[FTTH] [FTTC] [ADSL] [FWA] KLIK.NETWORK Fibra e ADSL Professionali

[MiloZ]

Originariamente inviato da ZioMatt

... e 4 IP statici. Che non sono gratis

Credo più che altro sia la BMG a far lievitare il prezzo.
Se guardi le offerte sopra con 4 IP statici e 2mbit di BMG costa +80€, mentre sempre 4 IP statici con 4mbit di BMG costa +160€.

[sgtbashct]

Ragazzi, per chi ha la GIGA Pro con FT, dopo quanto tempo ha ricevuto le credenziali PPP? Ho la linea da sabato mattina ed ancora non ho ricevuto niente, anche ignorando il weekend, sono passate le 24/48h teoriche che mi avevano comunicato.

[\_Davide_/]

Originariamente inviato da RossFu

P.s. : ma come fanno a stare sul mercato ?

Non tutti se ne intendono e a non tutti interessa: ho visto aziende pagare 450€/mese per una ADSL 20/1 senza BMG.

[giovanni69]

Originariamente inviato da MiloZ

Ora ho visto, ha ripristinato l'immagine.
Bhe sono le perplessità che ho sempre avuto anche io.
Prima si dice "la BMG costa" poi appena la stessa viene rivenduta da altri a prezzi più bassi o si festeggia oppure si presume che ci sia qualcosa che non quadra.
Su OpenFiber la BMG sulle FTTH costa meno rispetto a FlashFiber, altrimenti non si spiegherebbe il motivo per cui i tagli di banda più comuni con caratteristiche simili costano quasi la metà.
Io preferisco basarmi sul come funziona la linea nella pratica, perchè alla fine problematiche più o meno gravi (che alcune volte hanno portato l'utente dover disdire) sono capitate anche su linee con BMG elevate come abbiamo potuto constatare su questo forum più volte.
Io stesso ho avuto linee con elevate BMG che poi ho dovuto cessare perchè funzionavano peggio di linee con zero BMG.

Se parliamo di connessioni dedicate è un conto, ma su contratti consumer\prosumer, una piccola soglia di BMG non ti mette completamente al riparo da tutto, hai solo la relativa certezza di non incappare in saturazioni sul kit NGA\punto di consegna (in teoria, perchè poi non sappiamo quanto banda viene allocata), per il resto, altri tipi di disservizi che coinvolgono altre parti della rete possono sempre capitare.

Grazie Miloz ...è come dire: se funziona nella pratica per quel che serve, non toccar nulla, che ci sia BMG o meno; ma se paghi tanto e poi ci sono problemi rivaluta le opzioni.

[shocker94]

Originariamente inviato da MiloZ

Ora ho visto, ha ripristinato l'immagine.
Bhe sono le perplessità che ho sempre avuto anche io.
Prima si dice "la BMG costa" poi appena la stessa viene rivenduta da altri a prezzi più bassi o si festeggia oppure si presume che ci sia qualcosa che non quadra.
Su OpenFiber la BMG sulle FTTH costa meno rispetto a FlashFiber, altrimenti non si spiegherebbe il motivo per cui i tagli di banda più comuni con caratteristiche simili costano quasi la metà.
Io preferisco basarmi sul come funziona la linea nella pratica, perchè alla fine problematiche più o meno gravi (che alcune volte hanno portato l'utente dover disdire) sono capitate anche su linee con BMG elevate come abbiamo potuto constatare su questo forum più volte.
Io stesso ho avuto linee con elevate BMG che poi ho dovuto cessare perchè funzionavano peggio di linee con zero BMG.

Se parliamo di connessioni dedicate è un conto, ma su contratti consumer\prosumer, una piccola soglia di BMG non ti mette completamente al riparo da tutto, hai solo la relativa certezza di non incappare in saturazioni sul kit NGA\punto di consegna (in teoria, perchè poi non sappiamo quanto banda viene allocata), per il resto, altri tipi di disservizi che coinvolgono altre parti della rete possono sempre capitare.

