Coronavirus, ecco la mappa per monitorare la diffusione dell'epidemia in tempo reale: come vederla

[tallines]

I decessi oggi sono 491, per un Totale che oltrepassa la soglia di 65.000, 65011..........>

https://lab24.ilsole24ore.com/coronavirus/


@ Unax

Good choice

[canislupus]

Originariamente inviato da 386DX40

Se e' un Comune unico ha come da norme Sindaco, Giunta comunale e Consiglio comunale oltre alla struttura amministrativa, tecnica etc.. immagino che la seconda parte sia una frazione o località ma sempre stesso Comune e non c'e' forma di "fusione" ulteriore.
Immagino che in un caso ipotetico simile eventuali dissapori tra frazioni potrebbero essere calmati e gestiti localmente con forme di dialogo magari anche costruendo occasioni di ritrovo ricorrenti delle comunità, feste locali, occasioni di dibattiti pubblici etc..
Ma comprendo non sia facile imho perche' c'e' anche chi magari pensava che svolgere certi ruoli e funzioni fosse "una passeggiata" ma non lo e' nemmeno in quelle realtà cosi' ridotte in dimensioni.
Realtà che pero' non liquiderei da un punto di vista "storico". E' imho importante ricordare ciascuna "storia" locale sebbene magari poco influente magari in un ottica piu' ampia e generale, ma puo' essere importante a livello locale mantenerla senza che molti abbiano a pensare che sotto un certo numero di abitanti.. e' tutto superfluo. In realtà imho e' piu' probabile trovare socialità vera di abitanti residenti in Comuni cosi' ridotti che non in una metropoli dove se ti senti male non mi stupirei se i passanti se ne possano accorgere chissà quando.

ll comune è uno soltanto... le due fazioni/frazioni sono divise dal cimitero e la chiesa...
Però diciamo che tra le due parti non corre buon sangue... tanto tempo fa avevano addirittura due uffici postali... poi uno dei due lo hanno tolto per ovvie ragioni (di risparmio).
L'esempio era solo per dire che se ci sono dissapori persino all'interno del medesimo comune, immagina tra vicini... e la cosa ridicola è che parliamo veramente di paesi che a volte sono più piccoli di un condominio in un quartiere popolare di una grande città.

[Energia.S]

Originariamente inviato da tallines

I decessi oggi sono 491, per un Totale che oltrepassa la soglia di 65.000, 65011..........>

https://lab24.ilsole24ore.com/coronavirus/


@ Unax

Good choice

video del 15 agosto---

I conti non mi tornano: https://www.youtube.com/watch?v=R-YJEWnxrNY

[386DX40]

Originariamente inviato da canislupus

ll comune è uno soltanto... le due fazioni/frazioni sono divise dal cimitero e la chiesa...
Però diciamo che tra le due parti non corre buon sangue... tanto tempo fa avevano addirittura due uffici postali... poi uno dei due lo hanno tolto per ovvie ragioni (di risparmio).
L'esempio era solo per dire che se ci sono dissapori persino all'interno del medesimo comune, immagina tra vicini... e la cosa ridicola è che parliamo veramente di paesi che a volte sono più piccoli di un condominio in un quartiere popolare di una grande città.

Imho quando si parla di comunità con cosi' pochi abitanti il "campanilismo" nel senso che ognuno si sente attaccato storicamente alla propria comunità puo' sembrare negativo ma non e' detto che lo sia, anzi potrebbe essere (fin tanto che non sfoci in rabbie o dissapori troppo accesi) stimolo per gli abitanti a contribuire nel migliorare la qualità dei propri terreni, dei quartieri, di un senso di appartenenza a "qualcosa" che in qualsiasi metropoli ormai e' totalmente perso e vicini di casa non si conoscono nemmeno per esempio o si vive in un continuo rumore enorme ma che in realtà non e' rumore di "persone che parlano" ma e' rumore di fondo dove camminano persone in silenzio. Come accade in un qualsiasi centro commerciale dove le possibilita' di fare due parole si limitano per un anziano ad esempio, con il o la cassiere/a per pochi secondi quando invece in un paesino magari si perderebbero venti minuti a raccontare il proprio pensiero su questo o quel fatto di attualità o semplici chiacchere di paese. Non che sia tutto positivo, la vita di paese puo' avere anche i suoi lati negativi. Ma non e' detto che tra Comuni vicini o frazioni vicine ci siano sempre queste logiche, a volte quel che conta e' contribuire ognuno nel proprio ambito alla tenuta sociale di un senso comune di propositività. Di aiuto reciproco ognuno con le proprie problematiche ma ognuno pronto ad aiutare almeno moralmente le altre persone di quella comunità. Nelle metropoli si puo' contare sempre su questo? Chissà.

