[SARDEGNA] [FIBRA] [VDSL] Progetti pubblici e privati

[Strafumato_90]

Originariamente inviato da Luca11n

Oltre questo, TIM sta spingendo un casino sulle attivazioni della FTTC da Adsl.

Hanno chiamato la mia vicina (mia nonna) (che ha attiva l'ADSL solo perchè mi serviva una connessione di backup) offrendoli la FTTC allo stesso identico prezzo. Non era neanche una truffa perchè l'operatore TIM sapeva l'offerta attiva in quel momento, tutti i dati e altre informazioni che i soliti call center non hanno.
Comunque alla fine ho risposto io e ho rifiutato l'upgrade (per il momento mi conviene tenere una connessione ADSL tradizionale in modo da non rimanere senza internet in caso di crash alle FTTC)

Più diafonia per tutti Senti ma novità sul passaggio al 35b? Da fibermap ancora nessun aggiornamento e da twitter è da martedì che aspetto una risposta. Ma è normale che dall'uscita dei file di lunedì non sia ancora successo nulla?

[Queid]

Originariamente inviato da Noellui

Ogni tentativo di miglioramento rende la linea più instabile. Ad es. io con la mia vecchia adsl avevo zero disconnessioni, ora invece è un macello, sopratutto post vectoring: anche stanotte ho visto dal log che la connessione è rimasta più di 2 ore down. Senza contare gli errori CRC a valanga i giorni scorsi di gran caldo: inaccettabile per chi richiede una linea stabile 24/7/365!

Io fortunatamente con la mia vecchia adsl avevo una linea stabilissima che si collegava ad oltre 8 megabit alla centrale. I rari disservizi erano attribuibili a Telecom.

Con la nuova Fttc attiva da febbraio non ho mai avuto il benché minimo distacco o problema di connettività.

Quando non ho mai spento il router, sono arrivato a 2 mesi di connessione ininterrotta con solo tre errori segnalati dal Fritz, e anche il primo agosto, con quasi 40 gradi all'ombra e cabinet del dslam direttamente esposto al sole, ho avuto zero errori.

Non è che per caso hai pasticciato con la configurazione del Fritz con fbeditor o simili ?

[Giatzo]

Originariamente inviato da Queid

Io fortunatamente con la mia vecchia adsl avevo una linea stabilissima che si collegava ad oltre 8 megabit alla centrale. I rari disservizi erano attribuibili a Telecom.

Con la nuova Fttc attiva da febbraio non ho mai avuto il benché minimo distacco o problema di connettività.

Quando non ho mai spento il router, sono arrivato a 2 mesi di connessione ininterrotta con solo tre errori segnalati dal Fritz e anche il primo agosto con quasi 40 gradi all'ombra e cabinet del dslam direttamente esposto al sole ho avuto zero errori.

Non è che per caso hai pasticciato con la configurazione del Fritz con fbeditor o simili ?

Meglio non usare fbeditor...

[Giatzo]

Originariamente inviato da Noellui

Confronto un po triste: sembra una guerra tra poveri (di banda)

Scherzi a parte, cercare di grattare qualche MB in più da questa tecnologia è come cercare di cavar fuori il sangue dalle rape.
Ogni tentativo di miglioramento rende la linea più instabile. Ad es. io con la mia vecchia adsl avevo zero disconnessioni, ora invece è un macello, sopratutto post vectoring: anche stanotte ho visto dal log che la connessione è rimasta più di 2 ore down. Senza contare gli errori CRC a valanga i giorni scorsi di gran caldo: inaccettabile per chi richiede una linea stabile 24/7/365!
Fortuna che non è la mia linea principale e che dovrei usarla solo come backup, ma sinceramente mi son pentito di averla fatta.

Io mai un problema...adesso sono online dal 25 Giugno, quando hanno attivato il vectoring. Ma perché non passi a una bella costosa e limitata e nattata connessione 4G?

[Giov_lzr]

Originariamente inviato da Giatzo

Io mai un problema...adesso sono online dal 25 Giugno, quando hanno attivato il vectoring. Ma perché non passi a una bella costosa e limitata e nattata connessione 4G?

Io con postecasaweb arrivo anche a 90/110 mega (4G)e costa solo 20€

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[Noellui]

Originariamente inviato da Giatzo

Io ho perso nuovamente 12 mega in down nonostante vectoring attivo e qualità della linea apparantemente non variata. Mi chiedo il perché....