Il fatto è che non esiste solo la BMG. Esistono tanti aspetti di una rete e te lo sai bene. Una BMG su di una rete scadente(pessimo routing e apparati sotto dimensionati) serve a ben poco. Ma non è il caso delle reti utilizzate da klik, almeno per clouditalia (anche se a me dà problemi, è innegabile che sia un'ottima rete)e irideos.

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[Psyred]

Perchè Clouditalia avrebbe un buon routing? Qui sopra ho visto delle vere e proprie oscenità in termini di latenza, in particolare verso la Germania.

[ranfas]

Originariamente inviato da Psyred

Perchè Clouditalia avrebbe un buon routing? Qui sopra ho visto delle vere e proprie oscenità in termini di latenza, in particolare verso la Germania.

Non sono un gamer, partiamo da questo.
A parte qualche partita su FIFA dove va benissimo

Quello che conta per me (e penso per il tipico cliente della TIM Professional che RossFu mostrava) é tutt'altro. E anche io ho avuto quella TIM professional ricordo bene, forse ho postato anche delle mie vecchie fatture qualche tempo fa...

Ma sono pragmatico.
Io voglio una linea che mi faccia lavorare 24/7/356 senza nessun patema d'animo.

E soprattutto se qualcosa va storto, se tranciano un cavo o cade un palo, voglio degli SLA garantiti.
Klik mi ha rimette su anche quando va giu tutto il nodo in un ora a volte in meno.

Poi per me deve funzionare bene Webex, Teams, e a casa i vari provider TV che tutti conosciamo. DAZN compresa. Tutto questo Klik me lo sta garantendo da 6 anni per 365 giorni l'anno con una "misera" 50 MEGA. su trasporto clouditalia.

Il mio vicino (vodafone "100 MEGA") la partita DAZN la viene a vedere da me. (ma non puo passare a klik perché legato ai ...rossi...in maniera importante)

Mio fratello (WIND FTTH) sta lottando con gli arancioni per migrare a FTTH Klik su trasporto Fiber Telecom perché la differenza é abissale.

Questi sono i "fatti". E sono concreti. Se continua cosi la rotta dei mei pacchetti verso Dusseldorf puó essere quella che vuole.

A me interessa l'output.

[MiloZ]

Originariamente inviato da shocker94

Il fatto è che non esiste solo la BMG. Esistono tanti aspetti di una rete e te lo sai bene. Una BMG su di una rete scadente(pessimo routing e apparati sotto dimensionati) serve a ben poco.

Concordo.

Ma non è il caso delle reti utilizzate da klik, almeno per clouditalia (anche se a me dà problemi, è innegabile che sia un'ottima rete)e irideos.

Bhe tutte sono ottime reti fintanto che funzionano bene.
Il punto della questione è che abbonandosi a certi ISP che vendono servizi di qualità ci si aspetterebbe che avvenimenti del genere non accadano o vengano risolti in tempo zero. Altrimenti il valore aggiunto dove sarebbe? (a parte l'assistenza ottima fornita da Klik)
Perchè non è che una banale linea TIM o Fastweb, in assenza di congestioni, funzioni peggio di una CloudItalia solo perchè ha minore BMG. Quindi potremmo applicare lo stesso ragionamento con quelle: "anche se io sto avendo problemi sono ottime reti".

Io credo che le ottime reti dovrebbero quantomeno risolvere rapidamente i problemi senza obbligare gli utenti a disdire causa prestazioni insoddisfacenti (come sta accadendo a te ed è accaduto ad altri in precedenza, esempio @xm4rcell0x).

Dopodichè, se poi senza conoscere i dettagli vogliamo dire che tutte le volte in cui si presentano queste problematiche è colpa della tratta NGA TIM, e di conseguenza Klik e CloudItalia\IRIDEOS sono innocenti e non possono farci nulla, sarebbe comunque grave il fatto che non riescano a venirne a capo e che TIM possa permettersi di lasciare determinate tratte in certe condizioni.
Ma per l'utente finale quello che conta è il risultato.

