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Old 17-05-2021, 16:08   #21
Saturn
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Non basta! Serve una prova video o un testimone, altrimenti ti dicono che ti ha fatto la firma sotto minaccia
Giusto...
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Old 17-05-2021, 16:39   #22
giuliop
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Originariamente inviato da turcone Guarda i messaggi
dipende se dalla relazione ci sono state promozioni : se la tipa in questione ha avuto un vantaggio rientra perfettamente nella logica #metoo perchè si può dire che gates l'ha promosso perchè si è concessa
I soliti ragionamenti circolari: "se è stata promossa è perché ha avuto una relazione, quindi è stata promossa perché ha avuto una relazione".

A meno che venga promosso solo chi si è concesso non puoi dire che è stata promossa perché ha avuto una relazione.
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Ἀξύνετοι ἀκούσαντες κωφοῖσιν ἐοίκασι ̇φάτις αὐτοῖσιν μαθτυρεῖ παρεόντας ἀπεῖναι. Ὕες γοῦν βορβόρῳ ἥδονται μᾶλλον ἢ καθαρῷ ὕδατι.
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Old 17-05-2021, 16:55   #23
giuliop
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Originariamente inviato da paranoic Guarda i messaggi
Ma voi...veramente credete..che il co fondatore di Microsoft nella fattispecie Bill Gates..abbia apertamente adescato o cercato di adescare sue dipendenti presso l'azienda che lui stesso ha fondato e presso le Fondazioni costitute in co società con la moglie?

Personalmente non possiedo miliardi e nemmeno milioni, nè tanto meno ho fondato una best value come Microsoft...però credo che sarei estremamente prudente anche volendo "tradire" la mia povera moglie...sicuramente eviterei qualsiasi interazione ad appannaggio di mie dipendenti sottoposte...per le più variegate ragioni...
"Se io non lo farei, nemmeno Bill Gates lo farebbe" non è un buon ragionamento.

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Originariamente inviato da paranoic Guarda i messaggi
Non diventi uno degli uomini più ricchi del mondo in settori come quello Sw, se ti fai sopravanzare sopraffare? dagli ormoni...
Ammesso e non concesso, il fatto che sia successo una sola volta (forse: non ne siamo nemmeno sicuri) è totalmente insufficiente per dire "ti fai sopraffare dagli ormoni"; e anche se fosse a quell'epoca Bill Gates era già uno dei più ricchi uomini del mondo.
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Old 17-05-2021, 17:07   #24
paranoic
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Originariamente inviato da canislupus Guarda i messaggi
Scusate ma che c'entra il movimento MeToo con una relazione fedifraga (si usa ancora? ) consenziente con una donna?
Se questa dipendente non è stata minacciata o non ha subito delle pressioni per avere dei rapporti sentimentali/sessuali (per anni poi? ), non vedo come possa anche solo immaginarsi una associazione mentale con i MeToo.
Il movimento Me Too oramai è ovunque..è come il prezzemolo...

A parte ciò, oggettivamente rimane difficile capire quale sia lo stato psicologico in cui versa una donna eventualmente oggetto di attenzione da parte di un proprio superiore..se poi il medesimo è il co fondatore ancora peggio...
Non saprei...forse esiste una sorta di pressione ad accettare una condizione di "amante" che molte volte una donna potrebbe non accettare...perchè per alcune essere concubina non è accettabile...

Forse esiste una sorta di "interesse"...ad associare la propria figura di "amante" a quella di dipendente, sicuramente la scelta potrebbe non essere libera, ed il co fondatore di una delle società più importanti al mondo potrebbe anche avere gioco facile ed imporre sulla dipendente una qualche sorta di pressione psicologica, forse fortuita, forse non voluta in modo conscio, ma sicuramente chiamarsi Bill Gates potrebbe indirizzare la scelta ed anche ad abbattere alcuni freni inibitori nella "prescelta"

