Tesla: in Germania vende di più di BMW, Audi e Mercedes messe insieme

[blobb]

Originariamente inviato da ramses77

Si però tu devi cominciare a fare ragionamenti sensati e posare il fiasco.

Lo sai che una Serie 3 base costa 40mila euro?
Vuota... motore minimo... interni in stoffa... cerchi da SEDICI.... zero ADAS...!! etc. etc.
Non ha nemmeno il climatizzatore bizona...
Ma di cosa stiamo parlando?

Della Model 3 continui a menarla che "è vuota", ma non lo è.
La dotazione della Model 3 se la sogna la BMW Serie 3 a parità di prezzo.
Così come se ne sogna le prestazioni.

Se un'auto ha un design minimalista, che non ti piace e l'abbiamo capito, non significa assolutamente nè che sia fatta male, nè che non abbia determinate caratteristiche.
Significa solo che hanno sposato uno stile diverso dall'altra.

Senza dire che una sia meglio o peggio, perchè a me la Serie 3 piace pure molto come auto, equipaggia una Serie 3 con le stesse caratteristiche e le stesse prestazioni e poi vediamo se costa uguale.

Su una cosa hai ragione: il paragone è imbarazzante.

la model 3 parte da 50 k agiungi 10 k di accessori alla bmw e vedioamo

[acerbo]

Originariamente inviato da blobb

sta avanti addirittura decenni, insomma prima di nascere già stava avanti
ma dimmi nel particolare in cosa sta avanti tesla?? nel far scoreggiare l'auto?

Sta avanti nel rapporto prezzo/prestazioni/equipaggiamento/autonomia e nella qualità/semplicità dei servizi accessori che ti vende.
Ovviamente chi non conosce il soggetto parla solo delle scoregge, chi le compra e sborsa i quattrini si informa e approfondisce.
Le crukke premuim magari sono belle e danno davvero la sensazione di auto di classe superiore, ma finito il giretto di prova ti rendi conto che forse quei soldi che dovresti sborsare in piu' é meglio usarli per installare un impianto fotovoltaico sul tetto per ricaricare la tesla

[blobb]

Originariamente inviato da acerbo

Sta avanti nel rapporto prezzo/prestazioni/equipaggiamento/autonomia e nella qualità/semplicità dei servizi accessori che ti vende.
Ovviamente chi non conosce il soggetto parla solo delle scoregge, chi le compra e sborsa i quattrini si informa e approfondisce.
Le crukke premuim magari sono belle e danno davvero la sensazione di auto di classe superiore, ma finito il giretto di prova ti rendi conto che forse quei soldi che dovresti sborsare in piu' é meglio usarli per installare un impianto fotovoltaico sul tetto per ricaricare la tesla

si parlava di SW ed infotainment , ne di batterie o prestazioni
tra l'altro fammi degli esempi su equipaggiamento, qualità/semplicità dei servizi

[supermoz]

in base al gradimento personale verso elettrico/marca preferita/motore a combustione, si leggono vari commenti, che passano dall'adorazione di tesla e dell'elettrico, fino al totale rifiuto/demonizzazione/disprezzo per questo mondo a vantaggio di una adorazione per i motori a combustione.

ogni fazione poi, non solo cita spezzoni di informazioni raccattate qua e la per portare a "verità assoluta" alla propria tesi, ma spesso si sbilancia in vere e proprie PREMONIZIONI sul futuro della mobilità con mirabolanti SUPERZAZZOLE da bar

queste persone , dall'alto del divano, hanno capito TUTTO di cosa vogliono i clienti dalle auto, di come si producono le auto, di cosa si deve fare per salvare l'ambiente e come sarà sarà il futuro della mobilità....

internet è un posto meraviglioso

se bastassero 10 righe scritte da un cazzone qualunque su internet per risolvere i problemi o spiegare la realtà complessa che ci circonda, questo mondo sarebbe un EDEN..

[mmorselli]

Originariamente inviato da Ginopilot

Sugli allori di cosa? I veicoli a combustione, nonostante le spinte politiche, restano la soluzione migliore.

Soprattutto una soluzione lungimirante, visto che dipendono da qualcosa che in futuro non ci sarà più.

Probabilmente pensi che sarà possibile usare fino all'ultima goccia di petrolio e poi, il giorno dopo, passare all'elettrico. Tutti quanti.

