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Old 04-10-2020, 14:21   #14141
Max(IT)
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Non contento del 10700k sul pc fisso ho appena ordinato un portatile con un'altro 10700k (convinto da uno sconto del 15% sul listino) Spero di poterlo undervoltare un pò
Nessuno nel thread ha un i7 o i9 montato su un portatile?

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se non è bloccato, il metodo migliore è usare ThrottleStop, un utility software molto leggera e funzionale.
Se hai bisogno di qualche indicazione chiedi pure...

Via BIOS non sono molti i notebook che permettono simili operazioni.
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Old 04-10-2020, 14:49   #14142
DanieleRC5
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Ho ordinato un Alienware Area-51M R2, throttlestop l'ho già usato sul pc attuale ed effettivamente è una gran bella utility!
Visteble performance già molto elevate della cpu penso lavorerò solo ottimizzando i voltaggi il più possibile da bios dall'utility Alienware oppure tramite le utility Intel per ridurre calore e rumore.
È la prima volta che prendo un portatile così prestante, spero mi dia qualche soddisfazione visto che i precendenti che ho avuto non mi hanno mai convinto al 100%.


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Old 04-10-2020, 14:52   #14143
Max(IT)
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Ho ordinato un Alienware Area-51M R2, throttlestop l'ho già usato sul pc attuale ed effettivamente è una gran bella utility!
Visteble performance già molto elevate della cpu penso lavorerò solo ottimizzando i voltaggi il più possibile da bios dall'utility Alienware oppure tramite le utility Intel per ridurre calore e rumore.
È la prima volta che prendo un portatile così prestante, spero mi dia qualche soddisfazione visto che i precendenti che ho avuto non mi hanno mai convinto al 100%.


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Ho avuto un Dell G7 mesi fa, che è un Alienware sotto mentite spoglie

Nessuna opzione via BIOS e la suite Alienware è bella da vedersi ma poco funzionale (io l'ho tolta). In compenso con TS ho migliorato le prestazioni e la situazione temperatura in modo netto (avevo un i7-9750H).
Se serve ho abbastanza esperienza per aiutarti...

Tra l'altro come vedi ho anche un Alienware R9 desktop (i7 9700K) ed anche li mi sono disfatto della suite Alienware ed uso TS con profitto.
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Old 04-10-2020, 16:32   #14144
kira@zero
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va bene le ram cosi per du o meglio spingesi oltre?
per Vdram, SA e IO ero partito nettamente più alto come voltaggi ho abbassato cosi dovrebbero essere safe oltretutto son areate sotto stress pesante non superano i 40 gradi





Ultima modifica di kira@zero : 04-10-2020 alle 16:35.
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Old 04-10-2020, 16:53   #14145
DanieleRC5
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SA ed IO sono contenuti così come il voltaggio delle ram che hanno un ottimo compromesso con clock e timing (belli spinti). Per me sei a posto!

Max: grazie, appena il pc mi arriva mi faccio vivo per qualche dritta

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Old 04-10-2020, 17:01   #14146
kira@zero
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SA ed IO sono contenuti così come il voltaggio delle ram che hanno un ottimo compromesso con clock e timing (belli spinti). Per me sei a posto!

Max: grazie, appena il pc mi arriva mi faccio vivo per qualche dritta

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ok SA e IO quanto è eventualmente il limite per DU?
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Old 04-10-2020, 17:21   #14147
sertopica
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ok SA e IO quanto è eventualmente il limite per DU?
Personalmente non vado mai oltre 1.20-1.25.

PS: sono sceso ulteriormente, 1.225V massimi con tutti i cores a 5GHz. Penso di tenermela cosi', perche' se provo anche 5.1 comincia a volere troppo voltaggio extra e non ne vale la pena.
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Old 04-10-2020, 18:05   #14148
DanieleRC5
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ok SA e IO quanto è eventualmente il limite per DU?
Sui Comet Lake vedo vari utenti che salgono fino a 1,35v ed oltre ma secondo me il "giusto limite" è intorno ad 1,25v anche se pare che questa serie di cpu sia molto più tollerante delle precedenti agli alti valori di SA ed IO.
Come vcore io come limite rimango sempre intorno ad 1,3/1,35V circa (sotto carico) con LLC non troppo spinto (rimango sempre su una valore a circa metà scala).
Ovvio che per gestire questi voltaggi con un i9 comunque sono necessari sistemi di raffreddamento adeguati ma questo mi pare sottinteso perché ad aria (ad esempio) un i9 con quel vcore va a 100 gradi in una frazione di secondo credo

