[Thread Ufficiale] CPU Intel 14nm CoffeeLake/CometLake/RocketLake(da 8xxx a 11xxx)

[Crysis76]

Originariamente inviato da nikolaus85

per modificare il svid il vcore va comunque lasciato su auto giusto? Se lo metti su fixed non puoi modificare la voce. Ho impostato la llc 4 e mi trovo benissimo.

sulla asus z370 posso modificare entrambe , ma non c'è il voltaggio ma quattro ambienti di utilizzo per quanto riguarda il svid behavior :
auto
best-case scenario (qui il vid è più basso e si può salire di più con l'oc)
typical scenario
worst-case scenario
intel's fail safe (qui il vid è alto e la cpu è da cestinare )
si può modificare sia il vcore e altri parametri per l'oc

Su MSI z390 lasciando tutto su auto posso modificare il cpu lite load, se metto il voltaggio a mano non me lo fa toccare
Ora a l'i9 a stock su MSI Z390 con turbo abilitato ho messo mode 6 al posto di mode 11 e in automatico mi ha impostato il vcore a 1.36v e il svid a 1.35v sotto sforzo rispetto a 1.44v vcore e 1.48v di svid
La cpu è stabile sia in game , sia in stress test e le temperature non passano i 70-75gradi, prima sfioravano i 95-98 gradi

[alexgti]

Originariamente inviato da gabmamb

azz...........mi stai dicendo che è a rischio?
io sto appunto a 50/44@1,32v - LLC1
ovviamente non sono così ferrato.........

ti sto dicendo che non stai facendo del bene alla tua cpu, questi continui overshoot ad alti voltaggi degraderanno inevitabilmente i transistor fino a che un giorno ti servirà ancora più voltaggio per tenerlo stabile.
Diciamo che lavorare costantemente a voltaggi fuori specifica accelera enormemente il fenomeno dell'elettromigrazione ed è per questo che personalmente non andrei mai otlre 1.25v per un daily oc.
Se cerchi su google "transistor aging" troverai un sacco di materiale interessante in proposito.
Poi oh se sei qualcuno che ogni 3 anni cambia cpu il problema non dovrebbe porsi almeno che non usi voltaggi assurdi di vcore ed anche di SA ed IO.

[gabmamb]

Originariamente inviato da alexgti

ti sto dicendo che non stai facendo del bene alla tua cpu, questi continui overshoot ad alti voltaggi degraderanno inevitabilmente i transistor fino a che un giorno ti servirà ancora più voltaggio per tenerlo stabile.
Diciamo che lavorare costantemente a voltaggi fuori specifica accelera enormemente il fenomeno dell'elettromigrazione ed è per questo che personalmente non andrei mai otlre 1.25v per un daily oc.
Se cerchi su google "transistor aging" troverai un sacco di materiale interessante in proposito.
Poi oh se sei qualcuno che ogni 3 anni cambia cpu il problema non dovrebbe porsi almeno che non usi voltaggi assurdi di vcore ed anche di SA ed IO.

Ovviamente no, anche se gira in questo stato dal 2018...
Quindi cosa mi consigli di fare?

[DanieleRC5]

Originariamente inviato da gabmamb

Ovviamente no, anche se gira in questo stato dal 2018...
Quindi cosa mi consigli di fare?

Secondo me sarebbe molto meglio scendere a livelli di LLC meno aggressivi (mi pare che per Asrock l'LLC più aggressivo sia 1 mentre il più "blando" sia 5) alzando un pò il Vcore.
In questo momento tu magari vedi il voltaggio fisso ad 1,32V ma i picchi positivi (quelli dannosi) sono molto più alti, molto meglio avere un vcore in idle un pò più alto ma con picchi positivi minori il che si ottiene scendendo di 1 o 2 step con l'LLC (quindi settando LLC 2 o 3) ed alzando il vcore per fare in modo da poter restare sempre stabile quando la cpu è stressata da carichi più impegnativi.

Questo articolo di Elmor è molto interessante.

[gabmamb]

Originariamente inviato da DanieleRC5

Secondo me sarebbe molto meglio scendere a livelli di LLC meno aggressivi (mi pare che per Asrock l'LLC più aggressivo sia 1 mentre il più "blando" sia 5) alzando un pò il Vcore.
In questo momento tu magari vedi il voltaggio fisso ad 1,32V ma i picchi positivi (quelli dannosi) sono molto più alti, molto meglio avere un vcore in idle un pò più alto ma con picchi positivi minori il che si ottiene scendendo di 1 o 2 step con l'LLC (quindi settando LLC 2 o 3) ed alzando il vcore per fare in modo da poter restare sempre stabile quando la cpu è stressata da carichi più impegnativi.