Per sostituire tutto il parco auto serviranno 40 o 50 anni, quale sarà la disponibilità di petrolio fra 40 o 50 anni se continuiamo ad usarlo come se non finisse mai? Per essere pronti fra 50 anni devi iniziare oggi.

[mmorselli]

Originariamente inviato da kobane

Vivo in Germania e tutte queste Tesla model 3 non le vedo. Anzi, a tutti i tedeschi che conosco in genere la Tesla non piace, la trovano molto spartana, soprattutto il model 3

Non le vedo, quindi non è vero che vende bene?

L'articolo è molto chiaro, su base annua hanno venduto molto più gli altri, come era lecito aspettarsi. In Settembre però c'è questo dato, che fa riflettere. Non porterà però a strade piene di Tesla, gli altri marchi hanno avuto 20 anni per riempire le strade.

Nemmeno a me piacciono le Tesla, non mi piace il minimalismo nelle auto, non so che farmene delle prestazioni da 0 a 100 e non mi piace il fatto che Musk le trasformi in iPhone su strada, dove cose che oggettivamente hai devono essere sbloccate via software a caro prezzo dal produttore, che di fatto ne rimane sempre un po' proprietario. Però ignorare il fenomeno è semplicemente stupido.

[Ginopilot]

Originariamente inviato da mmorselli

Soprattutto una soluzione lungimirante, visto che dipendono da qualcosa che in futuro non ci sarà più.

Probabilmente pensi che sarà possibile usare fino all'ultima goccia di petrolio e poi, il giorno dopo, passare all'elettrico. Tutti quanti.

Per sostituire tutto il parco auto serviranno 40 o 50 anni, quale sarà la disponibilità di petrolio fra 40 o 50 anni se continuiamo ad usarlo come se non finisse mai? Per essere pronti fra 50 anni devi iniziare oggi.

Per come si stanno muovendo, tra 20 anni le auto a combustione potrebbero essere pochissime, almeno nei paesi civilizzati. Ma l’elettricità si continuerà a produrre da combustibili fossili, per chi sa quanto ancora. Inquinamento identico ad oggi.

[Ginopilot]

Originariamente inviato da mmorselli

Non le vedo, quindi non è vero che vende bene?

L'articolo è molto chiaro, su base annua hanno venduto molto più gli altri, come era lecito aspettarsi. In Settembre però c'è questo dato, che fa riflettere. Non porterà però a strade piene di Tesla, gli altri marchi hanno avuto 20 anni per riempire le strade.

Nemmeno a me piacciono le Tesla, non mi piace il minimalismo nelle auto, non so che farmene delle prestazioni da 0 a 100 e non mi piace il fatto che Musk le trasformi in iPhone su strada, dove cose che oggettivamente hai devono essere sbloccate via software a caro prezzo dal produttore, che di fatto ne rimane sempre un po' proprietario. Però ignorare il fenomeno è semplicemente stupido.

Fenomeno ovvio se fai pagare alla collettività un cospicuo contributo per l’acquisto di auto che sono minimaliste non per scelta stilistica, ma per contenere i costi.

[mmorselli]

Originariamente inviato da Ginopilot

Per come si stanno muovendo, tra 20 anni le auto a combustione potrebbero essere pochissime

Assolutamente no, perché non sono telefonini, il ciclo di vita di un'auto, a meno che non si distrugga a causa di un incidente o non incorra in un guasto irreparabile, è almeno 20 anni. I siti di auto usate sono pieni di auto che hanno 10 anni e oltre, quelle auto vengono comprate da gente che le guida, non le comprano per demolirle.

Se da domani si vendessero solo auto elettriche, allora nel giro di 20 anni sarebbero quasi tutte elettriche, ma ancora per molti anni il grosso dell'offerta, soprattutto nel settore utilitaria che è il più venduto, sarà con motore termico.

Ma l’elettricità si continuerà a produrre da combustibili fossili, per chi sa quanto ancora. Inquinamento identico ad oggi.

Ma abbiamo la certezza matematica che non sarà per sempre. Quindi cosa vogliamo fare? Aspettare che accada e POI ragionare sull'alternativa?