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Old 04-10-2020, 18:25   #14149
nikolaus85
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Sui Comet Lake vedo vari utenti che salgono fino a 1,35v ed oltre ma secondo me il "giusto limite" è intorno ad 1,25v anche se pare che questa serie di cpu sia molto più tollerante delle precedenti agli alti valori di SA ed IO.
Come vcore io come limite rimango sempre intorno ad 1,3/1,35V circa (sotto carico) con LLC non troppo spinto (rimango sempre su una valore a circa metà scala).
Ovvio che per gestire questi voltaggi con un i9 comunque sono necessari sistemi di raffreddamento adeguati ma questo mi pare sottinteso perché ad aria (ad esempio) un i9 con quel vcore va a 100 gradi in una frazione di secondo credo

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attualmente ho sa ad 1.38 ed io 1.28 con ram a 4400mhz. Ho copiato i valori dal video di buildzoid per pigrizia: forse potrei provare a scendere un attimino. Però mi secca dover fare i bench ex novo e, peraltro, i valori non sono propriamente estremi.

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Old 04-10-2020, 18:45   #14150
kira@zero
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attualmente ho sa ad 1.38 ed io 1.28 con ram a 4400mhz. Ho copiato i valori dal video di buildzoid per pigrizia: forse potrei provare a scendere un attimino. Però mi secca dover fare i bench ex novo e, peraltro, i valori non sono propriamente estremi.

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il video dove usa le viper steel da 4400mhz in configurazione 4x8gb?
i valori di sa e io son alti da tenere in du il vdram a 1.5v può anche andare la quell'1.38 secondo me è alto, piò che altro i chip b die incominciano ad essere instabili con voltaggi alti se la temperatura sorpassa i 50 sui vari banchi, consiglio di raffreddarli adeguatamente. dovresti monitorare suddetta temperatura.
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Old 04-10-2020, 19:32   #14151
nikolaus85
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il video dove usa le viper steel da 4400mhz in configurazione 4x8gb?
i valori di sa e io son alti da tenere in du il vdram a 1.5v può anche andare la quell'1.38 secondo me è alto, piò che altro i chip b die incominciano ad essere instabili con voltaggi alti se la temperatura sorpassa i 50 sui vari banchi, consiglio di raffreddarli adeguatamente. dovresti monitorare suddetta temperatura.
le viper non hanno sensori per la temperatura. In ogni caso sono stabile (sia su kahru, su memtestpro che su realbench), quindi ne deduco che non ci siano problemi di temperatura. Ho 3 silent wings dal 2200 rpm sul front: credo siano adeguatamente raffreddate.
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Old 04-10-2020, 22:35   #14152
Killkernel
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va bene le ram cosi per du o meglio spingesi oltre?
per Vdram, SA e IO ero partito nettamente più alto come voltaggi ho abbassato cosi dovrebbero essere safe oltretutto son areate sotto stress pesante non superano i 40 gradi




Bel risultato Kira, complimenti!
Stabilizzare le b-die è operazione soddisfacente e proprio in questi giorni mi sono imbattuto in un kit di G.Skill 4.133Mhz C19 che ho voluto saggiare a quello che reputo essere il Minimo Comun Denominatore delle b-die cioè i 4.000Mhz C19 al minor voltaggio per la stabilità di VDRAM, VCSA, VCCIO e mi sono trovato questo:



Direi che la bontà dell'IMC ma anche il PCB a 10 layers di G.Skill sono alla base di questo bel risultato...
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Old 04-10-2020, 23:07   #14153
kira@zero
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Originariamente inviato da Killkernel Guarda i messaggi
Bel risultato Kira, complimenti!
Stabilizzare le b-die è operazione soddisfacente e proprio in questi giorni mi sono imbattuto in un kit di G.Skill 4.133Mhz C19 che ho voluto saggiare a quello che reputo essere il Minimo Comun Denominatore delle b-die cioè i 4.000Mhz C19 al minor voltaggio per la stabilità di VDRAM, VCSA, VCCIO e mi sono trovato questo:



Direi che la bontà dell'IMC ma anche il PCB a 10 layers di G.Skill sono alla base di questo bel risultato...
Wee caro come stai?
Gran bell'imc ha quel 8700k
Sinceramente io non ho provato a scendere ancora di vcsa o vccio ma va bene, RAM b die ormai le metto anche sul 3200g che ho io queste son li migliori due kit tra quelle che ho contando tridentz rgb 3600 cl 14 royal 4266 cl 18 un kit di viper rgb 4133 e due kit di viper steel 4400mhz, almeno dalle prove che feci con il vecchio 9900kf queste erano quelle che salivano di più. Adesso sto valutando di fare qualche prova a 4266 e 4400mhz Inc CPU permettendo, non è facile digerire 4 banchi, vedendo dai test in giro sembra che 4400mhz e 4266 sarebbe la frequenza ottimale ovviamente con timing più tirati possibile
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Old 05-10-2020, 09:03   #14154
alexgti
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Si non ci posso credere neanche io. Sono sceso ulteriormente e va anche a 1.25.

