[Thread Ufficiale] Cyberpunk 2077 (PC)

[goma76]

Abbiamo molto da lavorare su IA degli NPC...

https://www.youtube.com/watch?v=hjntgOWYb1M

[Skelevra]

Originariamente inviato da goma76

Abbiamo molto da lavorare su IA degli NPC...

https://www.youtube.com/watch?v=hjntgOWYb1M

Purtroppo si, e non è roba che verrà sistemata con delle patch di routine

[randy88]

Originariamente inviato da demiurgous

Quindi inutile in certi dialoghi, vediamo se sarà utilizzato di più come sistema nelle quest (quantomeno le main)...

Ma veramente serve eccome, in diverse side quest ho fatto dei progressi decisivi proprio perchè potevo utilizzare determinate frasi sbloccate con le skill.

[StylezZz`]

Originariamente inviato da goma76

Abbiamo molto da lavorare su IA degli NPC...

https://www.youtube.com/watch?v=hjntgOWYb1M

Capisco il ragionamento di non doverlo paragonare a un GTA, però molte di queste mancanze le trovo a dir poco imbarazzanti, cioè nemmeno l'effetto dei proiettili sull'acqua? Però l'importante è che abbia il raytracing.

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da Skelevra

Purtroppo si, e non è roba che verrà sistemata con delle patch di routine

mmm..non so perchè ma penso che della cosa se ne batteranno le terga, implementare certe re/azioni degli npc era cosa banale e nota (lo conoscono bene gta ma anche rdr2 avendo più volte espresso ammirazione per la cura dei dettagli di rockstar su queste cosucce...) che se ne avevano intenzione inserivano la cosa con due righe di codice facili facili già un fase di programmazione delle IA...ora come ora neanche sarà in lista, ammesso ci finirà mai..

[Crysis90]

Originariamente inviato da goma76

Abbiamo molto da lavorare su IA degli NPC...

https://www.youtube.com/watch?v=hjntgOWYb1M

Confermo.

Mi è già capitato più di una volta di trovare nemici che si abbassano dietro una copertura e si "freezano" lì.

Puoi sparargli addosso tutto quello che vuoi, non se ne accorgono neanche.
Peccato.



In 15 anni di PC gaming, andando avanti con gli anni ho visto miglioramenti in tutti gli ambiti tranne che in quello dell'IA.

Siamo ancora alla situazione che l'IA migliore mai programmata potrebbe essere stata quella di F.E.A.R, un gioco uscito (appunto) proprio ben 15 anni fa.

[Darkless]

Originariamente inviato da Rodin

Leggendo i commenti a quel video ho scoperto che la gente compra gli open world per fissare i passanti per strada.

Pensa che vista l'età media sempre più alta dei videogiocatori fra 30 anni gli open world saranno pieni anche di cantieri che i giocatori si fermeranno ad osservare.

[djmatrix619]

Che me tocca fá...

[Luiprando]

ciao, penso di avere un bug che non mi fa finire una quest secondaria (un incarico più che altro):

Spoiler:

la missione dove recuperare la chitarra del chitarrista dei Samurai nell'appartamento di un fan, il codice della stanza dei cimeli dovrebbe essere la data sulla foto che sul comodino del letto, ma non c'è nessun modo di poter prendere la foto e quindi di vedere la data... sono io o c'è qualcosa che no và?

Grazie mille a chi saprà aiutarmi

[Skelevra]

Originariamente inviato da Crysis90

Confermo.

Mi è già capitato più di una volta di trovare nemici che si abbassano dietro una copertura e si "freezano" lì.

Puoi sparargli addosso tutto quello che vuoi, non se ne accorgono neanche.
Peccato.



In 15 anni di PC gaming, andando avanti con gli anni ho visto miglioramenti in tutti gli ambiti tranne che in quello dell'IA.

Siamo ancora alla situazione che l'IA migliore mai programmata potrebbe essere stata quella di F.E.A.R, un gioco uscito (appunto) proprio ben 15 anni fa.

Inutile che lo pubblicizzano come "open world next gen" se poi mancano feature basilari

[ulukaii]

Originariamente inviato da demiurgous

Quindi inutile in certi dialoghi, vediamo se sarà utilizzato di più come sistema nelle quest (quantomeno le main)...

Per ora devo dire che ho trovato (10h e 40 di gioco) veramente poco l'utilizzo delle stat nelle missioni, roba che in Fallout NV a 10h era già capitato 200 volte

Dipende dai dialoghi e dalle situazioni. In alcuni contesti apre solo ulteriori frasi di approfondimento sul dialogo in questione o sui personaggi (frasi azzurre), in altri casi può anche sbloccare opzioni alternative, anche per corromperli, oppure frasi gialle (quindi che possono avere un'importanza nella risoluzione del dialogo stesso o della missione). Non sono solamente le stats sbloccate ad influenzarle, ma anche l'origine del nostro personaggio, ma in quest'ultimo caso occhio, perché non tutti i personaggi potrebbero essere a loro agio con le nostre origini, nella maggior parte delle volte va bene, ma in qualche caso potrebbe far terminare il dialogo prima.