[Unax]

tutti in prima fila

https://www.ilfattoquotidiano.it/202...irale/6036942/

[zappy]

Originariamente inviato da 386DX40

Sui mini Comuni. La questione non e' facile e comunque le norme gia' prevedono (e vengono utilizzate) la costituzione di forme associative quali Unioni, fusioni, convenzioni etc..
Ma il territorio e' anche molto particolare e non si puo' pensare di fondere due Comuni che seppur con pochi abitanti siano che so' a venti chilometri di distanza....
Semmai l'unico beneficio e' nell' organigramma di Comuni che fondendosi possono organizzarsi in modo migliore laddove Comuni con davvero pochi abitanti (es. tre Comuni vicini da 500 abitanti con un impiegato solo che fa anche da imbianchino tra un po') possano contare su esperienze e formazione condivisa del personale.
Ma aggiungo: comprendo chi non voglia vivere in città e preferisca vivere in Comuni sperduti e ne hanno pienamente diritto (e non e' certo una vita rosa e fiori logisticamente tra frane, nevicate etc..), ma soprattutto in tempi di pandemia la verità su quanto sia "bella" la "vita di città" e' tornata direi piuttosto evidente.

- le forme associative mi sembrano solo una burocrazia in più, l'opposto della semplificazione...
- appunto, il risparmio e/o maggior efficienza e competenza sarebbe nell'organigramma.
- nessuno dice che i piccoli comuni debbano diventare metropoli anonime.

Originariamente inviato da 386DX40

...E' imho importante ricordare ciascuna "storia" locale sebbene magari poco influente magari in un ottica piu' ampia e generale, ma puo' essere importante a livello locale mantenerla senza che molti abbiano a pensare che sotto un certo numero di abitanti.. e' tutto superfluo. In realtà imho e' piu' probabile trovare socialità vera di abitanti residenti in Comuni cosi' ridotti che non in una metropoli dove se ti senti male non mi stupirei se i passanti se ne possano accorgere chissà quando.

come sopra. Non è questione di liquidare o cancellare o di far diventare i paesini delle metropoli anonime. Ma di avere una unica amministrazione più professionale e formata per una popolazione più vasta.

[386DX40]

Originariamente inviato da zappy

- le forme associative mi sembrano solo una burocrazia in più, l'opposto della semplificazione...
- appunto, il risparmio e/o maggior efficienza e competenza sarebbe nell'organigramma.
- nessuno dice che i piccoli comuni debbano diventare metropoli anonime.


come sopra. Non è questione di liquidare o cancellare o di far diventare i paesini delle metropoli anonime. Ma di avere una unica amministrazione più professionale e formata per una popolazione più vasta.

Le forme associative possono essere utili per la gestione di un servizio specifico, la varietà delle opzioni credo sia tale per la varietà dei servizi e delle diverse esigenze a seconda delle comunità, credo possono comunque scegliere di optare o non, eventualmente per quella necessaria; quella che viene chiamata "fusione" di Comuni credo sia la piu' efficace ma meglio se i Comuni sono adiacenti e non troppo estesi (se no si finisce ad avere frazioni lontanissime dai servizi ritenuti essenziali dalla comunità).
Molti credono che i Comuni abbiano le stesse mansioni di molti decenni fa ma non e' cosi' le attività sono aumentate imho e proporzionalmente il personale in numero non penso sia andato molto aumentando imho. Non e' difficile immaginare Comuni con pochissimi abitanti con un paio di dipendenti/impiegato/operaio/etc.. a gestire n diversi Uffici. Ovviamente essendo enti autonomi dipendono dalle loro possibilita' ed e' difficile immaginare il doppio dei dipendenti in un Comune di 500 abitanti sebbene a volte tecnicamente sarebbe necessario senza molte alternative. E magari il Comune piu' vicino e' a es. 10/20 chilometri perche' l'estensione territoriale a volte e' molto ampia quindi forme associative aiuterebbero poco.