Originariamente inviato da Giatzo

Io mai un problema...adesso sono online dal 25 Giugno, quando hanno attivato il vectoring. Ma perché non passi a una bella costosa e limitata e nattata connessione 4G?

Su su, lo so che entreresti in depressione con la pleistescio bloccata perchè non riusciresti a risolvere un nat su una linea 4G. Meglio che ti tieni la tua linea "mai un problema" che perde 12 mega ogni volta che c'è la luna piena

Originariamente inviato da Giov_lzr

Io con postecasaweb arrivo anche a 90/110 mega (4G)e costa solo 20€

Io con wind3 a 12,99 +iva: giga illimitati, nat risolto myself, mai una disconessione (se cade il ponte del mio paese aggancio senza accorgemene quello del paese vicino). In 4.5G e raramente vado sotto i 180/40 mega

[Noellui]

Originariamente inviato da Luca11n

... (per il momento mi conviene tenere una connessione ADSL tradizionale in modo da non rimanere senza internet in caso di crash alle FTTC)

Ottima scelta: la vecchia ADSL è sotto gruppo di continuità in centrale, a differenza degli armadi FTTC . Per backup meglio usare sempre diversa tecnologia e diverso operatore.

Originariamente inviato da Strafumato_90

Vedrai che tristezza se e quando passerò a 200m In ogni caso è evidente che questo tipo di tecnologia sia penosa, nel mio caso una sola attivazione crea diafonia da togliermi 20-25m, non voglio pensare a quello che succede nelle città...

Non è che ogni attivazione tolga 20M (senza vect), se no a quest'ora saresti a -200 mega
Sono le primissime attivazioni a incidere maggiormente, poi mano a mano che aumentano diventano sempre meno impattanti.

Originariamente inviato da Queid

Con la nuova Fttc attiva da febbraio non ho mai avuto il benché minimo distacco o problema di connettività.

Non è che per caso hai pasticciato con la configurazione del Fritz con fbeditor o simili ?

No figurati, semmai ci metterei le mani per lo scopo opposto: sacrificare qualche mega a vantaggio della stabilità . Ora ho montato un modem Draytek e lo sto monitorando da remoto: quando rientro provo a smanettarci per vedere se posso disattivare il vectoring o altro...

[FreeMan]

Originariamente inviato da Giatzo

Io mai un problema...adesso sono online dal 25 Giugno, quando hanno attivato il vectoring. Ma perché non passi a una bella costosa e limitata e nattata connessione 4G?

Originariamente inviato da Noellui

Su su, lo so che entreresti in depressione con la pleistescio bloccata perchè non riusciresti a risolvere un nat su una linea 4G. Meglio che ti tieni la tua linea "mai un problema" che perde 12 mega ogni volta che c'è la luna piena

Finitela!

>bYeZ<

[Queid]

Originariamente inviato da Noellui

Ora ho montato un modem Draytek e lo sto monitorando da remoto: quando rientro provo a smanettarci per vedere se posso disattivare il vectoring o altro...

Quindi molli il Fritz per il Draytek ? Facci sapere com'è andata.

Immagino che il tratto domestico della linea lo abbia già scupolosamente testato, quindi il tuo problema potrebbe essere il tratto in rame che va dalla chiostrina all'armadio per cui ti serve un intervento Telecom.

O forse sei molto distante dall'armadio ...

[Noellui]

^
Si l'idea era di aggiornare anche il mio vecchio router draytek con doppia wan: mi ci sono sempre trovato bene.
Comunque vedo che anche il nuovo modem mi da errori CRC e upload calante nelle ore più calde. Sono a 300 m. dall'armadio ma il fritz segnala derivazioni per altri 170 m, che ovviamente sono lato strada, non mie. Stesso problema per il mio vicino. Il problema è che alcune derivazioni finiscono in chiostrine abbandonate dove dentro c'è flora e fauna, tanto che Licia Colò ci farebbe un documentario.

[Queid]

Originariamente inviato da Noellui

Il problema è che alcune derivazioni finiscono in chiostrine abbandonate dove dentro c'è flora e fauna, tanto che Licia Colò ci farebbe un documentario.

Perchè non chiedi a Telecom di controllarle tutte. Magari basta una pulita e tagliare la parte terminale del filo di rame.