Stavolta ho vinto alla lotteria!

edit: raggiunti i 1.234V rock solid a 5ghz su tutti i cores. Piu' giu' di cosi' non va, poi crasha. Da 86 e passa gradi sono passato a 71 massimi, questo con cinebench e affini, giocando faccio meno.
Sono veramente molto contento!!
Questa volta hai vinto la silicon lottery e tienitela stretta quella cpu
Hai raggiunto esattamente l'obiettivo che ti dicevo, avere il massimo con il minimo senza stressare inutilmente la cpu con voltaggi troppi alti, tutto il case ringrazia perchè contribuisci a tenere bassa la temp di tutti i componenti.
Da quello che ho visto queste cpu superato un certo voltaggio diventano dei veri buchi neri difficile da tenere a bada se non con componenti di raffreddamento di alto livello.
Io mi sono fermato a 4.73Ghz, essendo un non K, con un voltaggio sotto carico che varia da 1.14v a 1.17v e non posso chiedere oltre a questo gioiellino che raramente supera i 60° nei giochi con un onestissimo Scythe FUMA
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Ho trattato con.. TANTA GENTE e mai un problema dal 2001
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Old 05-10-2020, 09:23   #14155
sertopica
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Se non fosse stato per il tuo post sarei ancora in alto mare (e alte temperature ). Ormai sono un po' arrugginito con sta roba.

1.225V stabili non me li sarei mai aspettati... La CPU comunque mura a 5 GHz, dopo questa frequenza servono troppi Volts persino a 5.1. Gia' a 1.3V le temperature e i consumi schizzano senza ritegno, con il risultato che ho ottenuto invece la cpu consuma intorno ai 95 Watts.
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Old 05-10-2020, 09:50   #14156
gabmamb
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mi viene la voglia di abbassare il mio vcore....
mi date una mano?
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Old 05-10-2020, 10:48   #14157
alexgti
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mi viene la voglia di abbassare il mio vcore....
mi date una mano?
Hmmm, ho il dubbio che ASROCK non supporti la modifica dello SVID da BIOS.
MSI è certamente quella più attenta da questo punto di vista perchè ha creato una voce apposita denominata "CPU LITE LOAD" con ben 20 livelli mentre ASUS l'ha chiamata "SVID BEHAVIOR" ed ha meno scenari da proporre.
Tu hai 2 vie da seguire:
- fixed voltage con LLC massimo a 3 (preferibile 4 o 5) dove trovare la frequenza massima con 1.25v/1.27v sotto carico
- adaptive voltage ma solo se ASROCK prevede una voce per modificare le curve di voltaggio poichè altrimenti saresti perennemente troppo alto di vcore e lavorando solo con gli offset rischieresti di essere instabile.

LLC1 sulla tua ASROCK è il male assoluto poichè la mobo per contrastrare il vdroop alza troppo il voltaggio andando a creare il fenomeno di "overshoot" che è una sorta di spike di voltaggio molto alto che non fa assolutamente bene al processore e che non vedrai mai con uno strumento software ma solo con oscilloscopi professionali. E' una sorta di colpo d'ariete perchè la mobo vede che sotto sforzo il voltaggio della cpu scende e quindi cerca di contrastarlo con una forza che però inizialmente è troppo forte stabilizzandola subito dopo. Un LLC troppo aggressivo fa andare temperature e consumi letteralmente alle stelle!

Da questo grafico capirai di cosa sto parlando:


Ed aggiungo anche un disegnino preso da Arne del ROG Forum che fa capire come ogni CPU abbia un comportamento assolutamente diverso ogni 100mhz che ti spingi oltre la frequenza base, lo capisci da te che arrivi ad un certo punto che la cpu vuole una tonnellata di corrente per superare una certa frequenza ed è prima di quel punto che devi fermarti:
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Ho trattato con.. TANTA GENTE e mai un problema dal 2001

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Old 05-10-2020, 13:09   #14158
Crysis76
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Hmmm, ho il dubbio che ASROCK non supporti la modifica dello SVID da BIOS.
MSI è certamente quella più attenta da questo punto di vista perchè ha creato una voce apposita denominata "CPU LITE LOAD" con ben 20 livelli mentre ASUS l'ha chiamata "SVID BEHAVIOR" ed ha meno scenari da proporre.
Tu hai 2 vie da seguire:
- fixed voltage con LLC massimo a 3 (preferibile 4 o 5) dove trovare la frequenza massima con 1.25v/1.27v sotto carico
- adaptive voltage ma solo se ASROCK prevede una voce per modificare le curve di voltaggio poichè altrimenti saresti perennemente troppo alto di vcore e lavorando solo con gli offset rischieresti di essere instabile.