Circa l' "unica" amm.ne per una popolazione vasta nel caso suddetto potra' esser necessario il mantenimento di sedi municipali nelle frazioni per i servizi base e comunque i dipendenti precedenti ovviamente continueranno legittimamemente il loro lavoro. Dal punto di vista del dipendente forse potrebbero esserci migliorie nella condivisione di interpretazioni, esperienze normative, organizzative etc.. dal punto di vista del risparmio alla fine IMHO per quel che vale la mia opinione sarebbe poco. E se ipoteticamente non ci fosse una sede decentrata per alcuni servizi base le comunità locali farebbero presto a rimpiangere il singolo dipendente che "una volta" era li vicino per loro e non a n chilometri di distanza, cosi' come altri classici sportelli (banche, etc..) che magari vengono chiusi con la logica classica del "piu' chiudi meglio è" fin tanto che quello sportello non serve a chi ne voleva la chiusura.

[ryan78]

https://www.ilfattoquotidiano.it/202...verso/6036983/

https://www.irishtimes.com/news/worl...land-1.4436535

A new variant of coronavirus has been identified in the UK that could be contributing to a rapid rise in infections in some parts of the country.

Researchers were urgently investigating whether the new strain was more transmissible than previous coronavirus variants, UK health secretary Matt Hancock told the House of Commons on Monday, even as he sought to reassure members of parliament over the risks posed by the mutation.

“There is currently nothing to suggest that this variant is more likely to cause serious disease, and the latest clinical advice is that it’s highly unlikely that this mutation would fail to respond to a vaccine,” Mr Hancock said.

Il virus ha già capito che arrivano i vaccini? :P

[fukka75]

Originariamente inviato da Energia.S

video del 15 agosto---

I conti non mi tornano: https://www.youtube.com/watch?v=R-YJEWnxrNY

ma li peschi tutti te 'sti video?

[ryan78]

Originariamente inviato da fukka75

ma li peschi tutti te 'sti video?

bisogna dare atto della capacità di utilizzare gli errori e le minchiate di quel periodo per supportare la teoria che non esista alcuna pandemia.
Che siano state fornite informazioni un po' "strane" in quel periodo penso sia un dato di fatto.

Il problema è che non bisogna considerare solo il dato totale delle morti, ma vanno separate per tipologia. Se durante un lockdown dove la gente non esce di casa (perciò si riducono incidenti stradali), non lavora (incidenti sul lavoro), ecc... andrebbe considerato il dato specifico delle morti per malattia scremando a sua volta per tipologia di malattia.

Confrontare due valori assoluti non ha molto senso. Lo ha solo a livello statistico generale. Come se confrontassimo le calorie di due pasti diversi. Se sono le stesse non significa nulla.

[Mparlav]

https://www.money.it/Istat-2020-Italia-piu-700000-morti-come-1944#:~:text=Il%20presidente%20dell'Istat%20Gian,a%20quello%20di%20una%20guerra.

Il Covid in Italia ha avuto un impatto simile a quello di una guerra. Questo è quanto emerge dalle parole di Gian Carlo Blangiardo, il presidente dell’Istat che è intervenuto nel corso della trasmissione televisiva Agorà.

“Quest’anno supereremo il tetto dei 700.000 decessi complessivi - ha spiegato Blangiardo - che è un valore preoccupante perché l’ultima volta che siamo andati oltre questo numero è stato nel 1944, durante la guerra”.

Si tratterebbe comunque di una stima visto che questo funesto 2020 ancora deve terminare, ma già appare evidente la differenza rispetto al 2019 quando in Italia i morti furono in totale 647.000.

Da quando è iniziata la pandemia da coronavirus, nel nostro Paese sono stati finora 65.011 i morti accertati a causa del Covid. Aspettando i dati ufficiali dell’Istat, appare però lampante che la differenza tra la stima per il 2020 e i numeri del 2019 combaci con i decessi attribuiti al virus.