Quando mi hanno portato la Fttc hanno fatto così: pulito i connettori nella chiostrina e tagliato la parte terminale del filo di rame per rifare il collegamento con del rame non ossidato. Poi hanno anche cambiato la scatolina di derivazione presente in casa, simile a questa.

Magari risolvi qualcosa ...

[Noellui]

^
Chiedere a quale telecom? Quella svedese? No perchè quella nostrana ci metterebbe le mani solo se qualcuno sradicasse la chiostrina con una gru
Ogni volta che vengono gli faccio notare che quella sul palo è scoperchiata, ma niente....è cosi da secoli ormai

Quella morsettiera che hai postato? Pensa che la mia aveva le viti ossidate e il tecnico priogosu cosa aveva fatto? Pur di non cambiarla aveva sostituito solo le viti!!

[MaxFabio93]

Originariamente inviato da Giov_lzr

Non capisco, ci sono 2 OdE in Sardegna (sul sito bul risultano 4), lavori non avviati, ma in Calabria e Puglia invece sì (ci sono anche foto del cartello che mettono quando aprono il cantiere bul). Almeno sembra che tutti i comuni hanno consegnato il progetto definitivo, Podda aveva detto che avrebbero iniziato quest'anno, ma il grosso a quanto pare lo faranno nel 2021 (finchè non aggiornano il sito Openfiber sono supposizioni, le date del sito bul sono inaffidabili)

Si la cosa è strana ma probabilmente ci sono stati dei problemi con le società aggiudicatrici se no la cosa non si spiega.

Di fatti prove vere e proprie dei cantieri in Sardegna ancora non ci sono state quindi mi sembrava parecchio strano. Concorso sulle date, finchè non compaiono nel sito Open Fiber possiamo stare freschi

Originariamente inviato da albe75

I link non sono attivi, avranno già cambiato idea

Eccolo sul Sito Banda Ultra Larga Italia: https://bandaultralarga.italia.it/st...-ultralarga-2/

Ormai il sito Infratel è un colabrodo

Originariamente inviato da Noellui

A me sembra un elenco di buoni propositi, peraltro condivisibili, ma che nella realtà non avranno alcun riscontro utile... Sembra un annuncio in perfetto stile M5S

- "la Rete Unica accellera tutti gli interventi": e perchè mai? Forse perchè le 2 società non si pesterebbero i piedi a vicenda, senza sovrapporsi? Questo si potrebbe risolvere ad esempio con un semplice accordo tra le parti, anche senza rete unica.

- "Elimina molta burocrazia": ma dove, in Danimarca forse?? Le imprese hanno TUTTE bisogno delle "autorizzazioni" per poter lavorare e bucare strade. Che siano di TIM, OF o fibercop nulla cambierebbe!

- "Soggetto unico totalmente pubblico": non sembrerebbe il caso, visto che si dice che la guida sarà di TIM.
E poi, anche se fosse, io tutto questo vantaggio del pubblico non ce lo vedo. Con i governi che cambiano ogni 2 anni e gli amministratori incompetenti piazzati dal politico di turno, il rischio di una seconda Alitalia sarebbe dietro l'angolo.
Meglio la concorrenza, come avviene in tutti i paesi d'Europa, dove esistono 2 reti (tranne la Grecia). La "rete unica" (di TIM, salvo rare eccezioni in alcune città) in Italia l'abbiamo avuta fino al 2015: ti sembra che abbia portato dei vantaggi?
Quando è che tutto ha iniziato a muoversi? Guarda caso solo dopo che è arrivata la concorrenza di Open fiber

Se le società sono unite in unico nome non si possono pestare i piedi a vicenda, un caso semplice: ora i cavidotti dove passa la fibra sono di proprietà differenti, con una società ad hoc controllata dallo stato (sicura anche per i militari) le reti fanno capo ad una, se si devono fare interventi o aggiornare fanno loro altrimenti nada, ora bisogna richiedere mille autorizzazioni e passare di società in società e buonanotte, specialmente tra TIM ed Enel.

"Si dice che sarà a guida TIM" Queste dicerie lasciano il tempo che trovano, la realtà è che si punta ad una società pubblica, quindi ne TIM ne Enel potranno deviare dalle direttive pubbliche di Infratel / Governo.