LLC1 sulla tua ASROCK è il male assoluto poichè la mobo per contrastrare il vdroop alza troppo il voltaggio andando a creare il fenomeno di "overshoot" che è una sorta di spike di voltaggio molto alto che non fa assolutamente bene al processore e che non vedrai mai con uno strumento software ma solo con oscilloscopi professionali. E' una sorta di colpo d'ariete perchè la mobo vede che sotto sforzo il voltaggio della cpu scende e quindi cerca di contrastarlo con una forza che però inizialmente è troppo forte stabilizzandola subito dopo. Un LLC troppo aggressivo fa andare temperature e consumi letteralmente alle stelle!

Da questo grafico capirai di cosa sto parlando:


Ed aggiungo anche un disegnino preso da Arne del ROG Forum che fa capire come ogni CPU abbia un comportamento assolutamente diverso ogni 100mhz che ti spingi oltre la frequenza base, lo capisci da te che arrivi ad un certo punto che la cpu vuole una tonnellata di corrente per superare una certa frequenza ed è prima di quel punto che devi fermarti:
Tanti qui dentro mi hanno reso per pazzo quando qualche mese fa dicevo che alcune main (asus e MSI nel mio caso) permettevano di "toccare "il SVID.
Sulla msi in firma ho portato il cpu lite load a 6 invece dell'11 a default ,cosi il vid è passato da 1.45v sotto sforzo a 1.33-1.35v sotto sforzo . Questo a CPU a default mi ha permesso di abbassare le temperature di 10 gradi in game
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Old 05-10-2020, 14:48   #14159
gabmamb
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Hmmm, ho il dubbio che ASROCK non supporti la modifica dello SVID da BIOS.
MSI è certamente quella più attenta da questo punto di vista perchè ha creato una voce apposita denominata "CPU LITE LOAD" con ben 20 livelli mentre ASUS l'ha chiamata "SVID BEHAVIOR" ed ha meno scenari da proporre.
Tu hai 2 vie da seguire:
- fixed voltage con LLC massimo a 3 (preferibile 4 o 5) dove trovare la frequenza massima con 1.25v/1.27v sotto carico
- adaptive voltage ma solo se ASROCK prevede una voce per modificare le curve di voltaggio poichè altrimenti saresti perennemente troppo alto di vcore e lavorando solo con gli offset rischieresti di essere instabile.

LLC1 sulla tua ASROCK è il male assoluto poichè la mobo per contrastrare il vdroop alza troppo il voltaggio andando a creare il fenomeno di "overshoot" che è una sorta di spike di voltaggio molto alto che non fa assolutamente bene al processore e che non vedrai mai con uno strumento software ma solo con oscilloscopi professionali. E' una sorta di colpo d'ariete perchè la mobo vede che sotto sforzo il voltaggio della cpu scende e quindi cerca di contrastarlo con una forza che però inizialmente è troppo forte stabilizzandola subito dopo. Un LLC troppo aggressivo fa andare temperature e consumi letteralmente alle stelle!

Da questo grafico capirai di cosa sto parlando:


Ed aggiungo anche un disegnino preso da Arne del ROG Forum che fa capire come ogni CPU abbia un comportamento assolutamente diverso ogni 100mhz che ti spingi oltre la frequenza base, lo capisci da te che arrivi ad un certo punto che la cpu vuole una tonnellata di corrente per superare una certa frequenza ed è prima di quel punto che devi fermarti:
azz...........mi stai dicendo che è a rischio?
io sto appunto a 50/44@1,32v - LLC1
ovviamente non sono così ferrato.........
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Old 05-10-2020, 15:35   #14160
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Tanti qui dentro mi hanno reso per pazzo quando qualche mese fa dicevo che alcune main (asus e MSI nel mio caso) permettevano di "toccare "il SVID.
Sulla msi in firma ho portato il cpu lite load a 6 invece dell'11 a default ,cosi il vid è passato da 1.45v sotto sforzo a 1.33-1.35v sotto sforzo . Questo a CPU a default mi ha permesso di abbassare le temperature di 10 gradi in game
per modificare il svid il vcore va comunque lasciato su auto giusto? Se lo metti su fixed non puoi modificare la voce. Ho impostato la llc 4 e mi trovo benissimo.

Ultima modifica di nikolaus85 : 05-10-2020 alle 15:39.
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