Probabilmente la scelta è fine a se stessa, senza vincoli psicologici o senza doppi fini, non lo metto in dubbio...Gates è un uomo molto intelligente, estremamente colto, ricchissimo, potentissimo e non solo per il suo ruolo di plurimiliardario etc..quindi qualsiasi donna potrebbe subirne il fascino, però...fra giocarsi la carriera mettendola a rischio con un altro tuo collega sposato e rischiare viceversa di fare carriera con il co fondatore...ha una valenza certamente diversa...secondo me...
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Ciao a tutti
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Old 17-05-2021, 17:11   #25
paranoic
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Originariamente inviato da Giuss Guarda i messaggi
Con il conto in banca che ha vorrei vedere.....
Non è condizione necessaria e suff...Gates..è un uomo molto intelligente e spesso le donne fanno sesso con il cervello degli uomini prima di farlo con il loro corpo...almeno così si dice...a me non è mai successo...
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Old 17-05-2021, 17:18   #26
paranoic
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Originariamente inviato da Svelgen Guarda i messaggi
Io sto filmando tutti i miei rapporti sessuali.
Anche quelli con mia moglie.
È il sistema più sicuro...
Voglio vedere se un giudice stabilisce che non si tratta di rapporto consenziente..
Ad oggi con le giuste competenze informatiche più o meno avanzate..puoi modificare qualsiasi cosa, filmati, così come fotografie etc..

Leggevo che qualche tempo or sono una nota star hollywoodiana si era trovata in una bel problema, perchè risultava essere presente nella libreria video di un noto sito porno, il video riprendeva la medesima fare sesso con un presunto signor. nessuno (così ho letto).
Venuta a conoscenza della cosa...ovviamente si sono avviate indagini varie ed assortite e si era scoperto che attraverso un particolare sw di editing video si era trasferito il volto dell'attrice in questione sul corpo di una porno star..e poi messo il video in circolazione.

Ovviamente la stessa ha ottenuto la rimozione immediata del video etc...

Con le foto non ne parliamo...vedo certi fotomontaggi...persino su siti istituzionali delle varie celebrities..che anche un profano come non ha difficoltà ad accorgersene...in questi casi sarebbe interessante vedere cosa capitasse se la malcapitata attrice o modella di turno, si accorgesse del fotomontaggio...
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Old 17-05-2021, 17:19   #27
andresb
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Siamo alla follia.
Ha avuto una relazione con una dipendente, dunque?
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Old 17-05-2021, 17:23   #28
paranoic
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Originariamente inviato da giuliop Guarda i messaggi
"Se io non lo farei, nemmeno Bill Gates lo farebbe" non è un buon ragionamento.
Assolutamente, ognuno ha la propria soggettività...però mi immedesimo..

Sono un nerd divenuto plurimiliardario, ho la responsabilità di migliaia di dipendenti...l'azienda l'ho creata io, dal nulla..sono sposato, con figli...
Un nerd rimane nerd...sino alla morte, pondera, valuta, stima, attualizza e poi agisce, non è impulsivo...mio parere..(od almeno così si sussurra)

Secondo me
__________________
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Old 17-05-2021, 17:25   #29
paranoic
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Originariamente inviato da Saturn Guarda i messaggi
Guarda tu nel dubbio prima di consumare un rapporto con chiunque tu porta una bella autocertificazione da far firmare (non quella per il covid19) dove la tua partner esprimerà il consenso scritto per avere uno (o si spera più) rapporti sessuali consenzienti. Poi se barra anche la casella opzionale per il materiale promozionale da spedire ogni mese meglio ancora !

Noi scherziamo...ma stiamo finendo proprio in questo cupo scenario. L'uomo ormai è sempre brutto, sporco, cattivo e violentatore...per non dire altro.

Mah !
E' ciò che da molto tempo penso anche io, infatti tra poco batterò il record per assenza di rapporti sessuali..
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Old 17-05-2021, 17:28   #30
Giuss
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L'Avatar di Giuss
 
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Originariamente inviato da paranoic Guarda i messaggi
Non è condizione necessaria e suff...Gates..è un uomo molto intelligente e spesso le donne fanno sesso con il cervello degli uomini prima di farlo con il loro corpo...almeno così si dice...a me non è mai successo...
Era una battuta dai...
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Old 17-05-2021, 17:47   #31
turcone
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Originariamente inviato da giuliop Guarda i messaggi
I soliti ragionamenti circolari: "se è stata promossa è perché ha avuto una relazione, quindi è stata promossa perché ha avuto una relazione".