P.S.: Nel 1944 c'erano circa 45 milioni di abitanti contro gli attuali 60.5 milioni.

[Unax]

Originariamente inviato da Mparlav

https://www.money.it/Istat-2020-Italia-piu-700000-morti-come-1944#:~:text=Il%20presidente%20dell'Istat%20Gian,a%20quello%20di%20una%20guerra.

Il Covid in Italia ha avuto un impatto simile a quello di una guerra. Questo è quanto emerge dalle parole di Gian Carlo Blangiardo, il presidente dell’Istat che è intervenuto nel corso della trasmissione televisiva Agorà.

“Quest’anno supereremo il tetto dei 700.000 decessi complessivi - ha spiegato Blangiardo - che è un valore preoccupante perché l’ultima volta che siamo andati oltre questo numero è stato nel 1944, durante la guerra”.

Si tratterebbe comunque di una stima visto che questo funesto 2020 ancora deve terminare, ma già appare evidente la differenza rispetto al 2019 quando in Italia i morti furono in totale 647.000.

Da quando è iniziata la pandemia da coronavirus, nel nostro Paese sono stati finora 65.011 i morti accertati a causa del Covid. Aspettando i dati ufficiali dell’Istat, appare però lampante che la differenza tra la stima per il 2020 e i numeri del 2019 combaci con i decessi attribuiti al virus.

P.S.: Nel 1944 c'erano circa 45 milioni di abitanti contro gli attuali 60.5 milioni.

Blangiardo spara minchiate pure lui inoltre i giornali per acchiappare qualche click in più fanno paragoni veramente assurdi, nel 1944 le morti erano causate dai bombardamenti, dai combattimenti, da fucilazioni ed esecuzioni sommarie, forse anche dalla malnutrizione causata dalla scarsità di cibo, da malattie che oggi sono curabilissime ma allora non lo erano, da mortalità infantile eccetera

inoltre i dati non posso combaciare perfettamente, perché ad un aumento dei morti per Covid sicuramente ci saranno cali di mortalità per incidenti automobilistici, sul lavoro eccetera

[tallines]

Questa cosa qui, non va bene ehhh


Altrochè Terza Ondata............ >


- Coronavirus, da Milano a Roma assembramenti davanti ai negozi: le foto


- Coronavirus e Natale: da Roma a Milano, è allarme assembramenti

[Pino90]

Magari sono scemo io, ma continuo a pensare che se si da la possibilitá di uscire la gente... esce.
Come si fa a chiedere di non affollare se si può uscire?
Cioè, io, a priori, come posso sapere se affollerò una via o meno?
Esiste l'assembramenti-metro che mi dice se affollerò via del corso?
Purtroppo posso scoprire di essere parte di un affollamento solo dopo essermi affollato...
Quindi che razza di discorso è? Non capisco.

[CYRANO]

Specie se da un lato dicono " oh c'è il crashback! andate nei negozi a comprare! " e dall'altro dicono " oh c'è il covid! non andate nei negozi a comprare!"





Clmsknsknslknslns

[megamitch]

Originariamente inviato da Pino90

Magari sono scemo io, ma continuo a pensare che se si da la possibilitá di uscire la gente... esce.
Come si fa a chiedere di non affollare se si può uscire?
Cioè, io, a priori, come posso sapere se affollerò una via o meno?
Esiste l'assembramenti-metro che mi dice se affollerò via del corso?
Purtroppo posso scoprire di essere parte di un affollamento solo dopo essermi affollato...
Quindi che razza di discorso è? Non capisco.

Originariamente inviato da CYRANO

Specie se da un lato dicono " oh c'è il crashback! andate nei negozi a comprare! " e dall'altro dicono " oh c'è il covid! non andate nei negozi a comprare!"





Clmsknsknslknslns

Diciamo che è abbastanza ovvio che la domenica ci possa essere casino nei centri famosi.

Io semplicemente se voglio andare a comprare qualcosa in questo periodo cerco di andare non la domenica pomeriggio e non nei centri commerciali o zone molto affollate.

