[Thread Ufficiale] - nVidia Ampere RTX 3000 series

[Sharksg]

Originariamente inviato da Crysis90

DLSS è una killer app.
C'è chi ancora di fronte all'evidenza continua a dire che la qualità dell'immagine è peggiore rispetto alla risoluzione nativa ma già con Death Stranding si era già visto che il DLSS può solo che portare vantaggi.

Concordo con tutto quello che hai detto..

[Sharksg]

Originariamente inviato da FroZen

1440p dlss off

4k dlss on

apple to apple proprio

cocomeri con cocomeri

se usano sti trucchetti è solo perchè si tratta di una sola, punto. Lo fanno epr le pentole, per i materassi e lo fanno anche in queste cose....

guarda che il video fa vedere anche il 4k nativo vs 4k DLSS...ah ok tu parli perchè hai una 5700XT ho capito tutto..fanboismo

[SinapsiTXT]

Originariamente inviato da bronzodiriace

Amd ha fatto due gran belle schede. Commenti del genere fanno ridere i polli

Inviato dal mio MAR-LX1A utilizzando Tapatalk

AMD ha recuperato un gap importante su questo non c'è dubbio ma il discorso è che le due compagnie hanno preso due strade completamente diverse:
1) Nvidia ha puntato tutto su tecnologie innovative come RT e DLSS
2) AMD ha puntato tutto sulla rasterizzazione e ora sta recuperando sul RT

Se uno non gliene frega niente del RT e di risoluzioni uber (4k) AMD è la scelta migliore.
Se uno è interessato al RT e a una tecnologia interessante come DLSS allora punta su Nvidia.

Non possiamo dire "AMD è meglio o Nvidia è meglio", dipende tutto da quello che uno cerca e da come uno si aspetta si muoverà il mercato tra oggi e i prossimi X anni.

Se i titoli RT saranno sempre così pochi allora la scelta di Nvidia è stata fallimentare.

Credo che tutto ruoterà sulle scelte che faranno le software house e anche dai gusti del mercato (ci saranno persone poco interessate al RT e più interessate ad altro, un po' come avviene con i giochi Nintendo rispetto ai giochi Sony/Microsoft).

[Thunder-74]

Originariamente inviato da SinapsiTXT

AMD ha recuperato un gap importante su questo non c'è dubbio ma il discorso è che le due compagnie hanno preso due strade completamente diverse:
1) Nvidia ha puntato tutto su tecnologie innovative come RT e DLSS
2) AMD ha puntato tutto sulla rasterizzazione e ora sta recuperando sul RT

Se uno non gliene frega niente del RT e di risoluzioni uber (4k) AMD è la scelta migliore.
Se uno è interessato al RT e a una tecnologia interessante come DLSS allora punta su Nvidia.

Non possiamo dire "AMD è meglio o Nvidia è meglio", dipende tutto da quello che uno cerca e da come uno si aspetta si muoverà il mercato tra oggi e i prossimi X anni.

Se i titoli RT saranno sempre così pochi allora la scelta di Nvidia è stata fallimentare.

Credo che tutto ruoterà sulle scelte che faranno le software house e anche dai gusti del mercato (ci saranno persone poco interessate al RT e più interessate ad altro, un po' come avviene con i giochi Nintendo rispetto ai giochi Sony/Microsoft).

il fatto che il RT sia sotto l'attenzione di tutti è reale, altrimenti non lo vedresti implementato nelle console.
Vero che AMD ha recuperato sotto raster, ma se devo giudicare un prodotto e paragonarlo ad un altro, lo devo giudicare sotto ogni punto di vista. nVidia propone un prodotto più bilanciato sotto ogni reparto. Poi ricordiamoci che il DLSS si può trovare attivabile anche senza RT, con un boost importante anche in titoli solo rasterizzati. Sono convinto che nVidia spingerà ancora di più sul DLSS, solo ieri con la scadenza dell'embargo delle 6800, ha annunciato altri 4 titoli... Chi ci guadagna alla fine siamo solo noi acquirenti di una o l'altra casa .... aspettiamo anche intel il prossimo anno

[bagnino89]

Originariamente inviato da prova45

Che se ne dica, oggettivamente e mediamente sta poco dietro pure in raster, sopratutto in 4k dove la 3080 scala meglio.
quindi come punto di forza rimane l'ottimo perf/watt e i 16gb di vram, con un prezzo inferiore di appena 60 euro..