[Psyred]

Originariamente inviato da ranfas

Non sono un gamer, partiamo da questo.
A parte qualche partita su FIFA dove va benissimo

Mi stavo proprio riferendo al target dei gamer. Io latenze di 50-60 ms verso la maggior parte degli host tedeschi non le ho mai viste con nessun altro ISP.

Onestamente sconsiglierei Clouditalia a chiunque avesse esigenze da gamer non occasionale. Decisamente migliori invece gli instradamenti su rete KPNQWest e Fiber Telecom.

[MiloZ]

Originariamente inviato da ranfas

E soprattutto se qualcosa va storto, se tranciano un cavo o cade un palo, voglio degli SLA garantiti.
Klik mi ha rimette su anche quando va giu tutto il nodo in un ora a volte in meno.

Scusa ma a volte sembra che facciate finta di non vedere quello che succede fuori dalla vostra singola esperienza.
Ci sono stati casi di down prolungati anche con IRIDEOS\CloudItalia durati oltre 24 ore, esempio leggi qui:

• https://www.hwupgrade.it/forum/showp...postcount=5171
• https://www.hwupgrade.it/forum/showp...postcount=5175

Come succede a TIM può succedere ad IRIDEOS. Non è che se a te non è mai capitato allora non può succedere.
Con questo tipo di connettività non ci sono particolari garanzie sull'uptime del servizio, al massimo Klik ti viene incontro con un indennizzo rispetto ad altri ISP, ma il disservizio lo subisci tutto però, quindi è anche questione di "fortuna".

[\_Davide_/]

Concordo con MiloZ: in Klik sono molto disponibili (avevo un urgenza e dopo 2 giorni di mail senza risposta ho chiamato Raffaele, che ha risposto al secondo squillo e mi ha risolto il problema all'istante), ma la rete purtroppo non è loro quindi se il problema non è di natura "gestionale" che abbiate TIM, Vodafone, Burundi Line o Klik lo SLA è più o meno sempre il solito (nessuno nella maggiorparte dei casi, NBD teorico).
Poi in base a quanto si martella chi gestisce la linea l'intervento avverrà prima o dopo, anche qui si ha il vantaggio di avere Klik che lo fa al posto nostro, ma anche loro se lato gestore linea non si muovono non è che possano farci molto.

Allo stesso modo se tranciano un cavo è quasi impossibile vederlo ripristinato in meno di 24h (solitamente quello è il tempo richiesto sulle connessioni aziendali).

Se vi serve il 100% di Uptime l'unico modo è avere una rete WWAN o LTE/4G di backup.

[ranfas]

Originariamente inviato da \_Davide_/

Concordo con MiloZ: in Klik sono molto disponibili (avevo un urgenza e dopo 2 giorni di mail senza risposta ho chiamato Raffaele, che ha risposto al secondo squillo e mi ha risolto il problema all'istante), ma la rete purtroppo non è loro quindi se il problema non è di natura "gestionale" che abbiate TIM, Vodafone, Burundi Line o Klik lo SLA è più o meno sempre il solito (nessuno nella maggiorparte dei casi, NBD teorico).
Poi in base a quanto si martella chi gestisce la linea l'intervento avverrà prima o dopo, anche qui si ha il vantaggio di avere Klik che lo fa al posto nostro, ma anche loro se lato gestore linea non si muovono non è che possano farci molto.

Parliamoci chiaro, la questione non é "se succede"
(il down/guasto grave o meno grave che sia)

La questione é l'esperienza che hai quando succede.

Parlo di cose molto semplici, come "chi chiamo? chi mi risponde? in quanto tempo? con quanti tasti di scelta? capisce quello che dico? e un BOT? é un tizio che EraMeglioIlBOT? parla la mia lingua ? lo conosco? mi aggiorna sulla situazione? se richiamo per un aggiornamento devo raccontare di nuovo tutta la mia biografia?" Tante cose...piccole...ma che sommate possono rendere l'esperienza infernale da un lato e super fluida dall'altro.
E a volte non si tratta di cavi tranciati, ma di stupidaggini causate da me (quante volte). Anche in quel caso, non seguendo loro uno "script" la telefonata diventa risolutiva (in un lampo...come detto da te) e finisce in una piacevole chiacchiera di tutt'altro.

spesso, quasi sempre, le soluzioni che propongono alle mie richieste sono "meglio" delle mie richieste stesse. E non ho mai, vi giuro, mai, sentito quella irritante "pressione" che volessero vendermi qualcosa. Mai. E non sapete quanto apprezzi la cosa.