Non è l'inquinamento il problema principale, quello sarebbe meglio non averlo, ma non è un problema bloccante. Non avere il combustibile è un problema bloccante.

[Ginopilot]

Originariamente inviato da mmorselli

Assolutamente no, perché non sono telefonini, il ciclo di vita di un'auto, a meno che non si distrugga a causa di un incidente o non incorra in un guasto irreparabile, è almeno 20 anni. I siti di auto usate sono pieni di auto che hanno 10 anni e oltre, quelle auto vengono comprate da gente che le guida, non le comprano per demolirle.

Se da domani si vendessero solo auto elettriche, allora nel giro di 20 anni sarebbero quasi tutte elettriche, ma ancora per molti anni il grosso dell'offerta, soprattutto nel settore utilitaria che è il più venduto, sarà con motore termico.

Sottovaluti la follia del momento.


[/quote]
Ma abbiamo la certezza matematica che non sarà per sempre. Quindi cosa vogliamo fare? Aspettare che accada e POI ragionare sull'alternativa?

Non è l'inquinamento il problema principale, quello sarebbe meglio non averlo, ma non è un problema bloccante. Non avere il combustibile è un problema bloccante.[/quote]

No, piu' banalmente invece di spingere sull'elettrificazione delle auto, che anche sparissero non modificherebbero la situazione, muoversi sul fronte della produzione. Perche' se l'elettricita' continui a produrla con i fossili, quando non ci saranno piu', le auto si fermeranno lo stesso, tra l'altro.

[Pino90]

Originariamente inviato da softkarma

Ho una BMW Serie 3 M Sport, penultima serie, gli interni e l'infotainment sono inbarazzanti nonostante la dotazione sia molto ricca.... Per quanto riguarda il motore non c'è nulla da dire, ma il confort interno e l'elettronica non sono assolutamente adeguati ad un'auto di questo prezzo.

Ho anche io un serie 3 nuovo ma senza pacchetto M, mi dici perchè li trovi imbarazzanti? Io mi ci trovo benone. Il software dell'infotainment potrebbe essere fatto meglio ma tutto sommato funziona ed è funzionale.

[Ginopilot]

Originariamente inviato da Pino90

Ho anche io un serie 3 nuovo ma senza pacchetto M, mi dici perchè li trovi imbarazzanti? Io mi ci trovo benone. Il software dell'infotainment potrebbe essere fatto meglio ma tutto sommato funziona ed è funzionale.

E' lo stesso che ho sulla mia serie1. Ne ho visti diversi altri, non ho trovato di meglio. Soprattutto il navigatore. L'unica cosa cui prestare attenzione e' la configurazione. Se imposti i percorsi eco, ti manda per stradine di campagna sfasciate

[Pino90]

Originariamente inviato da Ginopilot

E' lo stesso che ho sulla mia serie1. Ne ho visti diversi altri, non ho trovato di meglio. Soprattutto il navigatore. L'unica cosa cui prestare attenzione e' la configurazione. Se imposti i percorsi eco, ti manda per stradine di campagna sfasciate

Uso Android per quello, mai usato il navigatore

[rigelpd]

Originariamente inviato da Ginopilot

L’inquinamento lo sposti altrove. In Italia darebbe un beneficio marginale solo nelle zone urbane più inquinate, tutte in pianura padana, quindi inutile vista l’orografia, come confermato durante il ld dello scorso anno. Nel resto del paese l’inquinamento da veicoli non esiste.

Non è così, già adesso le auto elettriche sono meno inquinanti di quelle a benzina anche tenendo conto dell'inquinamento prodotto durante la produzione delle batterie e anche tenendo conto del mix energetico non completamente rinnovabile. Questo vale negli USA (c'è uno studio del NY Times che lo attesta) e perciò a maggior ragione in Italia.

[Unrue]

Originariamente inviato da Svelgen

Quello è un problema di tutti i navigatori dove sia possibile impostare percorsi brevi/eco. Le mappe sono comuni a tutti, non è che Google ha quelle migliori.
Se su tutti imposti "più veloce", tutti ti faranno fare le stesse strade.

Ma non è vero che le mappe sono comuni a tutti. Inoltre gli algoritmi di routing sono ben diversi da un navigatore all'altro, specialmente riguardo l'analisi del traffico.

