Coronavirus, ecco la mappa per monitorare la diffusione dell'epidemia in tempo reale: come vederla

[Gio22]

come fanno a stabilire la data della fine della pandemia?
coincide con l'emissione di un vaccino ,immagino. . .

[canislupus]

Originariamente inviato da Techie

Boh... sui alcuni tra i principali quotidiani (ho scorso la home di NYT e FT) la pandemia mi sembra scesa di livello come notizia.
E hanno appena fatto il record del mondo

I dati si leggono bene, altrimenti si chiama propaganda e io non sono un grande estimatore di Trump.

USA

Popolazione: 331.055.210
Tamponi: 41.394.415 (12,5%)
Tamponi per M: 125.038
Contagi totali: 3.329.621 (1% popolazione)
Guariti: 1.478.540 (0,44% popolazione - 44% sui casi totali)
Morti: 137.174 (0,04% della popolazione)

ITALIA

Popolazione: 60.459.100
Tamponi: 5.900.552 (9,76%)
Tamponi per M: 97.596
Contagi totali: 242.827 (0,40% popolazione)
Guariti: 194.579 (0,32% popolazione - 80% sui casi totali)
Morti: 34.945 (0,057% della popolazione)


Da questi dati si comprende che gli USA sono oltre 5 volte la nostra popolazione, hanno fatto almeno 2,5% di tamponi in più rispetto a noi, hanno un rate di morti inferiore a noi.
Hanno anche percentualmente più guariti di noi, anche se hanno più contagi in percentuale (sono ancora in piena emergenza, mentre noi siamo nella fase calante da mesi e fanno più tamponi).
Avrei voluto ipotizzare un raffronto, aumentando la percentuale di tamponi per l'Italia, ma i risultati sarebbero stati falsati dal fatto che OGGI da noi abbiamo un rate molto basso di probabilità rispetto ad inizio emergenza e quindi avremmo una "vittoria" facile.

[canislupus]

Originariamente inviato da tallines

Male..........per non dire malissimo.............

In base a cosa?
Al numero di contagiati? Hanno 5 volte la nostra popolazione, è normale che in termini assoluti abbiano più contagi di noi...
Come certi giornalai (non giornalisti) che gridano allo scalpore se in INDIA (1.380.000.000 di persone) hanno superato quasi tutti gli altri.
A livello di morti percentualmente stanno messi meglio di noi...
Pensa che il BELGIO ha avuto in percentuale più morti di noi, ma chiaramente essendo 1/6 della nostra popolazione, in assoluto ne hanno avuti molti di meno.

Secondo me, fanno bene, mai abbassare la guardia .

Sostieni quindi che senza l'emergenza, non siamo in grado di mantenere un minimo di attenzione.
Se stiamo messi cosi male, non è colpa del Covid... è proprio la nostra mentalità che è bacata e si basa sul principio che senza un dramma in corso siamo incapaci di usare il cervello...

L' OMS ha detto che la pandemia finirà alla fine del 2021 .

Che ormai ha l'autorevolezza del primo che incontri per strada... visto come ha cambiato idea un po' su tutto... nel giro di pochi mesi..

[canislupus]

Originariamente inviato da Fatal Frame

Non dobbiamo guardare noi ?!

Se guardiamo anche gli altri ... altro che altri 2 anni ...

Perchè pensi che gli altri paesi si guarderanno intorno... al massimo chiudono le frontiere...
Se aspettiamo che in tutto il mondo occidentale (perchè quello interessa a molti... inutile fingere di niente) passi, mettiamoci dentro una bolla di cristallo e aspettiamo con calma... molta calma... vabbè io mi faccio ibernare e ci vediamo tra qualche anno...

[maxsy]

Originariamente inviato da Fatal Frame

Numeri contagi bassissimo pure oggi e vogliono allungare lo stato d'emergenza fino al 31 dicembre ...

Non capirò mai queste decisioni ... o lo hanno fatto per avere la garanzia di rimanere al governo altri 6 mesi ... senno non ci arrivo se il motivo è il covid ...

per avere garanzia di rimanere al governo altri 6 mesi?

se non sbaglio le prossime elezioni sono previste nel 2023.
e attualmente siamo a metà del 2020.
ti è sfuggito qualcosa...tipo 30 mesi.

per curiosità: tu avresti chiuso oggi lo stato di emergenza?