Dopodiché é vero che le cose si ottengono anche "martellando" come dici tu. Ecco io con Klik non ho mai dovuto farlo, perché so che tutti quei ragazzi sono cani da presa. E di solito chiamano loro per verificare se il problema é stato risolto.

[j4r0d2308]

Parlando di Gamer e latenze verso l'estero...

Dopo 53 partite su League of Legends (EUW) verso Amsterdam, ecco i miei valori con la FTTC 100/20 di Klik su rete Clouditalia:




0.00% perdita di pacchetti, 0 ms di jitter, 24ms di latenza, ho battuto anche Telecom che fino a 53 partite fa negli ultimi 30 giorni deteneva il record come miglior ISP per giocare con una minima perdita di pacchetti e ben 29 ms di latenza.

A voi le conclusioni

[mirko991]

Irideos down, sono l’unico?

Edit: tornata on dopo 15 minuti (PPPoE timeout)

[Psyred]

Originariamente inviato da j4r0d2308

Parlando di Gamer e latenze verso l'estero...

Dopo 53 partite su League of Legends (EUW) verso Amsterdam, ecco i miei valori con la FTTC 100/20 di Klik su rete Clouditalia:


[url=https://postimages.org/][imghttps://i.postimg.cc/bYt5fM22/league.png[/img][/url

0.00% perdita di pacchetti, 0 ms di jitter, 24ms di latenza, ho battuto anche Telecom che fino a 53 partite fa negli ultimi 30 giorni deteneva il record come miglior ISP per giocare con una minima perdita di pacchetti e ben 29 ms di latenza.

A voi le conclusioni

Sono test che lasciano il tempo che trovano. Oltretutto Clouditalia sfoga il traffico estero prevalentemente su AMS-IX e LINX, quindi su Amsterdam è normale che le prestazioni siano ottimali. Però al DE-CIX per esempio non sono presenti e in molti casi ti instradano su Londra per la Germania, con latenze molto più alte del normale.

[RossFu]

Per quello che può valere, io gioco a volte a FUT (Fifa21).
Mi massacrano sempre. Ma non ho mai avuto un problema.
Gioco a casa della mia compagna che ha klik ma solo una 30m.

Mio fratello che finalmente sta riuscendo a migrare da FTTH windtre a Klik gioca a call of duty e con wind non va bene. Ha provato da me, collegato con un particolare smartphone al modem (call of duty mobile una cosa da matti) e quel giorno si è convinto a passare a klik.

Ho una serie di amici che ho fatto passare in Klik che giocano a PES dicono anche non maniera semi-professionistica e si trovano benissimo. (Tutte Fttc e anche un paio di FTTh, quelle su Irideos costosissime)

Quindi eliminati questi giochi , che sono anche tutti quelli che conosco, non penso resta tantissimo.

[\_Davide_/]

Originariamente inviato da ranfas

Parliamoci chiaro, la questione non é "se succede"
(il down/guasto grave o meno grave che sia)

La questione é l'esperienza che hai quando succede.

Parlo di cose molto semplici, come "chi chiamo? chi mi risponde? in quanto tempo? con quanti tasti di scelta? capisce quello che dico? e un BOT? é un tizio che EraMeglioIlBOT? parla la mia lingua ? lo conosco? mi aggiorna sulla situazione? se richiamo per un aggiornamento devo raccontare di nuovo tutta la mia biografia?" Tante cose...piccole...ma che sommate possono rendere l'esperienza infernale da un lato e super fluida dall'altro.
E a volte non si tratta di cavi tranciati, ma di stupidaggini causate da me (quante volte). Anche in quel caso, non seguendo loro uno "script" la telefonata diventa risolutiva (in un lampo...come detto da te) e finisce in una piacevole chiacchiera di tutt'altro.

spesso, quasi sempre, le soluzioni che propongono alle mie richieste sono "meglio" delle mie richieste stesse. E non ho mai, vi giuro, mai, sentito quella irritante "pressione" che volessero vendermi qualcosa. Mai. E non sapete quanto apprezzi la cosa.

