conoscenza che andrebbe rivalutata per creare una banca dati più solida delle reazioni avverse, in modo da favorire la conoscenza tra le persone, nonché rendere tempestiva l'assistenza in caso di sintomi simili?
Sai, forse la differenza tra me e "altri" è che io vorrei poter offrire a tutti la possibilità di salvarsi, con ogni mezzo, ma so di essere un visionario

[the_joe]

Originariamente inviato da ryan78

Del fatto che molti poi raccontino un'odissea per riuscire a ottenere almeno di non essere considerati matti o con gli attacchi di panico, ti basta?

https://iltirreno.gelocal.it/grosset...are-1.40811490

Capisci che queste storie sono una fonte di conoscenza che andrebbe rivalutata per creare una banca dati più solida delle reazioni avverse, in modo da favorire la conoscenza tra le persone, nonché rendere tempestiva l'assistenza in caso di sintomi simili?
Sai, forse la differenza tra me e "altri" è che io vorrei poter offrire a tutti la possibilità di salvarsi, con ogni mezzo, ma so di essere un visionario

L'utopia è bella, ma esiste la realtà.

Naturalmente ogni azione provoca una controreazione e anche i vaccini possono provocare reazioni avverse e anche fatali.

Detto questo in piena pandemia e campagna vaccinale è impensabile e anche impossibile perché ad oggi non esistono, prevedere esami approfonditi per tutti, per cui si sceglie il male minore e fra il vaccino e la malattia sappiamo tutti qual'è.

Poi nessuno ti obbliga a non fare gli esami che ritieni necessari e la scheda anamnestica che compili e firmi dovrebbe servire a escludere le principali cause di reazioni avverse, come le allergie.

[ryan78]

Originariamente inviato da the_joe

L'utopia è bella, ma esiste la realtà.

Naturalmente ogni azione provoca una controreazione e anche i vaccini possono provocare reazioni avverse e anche fatali.

Detto questo in piena pandemia e campagna vaccinale è impensabile e anche impossibile perché ad oggi non esistono, prevedere esami approfonditi per tutti, per cui si sceglie il male minore e fra il vaccino e la malattia sappiamo tutti qual'è.

Poi nessuno ti obbliga a non fare gli esami che ritieni necessari e la scheda anamnestica che compili e firmi dovrebbe servire a escludere le principali cause di reazioni avverse, come le allergie.

esattamente così, ecco perché si deve lasciare la scelta ai singoli.

Essendo una emergenza non è giusto imporre un bel niente. Se lo fai (stato) devi necessariamente prenderti cura di ciò che potrebbe lasciare il malcapitato sfortunato dietro di sé. E non con le parole e le intricate azioni legali, ma con una chiara norma che preveda una protezione assicurativa senza dover indagare nulla (almeno per i giorni vicini alla somministrazione del vaccino). Uno Stato serio penserebbe a tutti i suoi "figli", ma purtroppo non è un padre buono e non siamo nemmeno suoi figli.

[Fharenheit]

Ha fatto il vaccino e ha il green pass, ma non lo esibisce per lavorare bensì solo per accompagnare il figlio all'asilo. E così continuerà, ha annunciato, fino a quando "il governo non ritirerà il green pass". Dà sicurezza Stefano Puzzer, detto Ciccio, l'anima dei portuali no green pass e poi dell'intero movimento che non accetta l'obbligo della carta verde. Un leader che ora però rischia di cadere in disgrazia dopo settimane di battaglie e due giornate di protesta. Fino a poche ore fa era vicepresidente del Coordinamento lavoratori portuali di Trieste e suo portavoce, stamani ha però dato le dimissioni dopo alcuni "miei errori", ha detto. #ANSA

[ryan78]

Originariamente inviato da Techie

Appunto, chiedilo ai tuoi amici viato che la storia del "90%" l'hanno tirata fuori loro.
Io non paragono nulla, dico solo che l'anno scorso chiudevamo mentre adesso - salvo cataclismi - no.
Cos'è cambiato?

prima però ho fatto un piccolo errore perché ho considerato infettabile solo il 10%, mentre c'è il 10% (da capire se ci sono persone già contagiate in passato) e c'è una percentuale sconosciuta di vaccinati che potrebbero infettarsi sì, riammalarsi anche (basse %? speriamo).