[Fatal Frame]

Originariamente inviato da maxsy

per avere garanzia di rimanere al governo altri 6 mesi?

se non sbaglio le prossime elezioni sono previste nel 2023.
e attualmente siamo a metà del 2020.
ti è sfuggito qualcosa...tipo 30 mesi.

per curiosità: tu avresti chiuso oggi lo stato di emergenza?

Appunto ... allora di quale emergenza si parla oramai ?! Perché fino a fine anno ?!

[GmG]

Originariamente inviato da canislupus

I dati si leggono bene, altrimenti si chiama propaganda e io non sono un grande estimatore di Trump.

USA

Popolazione: 331.055.210
Tamponi: 41.394.415 (12,5%)
Tamponi per M: 125.038
Contagi totali: 3.329.621 (1% popolazione)
Guariti: 1.478.540 (0,44% popolazione - 44% sui casi totali)
Morti: 137.174 (0,04% della popolazione)

ITALIA

Popolazione: 60.459.100
Tamponi: 5.900.552 (9,76%)
Tamponi per M: 97.596
Contagi totali: 242.827 (0,40% popolazione)
Guariti: 194.579 (0,32% popolazione - 80% sui casi totali)
Morti: 34.945 (0,057% della popolazione)


Da questi dati si comprende che gli USA sono oltre 5 volte la nostra popolazione, hanno fatto almeno 2,5% di tamponi in più rispetto a noi, hanno un rate di morti inferiore a noi.
Hanno anche percentualmente più guariti di noi, anche se hanno più contagi in percentuale (sono ancora in piena emergenza, mentre noi siamo nella fase calante da mesi e fanno più tamponi).
Avrei voluto ipotizzare un raffronto, aumentando la percentuale di tamponi per l'Italia, ma i risultati sarebbero stati falsati dal fatto che OGGI da noi abbiamo un rate molto basso di probabilità rispetto ad inizio emergenza e quindi avremmo una "vittoria" facile.

In USA il numero di test fatti comprende anche i test sugli anticorpi (test sierologici) da noi no

[Cfranco]

Originariamente inviato da canislupus

La malaria è mai passata?

In Italia si
Ma perché tirar fuori esempi di malattie ben diverse, che si diffondono in maniera diversa e che non c' entrano una mazza ?

Originariamente inviato da canislupus

Le misure emergenziali devono essere usate con cautela e avere un fondamento oggettivo, altrimenti oltre a rappresentare un vulnus costituzionale, è anche un'offesa all'intelligenza.
Oggi non abbiamo elementi di gravità tali da poter condividere una strategia simile che a mio avviso rappresenterebbe un suicidio economico e ci ridurre tutti al lastrico, dipendenti pubblici e pensionati compresi (con quali tasse pagheresti il loro stipendio? con altro ulteriore debito???).

Siamo ancora in lockdown e non lo sapevo ?
Ti dà così fastidio dover portare una mascherina in un luogo chiuso ?
Ci sono in atto delle misure minime di prudenza che sono coerenti con un momento di bassa diffusione del virus, quando tornerà a colpire forte ( e lo farà ) si faranno misure adatte ( e quindi preparatevi a ulteriori lockdown ), siamo attualmente nella cacca fino alla vita, arriveranno altre onde.

Originariamente inviato da Fatal Frame

Oms è davvero affidabile... finora non ne ha azzeccata una...

L' OMS è l' unica organizzazione che qualcosa ha azzeccato mentre altri se ne sono sbattuti le palle ( USA ) o hanno mentito spudoratamente ( Cina ).
Poi si fa facile a criticare chi cerca di fare previsioni senza avere dati sicuri e soprattutto si fa facile dare la colpa all' OMS dei propri problemi dovuti in primis al non aver seguito le indicazioni dell' OMS, quando uno è un presidente degli USA che può permettersi di sparare balle abominevoli senza che nessuno abbia la possibilità di contestare le vaccate che dici mentre l' altra è un' organizzazione che diffonde solo comunicati ( che vengono storpiati dai giornalisti a seconda di quel che conviene in quel momento ) ci sta che i disinformati comincino a pensare che l' OMS non ci abbia mai azzeccato.
https://www.youtube.com/watch?v=FlbfEUD--4M

[canislupus]

Originariamente inviato da GmG

In USA il numero di test fatti comprende anche i test sugli anticorpi (test sierologici) da noi no

Riguardo i morti invece?
Perchè ricordiamoci che in moltissimi stati americani non hanno fatto per nulla il lockdown, quindi senza misure di contenimento ATTUALMENTE hanno meno casi di noi (percentualmente).
Bada bene che non sto dicendo che stiano andando bene nella gestione, ma i calcoli vanno fatti a fine epidemia.