La rete unica era esistente fino agli anni 90 con la SIP, poi diventata privata con Telecom Italia nei primi anni 2000, con le nuove tecnologie la rete è sempre stata in mano privata quindi no, nel 2015 la TIM ovviamente faceva il suo interesse, il profitto, così come qualsiasi società al mondo.

Originariamente inviato da Giov_lzr

Qua stanno attivando i cabinet ad intervento privato, scavi fatti settimana scorsa e ONU con colonnina già montati (e cabinet pianificati già per questo mese) Direi che sono più veloci negli interventi privati

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Sta attivando TIM? Non si vedono riferimenti nei file per ora...stanno di nuovo giocando a nascondino

Originariamente inviato da Giov_lzr

Oltre ai lavori della fttc privata, hanno ripreso i lavori del Bulgas, ho visto il cartellone e un autocarro della cpl concordia parcheggiato.

Inviato dal mio FIG-LX1 utilizzando Tapatalk

Questi da me non si sono mai fermati, in teoria il GAS dovrebbe arrivare a fine anno in qualche località, vediamo per la fibra e sei contatori saranno già telecontrollati.

Originariamente inviato da Queid

Perchè non chiedi a Telecom di controllarle tutte. Magari basta una pulita e tagliare la parte terminale del filo di rame.

Quando mi hanno portato la Fttc hanno fatto così: pulito i connettori nella chiostrina e tagliato la parte terminale del filo di rame per rifare il collegamento con del rame non ossidato. Poi hanno anche cambiato la scatolina di derivazione presente in casa, simile a questa.

Magari risolvi qualcosa ...

Sei stato fortunato...purtroppo esistono migliaia di impianti solo in Sardegna che piangono perchè fanno pena, sia esterni di competenza TIM che interni di competenza dei privati che nel 90% dei casi danno la colpa all'operatore quando basterebbe il cambio di una presa.

La fortuna è trovare una persona / tecnico competente che sappia fare il suo mestiere e che sia attrezzato, ma capita raramente.

[Giov_lzr]

Originariamente inviato da MaxFabio93

Si la cosa è strana ma probabilmente ci sono stati dei problemi con le società aggiudicatrici se no la cosa non si spiega.

Di fatti prove vere e proprie dei cantieri in Sardegna ancora non ci sono state quindi mi sembrava parecchio strano. Concorso sulle date, finchè non compaiono nel sito Open Fiber possiamo stare freschi



Eccolo sul Sito Banda Ultra Larga Italia: https://bandaultralarga.italia.it/st...-ultralarga-2/

Ormai il sito Infratel è un colabrodo



Se le società sono unite in unico nome non si possono pestare i piedi a vicenda, un caso semplice: ora i cavidotti dove passa la fibra sono di proprietà differenti, con una società ad hoc controllata dallo stato (sicura anche per i militari) le reti fanno capo ad una, se si devono fare interventi o aggiornare fanno loro altrimenti nada, ora bisogna richiedere mille autorizzazioni e passare di società in società e buonanotte, specialmente tra TIM ed Enel.

"Si dice che sarà a guida TIM" Queste dicerie lasciano il tempo che trovano, la realtà è che si punta ad una società pubblica, quindi ne TIM ne Enel potranno deviare dalle direttive pubbliche di Infratel / Governo.

La rete unica era esistente fino agli anni 90 con la SIP, poi diventata privata con Telecom Italia nei primi anni 2000, con le nuove tecnologie la rete è sempre stata in mano privata quindi no, nel 2015 la TIM ovviamente faceva il suo interesse, il profitto, così come qualsiasi società al mondo.



Sta attivando TIM? Non si vedono riferimenti nei file per ora...stanno di nuovo giocando a nascondino


Questi da me non si sono mai fermati, in teoria il GAS dovrebbe arrivare a fine anno in qualche località, vediamo per la fibra e sei contatori saranno già telecontrollati.



Sei stato fortunato...purtroppo esistono migliaia di impianti solo in Sardegna che piangono perchè fanno pena, sia esterni di competenza TIM che interni di competenza dei privati che nel 90% dei casi danno la colpa all'operatore quando basterebbe il cambio di una presa.

La fortuna è trovare una persona / tecnico competente che sappia fare il suo mestiere e che sia attrezzato, ma capita raramente.

Si, intervento privato di tim, sul wholesale ci sono già i primi 2 cabinet pianificati. Ho visto di persona scavo, posa della fibra, ONU ecc.