Questo articolo di Elmor è molto interessante.

preso da qui.
purtroppo non comprendo l'inglese parlato.

[Killkernel]

Originariamente inviato da gabmamb

Ovviamente no, anche se gira in questo stato dal 2018...
Quindi cosa mi consigli di fare?

Sulle ASRock l'impostazione LLC2 durante il carico massimo applica un VCore molto fedele all'impostato da BIOS quindi per non perdere stabilità dovrai alzare di 0.02/0.03V (la misura varia in base alla qualità del VRM e del silicio della CPU) l'attuale VCore passando quindi da 1.32V LLC1 ad 1.34/1.35V con LLC2 e così facendo avrai meno "spikes" o "overshoots" che dir si voglia.
In realtà il fenomeno di elettromigrazione per arrivare a creare danni evidenti necessita di voltaggi nettamente più alti di questi e protratti per molto tempo, è più facile che tu possa cambiare prima la CPU…

[Killkernel]

Originariamente inviato da Crysis76

Tanti qui dentro mi hanno reso per pazzo quando qualche mese fa dicevo che alcune main (asus e MSI nel mio caso) permettevano di "toccare "il SVID.
Sulla msi in firma ho portato il cpu lite load a 6 invece dell'11 a default ,cosi il vid è passato da 1.45v sotto sforzo a 1.33-1.35v sotto sforzo . Questo a CPU a default mi ha permesso di abbassare le temperature di 10 gradi in game

https://forum-en.msi.com/faq/article/cpu-lite-load

In effetti non puoi modificare il VID ma vai ad interagire col VRM nel modo in cui questo "interroga" la VID table presente nella CPU e cambiarne leggermente l'eventuale intervallo di VCore da applicare per il moltiplicatore in uso in quel momento, infatti nella FAQ di MSI la seconda risposta cita "“CPU Lite Load” can adjust CPU vcore/power consumption slightly according to CPU quality" e ciò permette di contenere assorbimento e temperature sotto carico.

[Killkernel]

Originariamente inviato da kira@zero

Wee caro come stai?
Gran bell'imc ha quel 8700k
Sinceramente io non ho provato a scendere ancora di vcsa o vccio ma va bene, RAM b die ormai le metto anche sul 3200g che ho io queste son li migliori due kit tra quelle che ho contando tridentz rgb 3600 cl 14 royal 4266 cl 18 un kit di viper rgb 4133 e due kit di viper steel 4400mhz, almeno dalle prove che feci con il vecchio 9900kf queste erano quelle che salivano di più. Adesso sto valutando di fare qualche prova a 4266 e 4400mhz Inc CPU permettendo, non è facile digerire 4 banchi, vedendo dai test in giro sembra che 4400mhz e 4266 sarebbe la frequenza ottimale ovviamente con timing più tirati possibile

Tutto bene Kira, grazie e tu?! Spero tutto al meglio delle possibilità visto lo strano periodo che stiamo vivendo...
Concordo, i Samsung B-Die sono eccellenti per essere stirati verso alte frequenze quando si hanno CPU con IMC fortunello e MoBo giusta che permette di farlo...
Per i 4*8GB ho avuto modo di vedere che è più importante alzare il VCCIO rispetto al VCCSA causa la densità del signaling che deve essere gestito.

Saluti.

[gabmamb]

Originariamente inviato da Killkernel

Sulle ASRock l'impostazione LLC2 durante il carico massimo applica un VCore molto fedele all'impostato da BIOS quindi per non perdere stabilità dovrai alzare di 0.02/0.03V (la misura varia in base alla qualità del VRM e del silicio della CPU) l'attuale VCore passando quindi da 1.32V LLC1 ad 1.34/1.35V con LLC2 e così facendo avrai meno "spikes" o "overshoots" che dir si voglia.
In realtà il fenomeno di elettromigrazione per arrivare a creare danni evidenti necessita di voltaggi nettamente più alti di questi e protratti per molto tempo, è più facile che tu possa cambiare prima la CPU…

queste le mie impostazioni attuali:

[papugo1980]

Va bene LLC 1 sulla taichi, l ho avuta anche io, già con LLc2 droppa troppo e crashi. llc1 mantiene il vcore come impostato da bios ,stai tranquillo e lascia perdere.

[gabmamb]

Originariamente inviato da papugo1980

Va bene LLC 1 sulla taichi, l ho avuta anche io, già con LLc2 droppa troppo e crashi. llc1 mantiene il vcore come impostato da bios ,stai tranquillo e lascia perdere.

top

[nikolaus85]

Originariamente inviato da papugo1980

Va bene LLC 1 sulla taichi, l ho avuta anche io, già con LLc2 droppa troppo e crashi. llc1 mantiene il vcore come impostato da bios ,stai tranquillo e lascia perdere.

ma infatti basta osservare il grafico per capirlo. Il resto è terrorismo inutile.