In rt fanno pietà, dlls non pervenuto, una scheda così dovrebbe costare decisamente meno dei 660 euro richiesti.

Questa è la realta dei fatti ad oggi, poi se a te piacciono è un altro discorso, per me sono fallimentari (tolte le ottime perf in raster) schede interesanti a metà, buon primo piatto abbondante e gustoso ma manca il secondo piatto, frutta e dessert.

Però non ci dimentichiamo il consumo e la VRAM...

E' innegabile che Nvidia abbia usato un processo produttivo ridicolo, e con la VRAM doveva mettere 16 GB sulla 3080, anche a costo di usare le GDDR6 normali (e per me anche sulla 3070).

Che l'architettura sia buona non si discute, però a parti invertite queste cose le avreste fatte pesare.

E no, non sono un fanboy, sempre avute Nvidia ed interessato ad una 3070... Ma a prezzi normali.

Sono sicuro che qua dentro in tanti rosicheranno se Giacchetta rilascerà 3080/3070 Ti con più VRAM.

[Iceman69]

Originariamente inviato da piperprinx

Provato il bios da 500W su FTW3 Ultra 3090.
A 500 non l'ho visto arrivare, come ci si lamenta sul forum EVGA, ma a me dà comunque più Watt rispetto al bios originale da 450, mi sta tra 460 e 480.
Senza stare a fare curve, solo un +100 e + 800 mem in Port Royale mi arriva a 14200, in time spy 21000 e rotti, in Superposition 4k optimized 18000 e rotti.
Col mio case non certo ben areato, per la posizione in cui devo tenerlo, potro' limare qualcosina ma senza liquidare sono quasi arrivato. Ventole a 100.
Certo che ad aria 480W diventino ingestibili, ste 3 connettori per essere spinte vanno necessariamente liquidate.
Dalle prime prove mi sembra un po' piu' rumorosa della TUF anche a parita' di Watt, piu' che altro le ventole fannno un rumore piu' acuto, piu' sibilante, mentre la Asus ha un suono piu' pieno e meno fastidioso.

Sono d'accordo per usufruire dei 450/500 Watt ci vuole il liquido, senza scaldano troppo le 3090 (per fortuna EVAG ha già un kit pronto).
Sul rumore delle ventole io ho la MSI x trio e devo dire che sono silenziose anche a 1600 giri. Tengono la GPU a 70 C° senza problemi, con bios da 380 Watt e undervolt a 0,875, la scheda così arriva a tenere i 1950 abbastanza fissi, anche se ogni tanto entra il Power limit, ma sono casi rari. (punteggi simili ai tuoi)

Le ventole EVGA sono pessime come rumore, avevo la 2070s FTW, che monta le stesse ventole, e anche a 1500 giri un po' le sentivi, a 2000 erano insopportabili. Praticamente le ventole MSI a 2000 giri fanno il rumore delle EVGA a 1600/1700 giri.

[bagnino89]

Originariamente inviato da prova45

L' ho sempre scritto, il pp è un aborto se fossero state stampate con i 7nm tsmc pareleremo di ben altre cose, rapporto perf/watt decisamente migliore, con prestazioni assolute ancora più elevate, ma è andata così.

I 10gb di vram non hanno mai convinto, infatti la 3080 non è la scheda perfetta, ma offre un esperienza a 360 gradi, è un prodotto più bilanciato e potente in ambiti come Rt.