Inviato dal mio FIG-LX1 utilizzando Tapatalk

[Queid]

Originariamente inviato da Noellui

Chiedere a quale telecom? Quella svedese? No perchè quella nostrana ci metterebbe le mani solo se qualcuno sradicasse la chiostrina con una gru
Ogni volta che vengono gli faccio notare che quella sul palo è scoperchiata, ma niente....è cosi da secoli ormai

Quella morsettiera che hai postato? Pensa che la mia aveva le viti ossidate e il tecnico priogosu cosa aveva fatto? Pur di non cambiarla aveva sostituito solo le viti!!

Se hai problemi reali, lamentati con forza e minaccia azioni legali, vedrai che qualcuno arriva. Magari segnala tutto tramite Conciliaweb.

Sebbene con la mia vecchia adsl abbia avuto problemi raramente (dopo 8 anni di funzionamento, un periodo, a partire dal pomeriggio, la linea andava a pochi KB) grazie agli strumenti di Agcom (Nemesys) ho risolto e Telecom è sempre intervenuta anche se dopo molti giorni.

La copertura nella chiostrina ci deve essere specialmente se direttamente esposta alle intemperie, la scatolina di derivazione puoi cambiarla tu visto che Telecom è tirchia.

Forse non sono intervenuti nella chiostrina proprio per via della vegetazione di cui parlavi nel post precedente, in tal caso fai presente al tuo comune oppure armati di decespugliatore, magari trovi anche il coperchio mancante

Originariamente inviato da MaxFabio93

Sei stato fortunato...purtroppo esistono migliaia di impianti solo in Sardegna che piangono perchè fanno pena, sia esterni di competenza TIM che interni di competenza dei privati che nel 90% dei casi danno la colpa all'operatore quando basterebbe il cambio di una presa.

La fortuna è trovare una persona / tecnico competente che sappia fare il suo mestiere e che sia attrezzato, ma capita raramente.

La fortuna sicuramente conta. Il passaggio da Adsl a Fttc lo ha fatto un tecnico della ditta Mvm Spa e mi ha detto che la sua azienda aveva in appalto da Telecom questo tipo di manutenzione.

Per contratto con l'appaltante, mi ha confidato di dover pulire per bene tutte le chiostrine e rifare i contatti come indicavo sopra, altrimenti in caso di controlli di Telecom sarebbero incorsi in penali. Della serie, non me ne frega niente ma lo faccio altrimenti mi cazziano.

[Luca11n]

Originariamente inviato da Strafumato_90

Più diafonia per tutti Senti ma novità sul passaggio al 35b? Da fibermap ancora nessun aggiornamento e da twitter è da martedì che aspetto una risposta. Ma è normale che dall'uscita dei file di lunedì non sia ancora successo nulla?

Su twitter mi hanno risposto aprendomi una segnalazione di guasto (non hanno mica capito che volevo l'upgrade .-.)
Comunque non è ancora attivo a 200mega, è solo previsto l'upgrade e i file excel non vengono aggiornati dal 10 agosto.
Ci tocca solo aspettare.

[Strafumato_90]

Originariamente inviato da Luca11n

Su twitter mi hanno risposto aprendomi una segnalazione di guasto (non hanno mica capito che volevo l'upgrade .-.)
Comunque non è ancora attivo a 200mega, è solo previsto l'upgrade e i file excel non vengono aggiornati dal 10 agosto.
Ci tocca solo aspettare.

A me hanno risposto cosi e si, ormai c'è solo da aspettare i prossimi file
https://ibb.co/h1FLPr6

[Noellui]

Originariamente inviato da Queid

Se hai problemi reali, lamentati con forza e minaccia azioni legali, vedrai che qualcuno arriva. Magari segnala tutto tramite Conciliaweb.

Lamentandomi troppo mi darei la zappa sui piedi e mi attiverebbero il profilo SOS. Legalmente posso fare nulla perchè la velocità è entro i limiti contrattuali.
Comunque vedo che questi giorni l'upload sta precipitando di 1 mega circa al giorno, segno che c'è proprio qualcosa che non va nelle derivate esterne. Settimana prossima proverò ad aprire reclamo.

La copertura nella chiostrina ci deve essere specialmente se direttamente esposta alle intemperie, la scatolina di derivazione puoi cambiarla tu visto che Telecom è tirchia.