[gabmamb]

Originariamente inviato da nikolaus85

ma infatti basta osservare il grafico per capirlo. Il resto è terrorismo inutile.

Grazie

[Killkernel]

Originariamente inviato da papugo1980

Va bene LLC 1 sulla taichi, l ho avuta anche io, già con LLc2 droppa troppo e crashi. llc1 mantiene il vcore come impostato da bios ,stai tranquillo e lascia perdere.

Ciao Papugo! Tu hai provato la ASRock Z390 Taichi col VRM basato su componentistica Infineon IR (International Rectifier) che ha la LLC1 robusta e precisa (rari spikes rilevati misurando il rail del VCore con DMM perché anch'io ho assemblato un PC "muletto" utilizzando la Z390 Taichi) mentre gabmamb ha la Z370 Taichi che ha il VRM basato su componentistica Intersil e non ha proprio il medesimo comportamento ed è per questo motivo che gli ho spiegato come gestirsi per settare la LLC2.
Ritengo anch'io possa stare sereno con LLC1 perché come gli ho detto è più facile che passi ad altra CPU prima che possa notare degrado della qualità del silicio della CPU.

Originariamente inviato da nikolaus85

ma infatti basta osservare il grafico per capirlo. Il resto è terrorismo inutile.

Concordo, anch'io utilizzo LLC1 perché è il settaggio più stabile e ad ogni modo con voltaggi attorno agli 1.30/1.35V non ci sono grossi problemi di elettromigrazione a patto che si abbia una buona dissipazione della CPU.

[mattxx88]

Originariamente inviato da Killkernel

Concordo, anch'io utilizzo LLC1 perché è il settaggio più stabile e ad ogni modo con voltaggi attorno agli 1.30/1.35V non ci sono grossi problemi di elettromigrazione a patto che si abbia una buona dissipazione della CPU.

Ciao Marco!! consigli quindi una LLC piu aggressiva per avere meno drop di voltaggio te?
Per dire io ora la LLC per come la tengo mi fa droppare i volt da 1.25v impostati da bios a 1.2v sotto carico
Dici di lasciarla cosi o setto 1.21v da bios con llc piu aggressiva? e quindi 0 drop?

[gabmamb]

Originariamente inviato da Killkernel

Ciao Papugo! Tu hai provato la ASRock Z390 Taichi col VRM basato su componentistica Infineon IR (International Rectifier) che ha la LLC1 robusta e precisa (rari spikes rilevati misurando il rail del VCore con DMM perché anch'io ho assemblato un PC "muletto" utilizzando la Z390 Taichi) mentre gabmamb ha la Z370 Taichi che ha il VRM basato su componentistica Intersil e non ha proprio il medesimo comportamento ed è per questo motivo che gli ho spiegato come gestirsi per settare la LLC2.
Ritengo anch'io possa stare sereno con LLC1 perché come gli ho detto è più facile che passi ad altra CPU prima che possa notare degrado della qualità del silicio della CPU.

papugo non avevi la 370?

Concordo, anch'io utilizzo LLC1 perché è il settaggio più stabile e ad ogni modo con voltaggi attorno agli 1.30/1.35V non ci sono grossi problemi di elettromigrazione a patto che si abbia una buona dissipazione della CPU.

1,32v da due anni, quando ho assemblato il pc e forse unpaio di mesi dopo ho montato il h150i; max temp vista 70° in test, in gaming 62/65 in estate.

[nikolaus85]

Originariamente inviato da Killkernel

Ciao Papugo! Tu hai provato la ASRock Z390 Taichi col VRM basato su componentistica Infineon IR (International Rectifier) che ha la LLC1 robusta e precisa (rari spikes rilevati misurando il rail del VCore con DMM perché anch'io ho assemblato un PC "muletto" utilizzando la Z390 Taichi) mentre gabmamb ha la Z370 Taichi che ha il VRM basato su componentistica Intersil e non ha proprio il medesimo comportamento ed è per questo motivo che gli ho spiegato come gestirsi per settare la LLC2.
Ritengo anch'io possa stare sereno con LLC1 perché come gli ho detto è più facile che passi ad altra CPU prima che possa notare degrado della qualità del silicio della CPU.



Concordo, anch'io utilizzo LLC1 perché è il settaggio più stabile e ad ogni modo con voltaggi attorno agli 1.30/1.35V non ci sono grossi problemi di elettromigrazione a patto che si abbia una buona dissipazione della CPU.

ma scherziamo, qui pare che se si va oltre i 1.25 di vcore esplode il pc. Diamoci una regolata e cerchiamo di riportare il dibattito sui binari della realtà.