[rigelpd]

Originariamente inviato da acerbo

Si parla delle auto vendute a settembre, che probabilmente non saranno consegnate prima di dicembre, non é il numero dell'ultimo anno fiscale.
Comunque é un trend indicativo, sono andato a vedere le id VW e sono davvero orrende, mentre bmw, audi e mercedes come da tradizione hanno prezzi fuori di testa. Con l'elettrico la meccanica sopraffina della auto tedesche ha perso d'importanza, la gente non và certo a prendersi una EQ o una i4 da 70K solo per i sedili e per la plancia con gli inserti in stile yacht da miliardario.
Provate a configurare una mercdes eqa (la meno cara del marchio), si supera il prezzo di una model Y LR per avere un'auto con prestazioni e autonomia nettamente inferiori.
Io vivo a Parigi e negli ultimi 5/6 anni ho visto aumentare il numero delle elettriche in circolazione in maniera davvero considerevole.
A seconda dei quartieri incrocio spessissimo model S, model 3, zoe, nissan leaf e alcune model X. Ultimamente si iniziano a vedere anche le hyundai, le peugeot e le kia.
Di crukke elettriche non ne vedo, ma magari sono io a non notarle.

Comunque Tesla ha sempre contato come vendute le auto solo quando sono state già consegnate ai compratori, non so se recentemente ha cambiato politica ;-)

[rigelpd]

Originariamente inviato da Ginopilot

Per come si stanno muovendo, tra 20 anni le auto a combustione potrebbero essere pochissime, almeno nei paesi civilizzati. Ma l’elettricità si continuerà a produrre da combustibili fossili, per chi sa quanto ancora. Inquinamento identico ad oggi.

Ti posto un grafico e una tabella poi trai tu le tue conclusioni:

[acerbo]

Originariamente inviato da blobb

si parlava di SW ed infotainment , ne di batterie o prestazioni
tra l'altro fammi degli esempi su equipaggiamento, qualità/semplicità dei servizi

Sulle tesla l'autopilot+ e la guida automatica sono dei pacchetti che si possono comprare su internet anche un anno dopo che hai acquistato l'auto, inoltre tutti gli aggiornamenti si fanno via OTA e non riguardano solo l'infotainement ma anche l'algoritmo che determina l'efficienza dell'auto. Se hai una mercedes o un bmw devi prendere tutto al momento dell'acquisto e anche per per aggiornare semplicemente le mappe del gps ti tocca andare in officina, ora stanno iniziando a capirlo pure loro che era un sistema antiquato.
Quando si parla di servizi e di sw dentro ci devi pure mettere la rete di colonnine proprietarie ed il sw che appunto ti guida verso la piu' vicina e prepara le batterie alla carica.
Per quanto riguarda gli equipaggiamenti hai già tutto di serie, pure il tetto panoramico, devi scegliere solo il colore, i cerchi e lo stile degli interni.

[calabar]

Originariamente inviato da Ginopilot;

No, piu' banalmente invece di spingere sull'elettrificazione delle auto, che anche sparissero non modificherebbero la situazione, muoversi sul fronte della produzione. Perche' se l'elettricita' continui a produrla con i fossili, quando non ci saranno piu', le auto si fermeranno lo stesso, tra l'altro.

Molto furbo: così quando avrai una produzione energetica basata per la gran parte su rinnovabili non avrai i veicoli che potranno sfruttarla, ma dovranno continuare ad utilizzare fonti fossili.

Senza un parco auto che sia in grado di sfruttare l'energia prodotta da qualunque fonte (cosa che le attuali ICE non sono in grado di fare) non puoi mandare avanti la transizione.

Mi pare abbastanza ovvio che la transizione sulla produzione e sul consumo dovranno andare di pari passo. E nel frattempo magari "delocalizzi" un po' di inquinamento dai centri abitati.

[ramses77]

Originariamente inviato da rigelpd

Ti posto un grafico e una tabella poi trai tu le tue conclusioni:

Finalmente qualcuno che parla non solo per sentito dire da "suocuggino" al bar all'ora dell'aperitivo.
Ma rassegnati subito, i soliti trollini (perchè di "ini" si parla) prima ti chiedono di "provare quello che dici" perchè loro non sono in grado, poi quando lo fai ti diranno che quello che posti non è attendibile, infine cambieranno discorso.
Tutto già visto...