Forse non sono intervenuti nella chiostrina proprio per via della vegetazione di cui parlavi nel post precedente, in tal caso fai presente al tuo comune oppure armati di decespugliatore, magari trovi anche il coperchio mancante

Parlavo di 2 chiostrine diverse e molto probabilmente sono in derivata su entrambe. La prima è su palo (scoperchiata), la seconda è su strada e la vegetazione è al suo interno. Se la aprissi, verrei denunciato sia da telecom che dal WWF
Al derivatore di casa ci ho pensato io, eliminandolo e saldando direttamente i fili ancora prima che il tecnico fosse partito via

La fortuna sicuramente conta. ...
Per contratto con l'appaltante, mi ha confidato di dover pulire per bene tutte le chiostrine e rifare i contatti come indicavo sopra, altrimenti in caso di controlli di Telecom sarebbero incorsi in penali.

Eh si, sei proprio fortunato nella tua zona a dipendere da telecom Svezia. Nella mia zona del sud Sardegna, forse per la vicinanza, evidentemente siamo di competenza di telecom Africa
Pensa che il tecnico (che era di telecom, no impresa) vedendomi ridere mentre cambiava le viti alla morsettiera, mi aveva confidato che non è più come un tempo, quando il cliente veniva al primo posto, e che ora le direttive sono di risparmiare a tutti i costi!

[Noellui]

Originariamente inviato da MaxFabio93

Se le società sono unite in unico nome non si possono pestare i piedi a vicenda, un caso semplice: ora i cavidotti dove passa la fibra sono di proprietà differenti, con una società ad hoc controllata dallo stato (sicura anche per i militari) le reti fanno capo ad una, se si devono fare interventi o aggiornare fanno loro altrimenti nada, ora bisogna richiedere mille autorizzazioni e passare di società in società e buonanotte, specialmente tra TIM ed Enel.

Francamente continuo a non capire la differenza in termini di burocrazia e snellimento dei lavori se la società che deve coprire un determinato paesello sia TIM o OF o la società unica.
Vogliono coprirlo 2 società contemporaneamente? A me cittadino non me ne può fregar di meno se si pestano i piedi a vicenda, anzi, è probabile che ne otterrei beneficio per via della concorrenza.
Inoltre, non io ma gli analisti dicono che l'unione dei cavidotti sarebbe stata utile se si fosse fatta tempo fa. Allo stato attuale, porterebbe più problemi che vantaggi, visto che sia tim che OF ormai hanno preso le loro strade.

"Si dice che sarà a guida TIM" Queste dicerie lasciano il tempo che trovano, la realtà è che si punta ad una società pubblica, quindi ne TIM ne Enel potranno deviare dalle direttive pubbliche di Infratel / Governo.

Sono più che dicerie. Lo dice TIM che vuole avere il controllo, sopratutto dell'ultimo miglio, e la maggioranza.
Vedremo quanto il governo sarà disposto a tenergli testa.

La rete unica era esistente fino agli anni 90 con la SIP, poi diventata privata con Telecom Italia nei primi anni 2000, con le nuove tecnologie la rete è sempre stata in mano privata quindi no, nel 2015 la TIM ovviamente faceva il suo interesse, il profitto, così come qualsiasi società al mondo.

Mica dico il contrario. Ho solo detto che la rete unica non ha portato grandi benefici all'Italia, pubblica o privata o mista che fosse. Chi ti dice che se fosse rimasta in mano allo stato, ora sarebbe in buona salute? I vantaggi e lo sviluppo abbiamo iniziato ad averli solo quando si è fatta largo la seconda società, così come in tutti gli altri paesi (esclusa mi sembra solo la Grecia), dove infatti esiste la doppia rete.

[mario5588]

Originariamente inviato da Noellui

^
Chiedere a quale telecom? Quella svedese? No perchè quella nostrana ci metterebbe le mani solo se qualcuno sradicasse la chiostrina con una gru
Ogni volta che vengono gli faccio notare che quella sul palo è scoperchiata, ma niente....è cosi da secoli ormai

Quella morsettiera che hai postato? Pensa che la mia aveva le viti ossidate e il tecnico priogosu cosa aveva fatto? Pur di non cambiarla aveva sostituito solo le viti!!

Conosco persone che (pur non potendolo fare per legge) con una bella scala hanno aperto le chiostrine e hanno dato una bella pulita a cavi e morsetti e hanno risolto con un bell incremento di banda in fttc.