A meno che venga promosso solo chi si è concesso non puoi dire che è stata promossa perché ha avuto una relazione.
nel mondo del lavoro spesso e volentieri le promozioni/declassamenti sono decisi in base a valutazioni personali tipo simpatia ( si certo usano termini diversi però il significato è questo ) quindi se siamo in 2-3 persone che puntiamo alla stessa promozione e quella che la ottiene dopo si viene a sapere che ha avuto una relazione con chi poteva influenzare la decisione è una chiara violazione della libertà personale dato che un altro candidato può fare lo stesso per avere quella promozione
forse in questo caso i concorrenti per la stessa posizione erano uomini quindi non possono lagnarsi
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Old 17-05-2021, 18:57   #32
danylo
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Un nerd rimane nerd...sino alla morte, pondera, valuta, stima, attualizza e poi agisce, non è impulsivo...mio parere....
Prima voglio vedere la foto della tizia, poi magari ti do' ragione
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Old 17-05-2021, 19:03   #33
giuliop
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nel mondo del lavoro spesso e volentieri le promozioni/declassamenti sono decisi in base a valutazioni personali tipo simpatia ( si certo usano termini diversi però il significato è questo ) quindi se siamo in 2-3 persone che puntiamo alla stessa promozione e quella che la ottiene dopo si viene a sapere che ha avuto una relazione con chi poteva influenzare la decisione è una chiara violazione della libertà personale dato che un altro candidato può fare lo stesso per avere quella promozione
Non capisco in che senso sia una violazione della libertà personale (quale libertà?), ma stai facendo lo stesso ragionamento di prima: per dire che una persona è sicuramente stata promossa perché ha avuto una relazione devi partire dal presupposto che le persone vengano promosse se e solo se hanno avuto una relazione con chi le può promuovere; altrimenti - ovvero se ci sono altri motivi per promuovere le persone, per esempio il merito - devi dimostrarlo, non "lo puoi dire" semplicemente.
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Old 17-05-2021, 19:06   #34
giuliop
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Originariamente inviato da paranoic Guarda i messaggi
Assolutamente, ognuno ha la propria soggettività...però mi immedesimo..
Ti stai immedesimando troppo

Quote:
Originariamente inviato da paranoic Guarda i messaggi
Sono un nerd divenuto plurimiliardario, ho la responsabilità di migliaia di dipendenti...l'azienda l'ho creata io, dal nulla..sono sposato, con figli...
Un nerd rimane nerd...sino alla morte, pondera, valuta, stima, attualizza e poi agisce, non è impulsivo...mio parere..(od almeno così si sussurra)
È un'ipotesi troppo bianca e nera, uno può benissimo essere un nerd calcolatore il 99,99% del tempo e magari lasciarsi prendere da una debolezza, specialmente se è una volta sola nella vita.
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Old 17-05-2021, 19:19   #35
giuliop
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Originariamente inviato da Svelgen Guarda i messaggi
Io sto filmando tutti i miei rapporti sessuali.
Anche quelli con mia moglie.
Aehm, detto così sembra che nella maggior parte dei filmati tua moglie non ci sia, e non si capisce se sia volutamente ambiguo
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Old 17-05-2021, 19:30   #36
barzokk
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Originariamente inviato da giuliop Guarda i messaggi
Aehm, detto così sembra che nella maggior parte dei filmati tua moglie non ci sia, e non si capisce se sia volutamente ambiguo
Intendeva oltre a quelli con "se stesso"
Non si sa mai, prima o poi qualcuno del "metoo" ci contesterà che ci spippoliamo contro la nostra volontà
barzokk è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 17-05-2021, 19:37   #37
barzokk
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Originariamente inviato da andresb Guarda i messaggi
Siamo alla follia.
Ha avuto una relazione con una dipendente, dunque?
Dunque qualcuno nel CDA lo voleva fare fuori, e ha abusato dei sacrosanti diritti delle donne e delle persone in generale per farlo fuori.
barzokk è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 17-05-2021, 20:38   #38
daitarn_3
Bannato
 