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da Crysis90

Confermo.

Mi è già capitato più di una volta di trovare nemici che si abbassano dietro una copertura e si "freezano" lì.

Puoi sparargli addosso tutto quello che vuoi, non se ne accorgono neanche.
Peccato.



In 15 anni di PC gaming, andando avanti con gli anni ho visto miglioramenti in tutti gli ambiti tranne che in quello dell'IA.

Siamo ancora alla situazione che l'IA migliore mai programmata potrebbe essere stata quella di F.E.A.R, un gioco uscito (appunto) proprio ben 15 anni fa.

si..ma l'IA di fear era programmata per funzionare dentro corridoi e con oggetti interattivi contestuali messi apposta li'...fare qualcosa che funzioni così in open world mastodontico e per giunta alla tua prima esperienza con questo tipo di gioco...ehm...

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da Darkless

Pensa che vista l'età media sempre più alta dei videogiocatori fra 30 anni gli open world saranno pieni anche di cantieri che i giocatori si fermeranno ad osservare.

infatti poco più sopra si parlava di lavori in corso

Originariamente inviato da Rodin

Leggendo i commenti a quel video ho scoperto che la gente compra gli open world per fissare massacrare i passanti per strada.

fixed

[goma76]

Originariamente inviato da Skelevra

Inutile che lo pubblicizzano come "open world next gen" se poi mancano feature basilari

Sì, in questo ambito (per il momento) non ci siamo proprio.

[StylezZz`]

Nuovo gameplay trailer

https://www.youtube.com/watch?v=RaI3gEHF5Hg

[djmatrix619]

Originariamente inviato da StylezZz`

Nuovo gameplay trailer

https://www.youtube.com/watch?v=RaI3gEHF5Hg

Per me sta succedendo esattamente quello che accadde con Skyrim. Web pieno zeppo di video con bug assurdi, ed io che non ne ho beccato nemmeno uno. Saró fortunato.

[Oirasor_84]

Ma nessuno ha notato un pizzico della serie tv altered carbon nella trama...

Inviato dal mio Pixel 4a utilizzando Tapatalk

[DJurassic]

Originariamente inviato da Ale55andr0

mmm..non so perchè ma penso che della cosa se ne batteranno le terga, implementare certe re/azioni degli npc era cosa banale e nota (lo conoscono bene gta ma anche rdr2 avendo più volte espresso ammirazione per la cura dei dettagli di rockstar su queste cosucce...) che se ne avevano intenzione inserivano la cosa con due righe di codice facili facili già un fase di programmazione delle IA...ora come ora neanche sarà in lista, ammesso ci finirà mai..

Eh si che sono quelle le cose importanti in un action rpg.

Andare in giro a rompere le palle alla gente, puntare il ferro contro le auto, prende a pugni le carrozzerie... Cose che arricchiscono il gameplay insomma. Ok in GTA ci sono ma ci sono sempre state ed è per quello che la gente ama GTA (e non RDR che al contrario è ben più serio nonostante abbia molte caratteristiche in comune). Di certo non per la trama di cui frega un accidenti a nessuno.
La prima cosa che solitamente si fà quando si è in un open world alla R* è fare il cazzone sfogando i propri istinti in un mondo virtuale sperando ci scappi la scazzottata, la sparatoria, decine di morti e feriti ammazzati qua e là e poi via di fugone con la pula alle calcagnia sperando nel tentativo di farla franca per poi ricominciare una seconda volta.
Di tanto in tanto fare qualche missione quà e là, ma solo per spezzare il cazzeggio. Tutto l'opposto di quello che accade in CP. In CP segui prevalentemente la trama lasciandoti conquistare un pò alla volta, quando decidi di fare altro fai le secondarie o gli incarichi. Al massimo ti concedi un bel giro panoramico in cerca di qualcosa di interessante da vedere.
Fare il coglione è l'ultima cosa che ti verrebbe in mente di fare in un gioco come questo. E come avete lasciato intuire non darebbe nemmeno così tante soddisfazioni. Eviteri pertanto certi paragoni perchè davvero lasciano il tempo che trovano.
Se gli npc di Nightcity avessero avuto le stesse reazioni (che in Los Santos sono al 99.9 reazioni aggressive fatte a posta per scatenare la furia omicida) io manco me ne sarei accorto visto che sono completamente preso da altro, consapevole che il target del gioco qui è su un altro livello.

Discorso diverso se parliamo dell'IA nemica. Quella si che andrebbe rivista e alla svelta perchè parte importante del gioco e fulcro del gameplay.