E non lo dico io, ma lo dicono quelli che stanno aspettando le terzi dosi e non in tutti i Paesi vengono somministrate ai fragili/anziani. Basta cercare per trovare i primi casi di "ritardi" di somministrazione terza dose ai doppia dose.

[CYRANO]

https://www.ilfattoquotidiano.it/202...lizia/6358186/


Bene!!!



Cjdbshsnssjsjsisndbffhshsnsmsm

[CYRANO]

https://www.ilfattoquotidiano.it/202...cchio/6358072/





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[canislupus]

Originariamente inviato da CYRANO

https://www.ilfattoquotidiano.it/202...lizia/6358186/


Bene!!!

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Non capisco il tuo bene...

Sei proprio convinto che sia un sistema valido per convincere le persone?

Ti dicono che puoi tamponarti, poi diventa impossibile... e secondo te le persone dovrebbero accettare di buon grado la cosa?

Se dovessero iniziare a protestare in maniera importante, poi non lamentarti.

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da CYRANO

https://www.ilfattoquotidiano.it/202...cchio/6358072/





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leggevo in giro per la rete
"I medici e i paramedici lanciano l'allarme sui Pronto soccorso che "sono sull'orlo del baratro", con i pazienti costretti ad aspettare nelle ambulanze, fuori dagli ospedali, anche oltre 11 ore. A riferirlo è il britannico Guardian, riportando l'allarme della Association of Ambulance Chief Executives (Aace), secondo cui ogni servizio di ambulanza nel Paese è al momento al massimo livello di allerta. "Siamo estremamente preoccupati del livello senza precedenti di ritardi, che si stanno verificando nel Regno Unito, nel trasferimento dei pazienti in ospedale", ha dichiarato Martin Flaherty, direttore della Aace."

poi qualcuno qui si offende se mi inca**o

[ryan78]

Originariamente inviato da ryan78

Poi si scopre (fonte governativa) che anche in UK succede di avere qualche problemino con i test e magari far circolare da un mese gente che non è negativa al tampone.

NHS Test and Trace (NHS TT) have suspended testing operations provided by Immensa Health Clinic Ltd at its laboratory in Wolverhampton, following an investigation into reports of people receiving negative PCR test results after they have previously tested positive on a Lateral Flow Device (LFD).

While investigations are underway into the precise cause, NHS TT estimate that around 400,000 samples have been processed through the lab, the vast majority of which will have been negative results, but an estimated 43,000 people may have been given incorrect negative PCR test results between 8 September and 12 October, mostly in the South West of England.

FONTE GOVERNO UK
https://www.gov.uk/government/news/t...-investigation

FONTE NEWSCIENTIST
https://www.newscientist.com/article...-test-results/


Possono aiutare 43 mila persone (con probabile diagnosi errata del tampone) che circolano da un mese, a diffondere meglio il virus in un Paese con meno restrizioni? ... non so... possono?

Originariamente inviato da CYRANO

https://www.ilfattoquotidiano.it/202...cchio/6358072/





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Leggeteli ogni tanto i miei post che sono notizie in anteprima ...

[the_joe]

Originariamente inviato da ryan78

esattamente così, ecco perché si deve lasciare la scelta ai singoli.

Essendo una emergenza non è giusto imporre un bel niente. Se lo fai (stato) devi necessariamente prenderti cura di ciò che potrebbe lasciare il malcapitato sfortunato dietro di sé. E non con le parole e le intricate azioni legali, ma con una chiara norma che preveda una protezione assicurativa senza dover indagare nulla (almeno per i giorni vicini alla somministrazione del vaccino). Uno Stato serio penserebbe a tutti i suoi "figli", ma purtroppo non è un padre buono e non siamo nemmeno suoi figli.

Già, con la stessa logica potremmo anche fare a meno dei tribunali per i reati, basta che sei in zona dove c'è stato un reato e finisci in galera, o se qualcuno fa un danno si può prendere il primo che passa e chiedergli il rimborso, sia mai che si debba dimostrare la correlazione.