Iscritto dal: Jan 2021
Messaggi: 229
dovrebbero marcire in carcere tutti e due
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Old 17-05-2021, 21:55   #39
Jacopo Simonetta
Junior Member
 
Iscritto dal: Apr 2011
Messaggi: 37
Nulla di strano

Andrò controcorrente, ma...io penso che se uno degli uomini più intelligenti, famosi e ricchi del mondo non si fa ogni tanto qualche trombata extra, è proprio un coglione! A quanto pare Bill non lo è. Altro capitolo se una di quelle donne NON fosse stata consenziente. Ma se lo sono state, beh, chi siamo noi per giudicare? Ditemi che non avete mai tradito.......
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Old 17-05-2021, 22:29   #40
canislupus
Senior Member
 
Iscritto dal: Aug 2002
Messaggi: 14996
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Originariamente inviato da biometallo Guarda i messaggi
Dalla parte dell'articolo che hai quotato direi che il MeToo viene citato solo come rifermento al fatto che viviamo in un periodo storico in cui l'opinione pubblica è particolarmente sensibile a questo tipo di scandali sessuali e che quindi il consiglio d'amministrazione avrebbe fatto di tutto per evitare che l'azienda ne venga coinvolta.

Credo comunque che indipendentemente da chi abbia la biscia nei pantaloni una relazione in cui uno dei due sia l'ultima ruota del carro aziendale e l'altro il megadirettore nonché una delle persone più ricche ed influenti del pianeta non potrà mai essere una relazione davvero paritaria.
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Originariamente inviato da paranoic Guarda i messaggi
Il movimento Me Too oramai è ovunque..è come il prezzemolo...

A parte ciò, oggettivamente rimane difficile capire quale sia lo stato psicologico in cui versa una donna eventualmente oggetto di attenzione da parte di un proprio superiore..se poi il medesimo è il co fondatore ancora peggio...
Non saprei...forse esiste una sorta di pressione ad accettare una condizione di "amante" che molte volte una donna potrebbe non accettare...perchè per alcune essere concubina non è accettabile...

Forse esiste una sorta di "interesse"...ad associare la propria figura di "amante" a quella di dipendente, sicuramente la scelta potrebbe non essere libera, ed il co fondatore di una delle società più importanti al mondo potrebbe anche avere gioco facile ed imporre sulla dipendente una qualche sorta di pressione psicologica, forse fortuita, forse non voluta in modo conscio, ma sicuramente chiamarsi Bill Gates potrebbe indirizzare la scelta ed anche ad abbattere alcuni freni inibitori nella "prescelta"

Probabilmente la scelta è fine a se stessa, senza vincoli psicologici o senza doppi fini, non lo metto in dubbio...Gates è un uomo molto intelligente, estremamente colto, ricchissimo, potentissimo e non solo per il suo ruolo di plurimiliardario etc..quindi qualsiasi donna potrebbe subirne il fascino, però...fra giocarsi la carriera mettendola a rischio con un altro tuo collega sposato e rischiare viceversa di fare carriera con il co fondatore...ha una valenza certamente diversa...secondo me...
In questo caso si innesca un problema non da poco.
Una persona potente o ricca non può avere alcun rapporto sessuale con nessuna donna (o uomo) senza aver chiesto prima una dichiarazione dei redditi, aver steso un accordo preventivo attraverso un team di avvocati (tra cui una donna, un cinese, un rappresentante della comunità LGBT, un uomo di colore), filmato tutto con tanto di controfirma vocale (io sottoscritta/a confermo di aver scelto consapevolmente di avere un rapporto intimo.... ).
Ovviamente non può esistere che una donna liberamente scelga di divertirsi con qualcuno perchè gli piace per mille ragioni diverse.
Ma la parità dei sessi e il rispetto prevede che si reputi una delle parti inferiore all'altra e quindi da proteggere in maniera ossessiva quasi fosse incapace di farlo o di avere un proprio cervello?
Lo chiedo perchè questo sembra quando si esagera fino a certi livelli.
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Se non ti rispondo... sei nella mia IgnoreList...
Non sei una brutta persona, non mi interessa il tuo pensiero...
canislupus è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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