[Pachanga]

Originariamente inviato da Bestio

Terribile sta cosa, per me che uso sempre questa visuale nella guida.
la visuale esterna proprio non la sopporto (sopratutto quando curvi, ma la telecamera non è "inchiodata" al culo dell'auto e vedi la fiancata della macchina invece che la strada dove stai andando )
Quella interna invece mi sembra troppo arretrata e 3/4 della schermata sono "coperti" dall'abitacolo.

Questo qui come avrà fatto ad ottenere questa visuale?
https://www.youtube.com/watch?v=2Xz_-SF0L_o

E' una mod che dovrebbe essere postata a breve su Nexus,insieme ad un'altra,sempre dello stesso autore,che permette lo switch da prima a terza persona.
Ho dato un'occhiata ma per ora non sono ancora disponibili...

Originariamente inviato da Bestio

Se non è da shooting, non è da stealth, non è da melee, non è da hacking, allora quale sarebbe il modo "giusto" di affrontarlo?

Bella domanda...
Io,ripeto,sono estremamente stupito dalla preponderanza della fase shooting su tutto il resto.
Ma a me gli fps piacciono,quindi,anche se sorpreso,la cosa non mi dispiace affatto...

Originariamente inviato da Aviatore_Gilles

Io sono riuscito solo una volta a concludere una missione secondaria in full stealth, nelle altre ci provavo, ma finiva sempre in caciara. L'hacking lo uso spesso, ma la vedo come una meccanica in più, non certo come alternativa. Più lo gioco e più penso che sia stato pensato per essere sfruttato come fps puro.

Ecco,appunto.

Originariamente inviato da Aviatore_Gilles

Infatti, per quello dicevo che bisogna pensare in maniera diversa in questo gioco. Non basta pompare le stat, ogni hack ha un costo in ram e l'approccio va studiato bene. In altri giochi gli approcci stealth sono più facili, perché i nemici sono posizionati sapientemente per consentirlo. Qua sono messi a cacchio, nel senso che si comportano come normali persone, devi essere tu bravo a spostarli dove vuoi e farli fuori. Ma è difficile, infatti finisce sempre in rissa

Assolutamente d'accordo.
Il paragone,ad esempio,con gli ultimi Deus Ex (o anche con i due Dishonored in questo senso )non può proprio sussistere.
Da rilevare però che CP è un openworld rpg,probabilmente sarebbe stato ben più difficile implementare la cosa ad arte rispetto ai titoli sopracitati,in cui ci si è potuti concentrare,in fase di realizzazione,maggiormente sulla fase stealth.
Qui,detto ormai più volte,tanta carne al fuoco,equilibrare il tutto deve essere stato un lavoro immane.
Per questo,nonostante i difetti,CP è un prodotto degno di grande rispetto,a mio modestissismo parere

Originariamente inviato da Oirasor_84

Ma nessuno ha notato un pizzico della serie tv altered carbon nella trama...

Inviato dal mio Pixel 4a utilizzando Tapatalk

Beh,senza spoilerare troppo,argomento assai di moda nelle serie tv attuali,ad esempio anche in Upload,quello...

Spoiler:

...di non passare mai veramente a miglior vita

[demiurgous]

Originariamente inviato da DJurassic

Eh si che sono quelle le cose importanti in un action rpg.

Andare in giro a rompere le palle alla gente, puntare il ferro contro le auto, prende a pugni le carrozzerie..
[CUT]

Discorso diverso se parliamo dell'IA nemica. Quella si che andrebbe rivista e alla svelta perchè parte importante del gioco e fulcro del gameplay.

Oh cazzarola quotissimo, finalmente qualcuno che argomenta bene questo tema, e vi prego, fatelo fare nei commenti agli articoli di multiplayer o everyeye o ancora nei commenti ai video gameplay di maiksciuscia su YouTube, ma santo cielo qui cerchiamo di instaurare una discussione seria evitando di paragonare CP con GTA.
Sono due cose diverse, non ha alcun senso il paragone, altrimenti, c'é il combattimento a mani nude? paragoniamolo a Tekken, c'é la katana? Ecco sekiro...ma poi prendo un fucile a pompa, Battlefield chi??

E concordo sull'importanza di curare le reazioni degli NPC, io non avrei mai saputo che ci sono quelle reazioni perché in un gioco del genere non mi sogno neanche di perdere tempo andando a sparare alle auto nel traffico a caso...
Così come in RDR2 non mi sarei mai sognato di sparare all'acqua per vedere gli effetti fisici, anche se chi non ha capito una ceppa del gioco probabilmente era più eccitato per quello che per tutto il resto

Purtroppo però concordo anche sul tema IA.
Fa pena, venendo a creare situazioni ridicole al limite del comico...inoltre vorrei sistmasssro anche il tema bilanciamento. Certe volte é frustrante a livello difficile togliere mezza vita ad un mob con 5-6-7 colpi alla testa con l'arma migliore a disposizione...