Certo una 3080ti con 20gb a 999$ giusto per sbaragliare la 6900xt ci vuole tutta, ma parliamo di differenza irrisorie tra il 10-15% max rispetto alla 3080, capiaci che a sto giro le schede da prendere sono o 6800xt o 3080...

10% non ti cambia l'esperienza di gioco, attireranno i clienti per il solo fatto dei 10gb aggiuntivi di vram, non tanto per la potenza aggiuntiva

Concordo su tutto, ed infatti Giacchetta avrebbe dovuto mettere più VRAM già nelle 3070/3080 "base" per come la vedo io...

Ma tanto vende lo stesso, che gli frega.

[Cfranco]

Originariamente inviato da Thunder-74

il fatto che il RT sia sotto l'attenzione di tutti è reale, altrimenti non lo vedresti implementato nelle console.

Il fatto che RT sia sotto l' attenzione di tutti è soprattutto frutto del marketing di nVidia
Dal punto di vista dei giochi si è visto pochissimo e solo su pochi titoli, se non ci fosse il giacchetta a ricordarci quant' è buono e quant' è bello RT nessuno ne parlerebbe e a nessuno gliene fregherebbe una mazza.

[Thunder-74]

Originariamente inviato da bagnino89

Concordo su tutto, ed infatti Giacchetta avrebbe dovuto mettere più VRAM già nelle 3070/3080 "base" per come la vedo io...

Ma tanto vende lo stesso, che gli frega.

io ritengo che i 10gb siano sufficienti per i prossimi 2 anni anche per il 4k.
Non mi aspetto miracoli in campo videoludico dalle nuova console.
Già dovranno faticare a gestire il RT con DRNA2
Difatti attivandolo, devono gestire in modo dinamico la res che quasi mai è in 4k. Per me per il costo che hanno troppo fanno.. su questo non ho dubbi.

Originariamente inviato da Cfranco

Il fatto che RT sia sotto l' attenzione di tutti è soprattutto frutto del marketing di nVidia
Dal punto di vista dei giochi si è visto pochissimo e solo su pochi titoli, se non ci fosse il giacchetta a ricordarci quant' è buono e quant' è bello RT nessuno ne parlerebbe e a nessuno gliene fregherebbe una mazza.

no, JHH ha anticipato tutti con Turing, introducendo nel mondo gaming una tecnica vecchia da anni. Prevedibile avere pochi titoli se solo una marca lo propone. Ora tutti seguono a conferma di quanta influenza abbia nVidia nel mondo videoludico.
AMD non ha rischiato con la precedente generazione, perchè non fa i numeri di nVidia e sarebbe stato un rischio troppo elevato se i competitors non ci avessero creduto.
Se tutte le case hanno investito in R&S nel RT, compresa la MS con le sue DX12 Ultimate, vuol dire che questo sarà il futuro del gaming. Inoltre l'implementazione del RT sempre più massiccia, rappresenta il modo per poter vendere le future schede.
L'idea è quella di arrivare a titoli interamente in RT, ad oggi impensabile da fare. Capisci che tutti hanno interesse a percorrere questa strada.

[TigerTank]

Originariamente inviato da bagnino89

Concordo su tutto, ed infatti Giacchetta avrebbe dovuto mettere più VRAM già nelle 3070/3080 "base" per come la vedo io...

Ma tanto vende lo stesso, che gli frega.

Ma no, le schede vanno bene così o i prezzi sarebbero andati ancora più alle stelle...
Per i più esigenti su 4K, ma non così tanto per l'esborso da 3090, servirebbe una Ti intermedia.

[fraussantin]

Originariamente inviato da TigerTank

Ma no, le schede vanno bene così o i prezzi sarebbero andati ancora più alle stelle...
Per i più esigenti su 4K, ma non così tanto per l'esborso da 3090, servirebbe una Ti intermedia.

Ci sarebbero stati bene 12 giga e bus pieno , ma evidentemente c'erano troppi scarti .