Dopodiché é vero che le cose si ottengono anche "martellando" come dici tu. Ecco io con Klik non ho mai dovuto farlo, perché so che tutti quei ragazzi sono cani da presa. E di solito chiamano loro per verificare se il problema é stato risolto.

Questo perché hai sempre avuto problemi con Klik: ammesso che i problemi interni me li risolvo io e che la connessione o funziona oppure non funziona, la questione non è così abissale.

Semplicemente telefonando al call-center di turno si deve fare voce grossa e far capire subito che si capisce più di loro per parlare con il secondo livello mentre in Klik si occupano loro della cosa.

É anche altrettanto vero che con TIM non ho mai avuto i micro-down come quello di questa sera su Irideos ( che poi, avendo entrambe le linee sono sempre connesso).

Originariamente inviato da mirko991

Irideos down, sono l’unico?

Edit: tornata on dopo 15 minuti (PPPoE timeout)

Anche iooo!!! Tornata su rifacendo il login.

[MiloZ]

Originariamente inviato da j4r0d2308

Parlando di Gamer e latenze verso l'estero...

Dopo 53 partite su League of Legends (EUW) verso Amsterdam, ecco i miei valori con la FTTC 100/20 di Klik su rete Clouditalia:




0.00% perdita di pacchetti, 0 ms di jitter, 24ms di latenza, ho battuto anche Telecom che fino a 53 partite fa negli ultimi 30 giorni deteneva il record come miglior ISP per giocare con una minima perdita di pacchetti e ben 29 ms di latenza.

A voi le conclusioni

La mia conclusione è quel test abbia poco senso.
Per testare la qualità del collegamento e la perdita di pacchetti non puoi veramente fare affidamento su una pagina web, come neppure del ping su speedtest.
E' meglio usare strumenti più specifici, tipo qualche rilevazione tramite prompt dei comandi\MTR , ping veloci a diversi orari e verifica diretta dentro ai server di gioco che abbiano un valido sistema di debug\diagnostica, etc etc

Dopodichè nessuno mette in discussione il fatto che CloudItalia possa andare ottimamente verso certi server , magari proprio quelli di tuo interesse.

Aggiungo che con TIM cambiando IP, ci sono varianzioni di latenza anche di 10-20ms, quindi il risultato in termini di latenza potrebbe essere differente giocando un pò su questo aspetto.

[MiloZ]

Originariamente inviato da mirko991

Irideos down, sono l’unico?

Edit: tornata on dopo 15 minuti (PPPoE timeout)

Originariamente inviato da \_Davide_/

Anche iooo!!! Tornata su rifacendo il login.

Non avevano risolto questi micro down?
Speriamo sia stato un caso.

[j4r0d2308]

Originariamente inviato da MiloZ

La mia conclusione è quel test abbia poco senso.
Per testare la qualità del collegamento e la perdita di pacchetti non puoi veramente fare affidamento su una pagina web, come neppure del ping su speedtest.
E' meglio usare strumenti più specifici, tipo qualche rilevazione tramite prompt dei comandi\MTR , ping veloci a diversi orari e verifica diretta dentro ai server di gioco che abbiano un valido sistema di debug\diagnostica, etc etc

Dopodichè nessuno mette in discussione il fatto che CloudItalia possa andare ottimamente verso certi server , magari proprio quelli di tuo interesse.

Aggiungo che con TIM cambiando IP, ci sono varianzioni di latenza anche di 10-20ms, quindi il risultato in termini di latenza potrebbe essere differente giocando un pò su questo aspetto.

Quella pagina web, colleziona i dati di tutte le partite giocate nello stesso server e verifica posizioni geografiche, latenza, jitter, pacchetti persi e provider, su un numero infinito di partite giocate, tieni presente che una partita in media dura 40 minuti, per cui i risultati direi che sono più che affidabili.