Se voglio fare due passi non vado in centro ma in zone meno frequentate.

Non ci vuole un genio per coniugare la possibilità di muoversi con l'evitare l'assembramento.

Certo che se TUTTI vogliono andare contemporaneamente in piazza Duomo è come certe partenze intelligenti delle vacanze estive.

[386DX40]

Imho mi stupisco piu' che la quotidiana discussione mediatica "si indigni".
Mi stupisco che la massa non abbia capito che non c'e' soluzione magica se non chiusure momentanee alternate ad aperture onde evitare che l'economia di alcuni settori evapori con tutte le conseguenze sulle singole famiglie, ma sarà sempre il virus fin tanto che "non sparisce" dopo i vaccini e/o il suo corso a fare il padrone.
Chi chiedeva riaperture magari ora che la gente puo' (che non significa che DEVE) si indigna che vadano a comprare.. chi chiedeva chiusure se le ottiene si indigna per il conseguente crollo economico.. sentivo notiziari locali che intervistavano commercianti che si lamentavano che sebbene la gente girasse non comprassero abbastanza, comprensibile dal loro punto di vista ma il punto di vista del consumatore che dovrebbe chiudersi in coda dentro negozi a rischiare?
Non c'e' soluzione se non ciascuno fare cio' che ritiene essenziale e non superfluo mentre il superfluo potra' permetterselo chi potra permetterselo. Imho dopo un annata cosi', non ci sarebbe nemmeno bisogno di consigli su fare la cosa giusta quando ormai tra regole, raccomandazioni, DPI et vari tutti dovrebbero essere ormai consapevoli sul come regolare la quotidianità nei limiti del possibile.

[canislupus]

Originariamente inviato da megamitch

Diciamo che è abbastanza ovvio che la domenica ci possa essere casino nei centri famosi.

Io semplicemente se voglio andare a comprare qualcosa in questo periodo cerco di andare non la domenica pomeriggio e non nei centri commerciali o zone molto affollate.

Se voglio fare due passi non vado in centro ma in zone meno frequentate.

Non ci vuole un genio per coniugare la possibilità di muoversi con l'evitare l'assembramento.

Certo che se TUTTI vogliono andare contemporaneamente in piazza Duomo è come certe partenze intelligenti delle vacanze estive.

Parzialmente d'accordo.
Come ho detto anche in passato... la questione economica non è meno dirimente di quella sanitaria e pensare solo ad una escludendo l'altra sarebbe da incoscienti (anche perchè poi tutti i danni a fine pandemia rimarranno).
Anche io evito il più possibile di uscire nei weekend, però è anche vero che se ciò dovesse accadere è logico andare anche in zone centrali e non periferiche (salvo volersi fare una passeggiata nel verde).
In questo caso non posso nè rimproverare la scelta del governo (che vuole dare un po' di respiro ai vari esercenti) nè le persone che dopo 9 mesi iniziano a non farcela più a rimanere bloccate in casa.

[alemar78]

Originariamente inviato da Pino90

Magari sono scemo io, ma continuo a pensare che se si da la possibilitá di uscire la gente... esce.
Come si fa a chiedere di non affollare se si può uscire?
Cioè, io, a priori, come posso sapere se affollerò una via o meno?
Esiste l'assembramenti-metro che mi dice se affollerò via del corso?
Purtroppo posso scoprire di essere parte di un affollamento solo dopo essermi affollato...
Quindi che razza di discorso è? Non capisco.

Beh, non è impossibile uscire senza "affollare", ma il criterio di scelta dipende da quanto si sia compreso la delicatezza della situazione...
se esco per andare nella via principale, mi accorgo già prima di entrarci se è affollata o no, non devo necessariamente essere in mezzo alla folla per rendermene conto... e anche se fosse, a quel punto cambio destinazione.
Se pure rendendomi conto di creare un "assembramento" non faccio nulla per togliermi dalla situazione, dal mio punto di vista, ne divento direttamente responsabile.

[fukka75]

Concordo con te al 10000000%

senza contare che in mezzo al casino c'è chi fuma, chi tiene la mascherina come se dovesse scaldare il mento, chi la toglie per telefonare, o chi magari ha la stessa mascherina da un mese....