[bagnino89]

Originariamente inviato da Cfranco

Il fatto che RT sia sotto l' attenzione di tutti è soprattutto frutto del marketing di nVidia
Dal punto di vista dei giochi si è visto pochissimo e solo su pochi titoli, se non ci fosse il giacchetta a ricordarci quant' è buono e quant' è bello RT nessuno ne parlerebbe e a nessuno gliene fregherebbe una mazza.

Vero. Infatti trovo molto più interessante il DLSS, imho...

Comunque, altro aspetto importante che nessuno evidenzia, è che le AMD, per quanto non stiano dietro alle Nvidia in RT, non hanno unità di calcolo dedicate. Non male come risultato, secondo me...

Originariamente inviato da Thunder-74

io ritengo che i 10gb siano sufficienti per i prossimi 2 anni anche per il 4k.
Non mi aspetto miracoli in campo videoludico dalle nuova console.
Già dovranno faticare a gestire il RT con DRNA2
Difatti attivandolo, devono gestire in modo dinamico la res che quasi mai è in 4k. Per me per il costo che hanno troppo fanno.. su questo non ho dubbi.

Non lo so, io ho qualche dubbio già oggi. Lasciando stare l'RT, le nuove console sono molto abbondanti lato RAM complessiva, e la useranno senza dubbio...

Originariamente inviato da TigerTank

Ma no, le schede vanno bene così o i prezzi sarebbero andati ancora più alle stelle...
Per i più esigenti su 4K, ma non così tanto per l'esborso da 3090, servirebbe una Ti intermedia.

Per la 3080, forse, avrebbero potuto usare le GDDR6: meno consumi e meno costi.

[TigerTank]

Originariamente inviato da fraussantin

Ci sarebbero stati bene 12 giga e bus pieno , ma evidentemente c'erano troppi scarti .

O avevano appunto già previsto una 3080Ti nei loro piani segreti
Tanto in passato è già successo di ritrovarsi con delle "sorprese" e gli user possono eventualmente rosicare finchè vogliono per refresh e simili ma la scelta di acquisto resta sempre volontaria, per cui...

Circa le amd comunque vedremo con Cyberpunk(se si deciderà ad uscire). Con il DirectX Raytracing la resa dipenderà non da giochini proprietari di parte ma dall'effettiva efficienza dell'hardware.

[TigerTank]

Originariamente inviato da prova45

Opteranno sicuramente per il 320bit e 20gb e lasceranno cadere nel dimenticatoio il 384bit 12gb..

Tanto per far tappare la bocca, visto che la 6900xt ha 16gb.

Eh però resta un bel dilemma perchè come detto stamattina, 20GB di GDDR6X la porterebbero praticamente nel range prezzi della 3090...considerata la situazione di mercato attuale.
Alla fine nvidia può comunque vantare il binomio RT+DLSS che secondo me è di gran lunga superiore ad un 16GB vs 12GB di vram.

[TigerTank]

Originariamente inviato da prova45

Mmm..ovviamente castreranno e rimuoveranno nvlink sulla Ti, altrimenti diventerebbe una simil 3090, con la possibilià di fare 20+20 in sli, quindi 3090 fuori mercato.

Concordo, il binomio rt+dlss è da preferire anche con i soli 10gb della 3080.

Rt e dlss subito sfruttabili e appaganti, mentre per i 16gb, 8 ne usi e altri 8 dormono, in futuro? Boh.. avrò già la prossima gpu, ma magari basteranno ancora 10gb..
Non butto soldi su delle incognite, se 16 non li sfrutto, non è un plus almeno per me.

Concordo...anche perchè comunque non ce n'è.
Se mi buttassero fuori una 3080TI che tra i 20GB e i pochi pezzi a mercato, arriverebbe come niente sui 1300-1400€...mi piglierei comunque una 3080 tra le 800 e le 900.