[Crysis76]

Originariamente inviato da Killkernel

https://forum-en.msi.com/faq/article/cpu-lite-load

In effetti non puoi modificare il VID ma vai ad interagire col VRM nel modo in cui questo "interroga" la VID table presente nella CPU e cambiarne leggermente l'eventuale intervallo di VCore da applicare per il moltiplicatore in uso in quel momento, infatti nella FAQ di MSI la seconda risposta cita "“CPU Lite Load” can adjust CPU vcore/power consumption slightly according to CPU quality" e ciò permette di contenere assorbimento e temperature sotto carico.

vedo che rispondi a me ma non all'altro utente che ha modificato il svid con quell'impostazione.
in realtà quello che scrive msi non è quello che succede . Si va proprio a modificare il vid.
SE poi msi lo spiega in un modo ma poi non lo mette in pratica in quel modo , sono problemi loro.
Ma ti assicuro che va proprio a modificare il vid come le altre impostazioni che ho postato riguardo alla asus z370

[Killkernel]

Originariamente inviato da mattxx88

Ciao Marco!! consigli quindi una LLC piu aggressiva per avere meno drop di voltaggio te?
Per dire io ora la LLC per come la tengo mi fa droppare i volt da 1.25v impostati da bios a 1.2v sotto carico
Dici di lasciarla cosi o setto 1.21v da bios con llc piu aggressiva? e quindi 0 drop?

Ciao Matteo!

A suo tempo il circuito della LLC è stato pensato ed implementato dai produttori di MoBo per preservare l'efficienza del VRM e compensare il Vdroop che si ha quando la tensione della CPU scende al di sotto del valore impostato a causa dello stress e del passaggio attraverso i mosfet.

Ad oggi i circuiti di alimentazione sulle schede madri che prevedono funzionalità di OC tendono ad essere generosi e precisi nell'erogazione perché dotati di molte fasi (digitali) e mosfet di alta qualità quindi mi farei meno problemi in merito alla sofferenza (o minor efficienza) dei VRM e per un OC daily terrei quindi un settaggio della LLC più aggressivo con VCore più basso (una sorta di settaggio "baricentrico" per la situazione).

Aggiungo anche che le CPU sono molto più resilienti di quanto si possa pensare ed il degrado del silicio è più veloce in virtù delle alte temperature operative più che dei voltaggi normalmente applicati in daily quindi, se ben raffreddate, si possono tranquillamente tenere con LLC più robuste.

E' altresì vero che per OC estremi con sessioni dove si va di ghiaccio secco ed idrogeno liquido con VCore che partono dagli 1.65V la LLC è da prendere con le pinze e tenerla da parte…

Ci sentiamo a breve via PM per la tua CPU.

Saluti.

[Killkernel]

Originariamente inviato da Crysis76

vedo che rispondi a me ma non all'altro utente che ha modificato il svid con quell'impostazione.
in realtà quello che scrive msi non è quello che succede . Si va proprio a modificare il vid.
SE poi msi lo spiega in un modo ma poi non lo mette in pratica in quel modo , sono problemi loro.
Ma ti assicuro che va proprio a modificare il vid come le altre impostazioni che ho postato riguardo alla asus z370

Ciao Crysis76, ho risposto a te perché hai detto che "tanti qui dentro mi hanno reso per pazzo quando qualche mese fa dicevo…" e l'affermazione mi ha colpito perché a suo tempo non mi pare ti abbiano additato in questo modo, neppure il sottoscritto che postò già in quell'occasione il link alla FAQ di MSI (fonte autorevole) sottolineando che nemmeno il produttore accennava alla modifica del VID ma del VCore ed infatti, periodo di sospensione a parte, non replicasti ma probabilmente perché ti sarà passato di mente.
Come detto nel post in cui riportavo il link di MSI, attraverso questa possibilità di settare la "CPU Lite Load" vai ad interagire col VRM nel modo in cui questo "interroga" la VID table presente nella CPU e ne cambia leggermente l'eventuale intervallo di VCore da applicare per il moltiplicatore in uso in quel momento, quindi se un software di monitoraggio rileva un VID "X", all'applicazione di un valore diverso del CPU Lite Load rileverà un VID "X-0.03v" ecc ecc rispetto alla correzione che il parametro impone al VRM nel leggere la VID table ma sarà comunque il VCore ad essere erogato in maniera diversa dal circuito di alimentazione.

Questo è quanto a grandi linee ho capito ma potrei essermi sbagliato.

P.S.: mi è sfuggito l'altro utente che ha modificato il VID...alludi a chi vede la LLC1 di ASRock come "il male assoluto"?!