[Cutter90]

Originariamente inviato da piperprinx

Provato il bios da 500W su FTW3 Ultra 3090.
A 500 non l'ho visto arrivare, come ci si lamenta sul forum EVGA, ma a me dà comunque più Watt rispetto al bios originale da 450, mi sta tra 460 e 480.
Senza stare a fare curve, solo un +100 e + 800 mem in Port Royale mi arriva a 14200, in time spy 21000 e rotti, in Superposition 4k optimized 18000 e rotti.
Col mio case non certo ben areato, per la posizione in cui devo tenerlo, potro' limare qualcosina ma senza liquidare sono quasi arrivato. Ventole a 100.
Certo che ad aria 480W diventino ingestibili, ste 3 connettori per essere spinte vanno necessariamente liquidate.
Dalle prime prove mi sembra un po' piu' rumorosa della TUF anche a parita' di Watt, piu' che altro le ventole fannno un rumore piu' acuto, piu' sibilante, mentre la Asus ha un suono piu' pieno e meno fastidioso.

Esatto. Gli stessi miei risultati, solo che non ho la ultra. Ma poco male. La storia dei watt anche a me sta tra i 460 e i 480. In valhalla però nemmeno a 420 arriva a momenti. C' molto instabilità. Come punteggi siamo lì. Ma non capisco se faranno qualcosa epr sistemare o meno. Da me ho notato che se aumento il power voltage non cambia nulla a livello di risultati, infatti lo lascio a 0

[Predator_1982]

Ragazzi...alla fine detto fatto: ieri sono riuscito a prendermi pure la 6800 XT.

Pertanto la attendo per test comparativi sul campo....parto già un po' prevenuto per via delle prestazioni RT

Vediamo

[Thunder-74]

Originariamente inviato da Cutter90

Esatto. Gli stessi miei risultati, solo che non ho la ultra. Ma poco male. La storia dei watt anche a me sta tra i 460 e i 480. In valhalla però nemmeno a 420 arriva a momenti. C' molto instabilità. Come punteggi siamo lì. Ma non capisco se faranno qualcosa epr sistemare o meno. Da me ho notato che se aumento il power voltage non cambia nulla a livello di risultati, infatti lo lascio a 0

non credo che possono fare nulla via bios, è un "problema" di progettazione. La corrente non viene ripartita in modo corretto, andando a richiedere molto dal pcie. Una volta arrivato al limite dei 66W , ovvero 5,5A come da standard pcie per sicurezza (grazie Mikael per la precisazione fatta ), la scheda "smette di richiedere" wattaggio anche dai connettori.
Se usi GPU-Z per monitorare il pcie lo noterai.

[Cutter90]

Originariamente inviato da Thunder-74

non credo che possono fare nulla via bios, è un "problema" di progettazione. La corrente non viene ripartita in modo corretto, andando a richiedere molto dal pcie. Una volta arrivato al limite dei 66W , ovvero 5,5A come da standard pcie per sicurezza (grazie Mikael per la precisazione fatta ), la scheda "smette di richiedere" wattaggio anche dai connettori.
Se usi GPU-Z per monitorare il pcie lo noterai.

E come mai allora ad alcuni va tra i 460 e i 480, mentre ad altri nemmeno si è alzato dai 450?

[Thunder-74]

Originariamente inviato da Cutter90

E come mai allora ad alcuni va tra i 460 e i 480, mentre ad altri nemmeno si è alzato dai 450?

Sarebbe da prendere lo stesso bench e testare nelle medesime condizioni di voltaggio e freq. Io stesso ho visto sulla mia situazioni dove sforavo i 450W e altre dove il PL tagliava a 440w. Uno perchè la misurazione via SW non è precisa e non è puntuale e poi perchè ci sono n variabili.

Se poi in condizioni identiche, le schede hanno differenze di 30W , mi verrebbe da dire che qualcosa a livello PCB non è proprio identico.

Sta di fatto che il Bios della 3090 da 500w , sulla MSI Trio X, arriva a fondo scala...