[canislupus]

Originariamente inviato da Cfranco

In Italia si
Ma perché tirar fuori esempi di malattie ben diverse, che si diffondono in maniera diversa e che non c' entrano una mazza ?

E invece a me da fastidio l'ipocrisia...
Vuoi che ti citi l'HIV? E' un virus che circola da quanto?
Esiste una cura efficace al 100%?
Quante vittime fa all'anno? 770.000 nel 2018...
Ho il serio dubbio che si guardi solo quello che si vuole guardare.
Purtroppo il mondo è pieno di virus terribili e molti li ignoriamo solo perchè abbiamo la fortuna di vivere nella parte ricca del mondo... ma siamo 8 miliardi di persone, non ci sono solo gli occidentali.

Siamo ancora in lockdown e non lo sapevo ?
Ti dà così fastidio dover portare una mascherina in un luogo chiuso ?
Ci sono in atto delle misure minime di prudenza che sono coerenti con un momento di bassa diffusione del virus, quando tornerà a colpire forte ( e lo farà ) si faranno misure adatte ( e quindi preparatevi a ulteriori lockdown ), siamo attualmente nella cacca fino alla vita, arriveranno altre onde.

Non serve prorogare l'emergenza per costringere ugualmente le persone a seguire le regole di buon senso durante una pandemia.
E' sufficiente fare un decreto legge e si continua fino a che non vi siano evidenze da permettere la dichiarazione di una nuova emergenza.
Altrimenti con lo stesso principio potremmo dichiarare l'emergenza in eterno per tutte quelle zone ad alto rischio sismisco.
In fondo in qualsiasi momento potrebbe verificarsi un terremoto, quindi perchè porsi il dubbio ed aspettare?
Forse perchè tutto a questo mondo deve essere commisurato e non frutto della paura o del sentimento del momento.

[Fatal Frame]

Originariamente inviato da Cfranco

L' OMS è l' unica organizzazione che qualcosa ha azzeccato mentre altri se ne sono sbattuti le palle ( USA ) o hanno mentito spudoratamente ( Cina ).

Poi si fa facile a criticare chi cerca di fare previsioni senza avere dati sicuri e soprattutto si fa facile dare la colpa all' OMS dei propri problemi dovuti in primis al non aver seguito le indicazioni dell' OMS, quando uno è un presidente degli USA che può permettersi di sparare balle abominevoli senza che nessuno abbia la possibilità di contestare le vaccate che dici mentre l' altra è un' organizzazione che diffonde solo comunicati ( che vengono storpiati dai giornalisti a seconda di quel che conviene in quel momento ) ci sta che i disinformati comincino a pensare che l' OMS non ci abbia mai azzeccato.

L'OMS è un'organizzazione inutile che fa volutamente terrorismo mediatico ... uccidono di più psicologicamente le loro boiate mirate a creare solo confusione, che il virus in se ...

Riguardo al presidente... non è colpa mia se lui è un idiota patentato e i suoi americadioti si bevono ogni sua idiozia (disinfettanti e altro...) per guarire dal virus ...

[Cfranco]

Originariamente inviato da Fatal Frame

L'OMS è un'organizzazione inutile che fa volutamente terrorismo mediatico ... uccidono di più psicologicamente le loro boiate mirate a creare solo confusione, che il virus in se ...

Non ti vergogni a scrivere certe idiozie ?

[incorreggiubile]

Originariamente inviato da canislupus

Ho il serio dubbio che si guardi solo quello che si vuole guardare.

Scusa se l'essere umano non è un robot umanoide
E' ovvio che la psiche umana ci metta quel fattore (il pregiudizio che fa da euristica).

Se avete in testa una versione "razionalizzata" dell'essere umano - addirittura "augurabile" - è un problema di vostro idealismo di stampo razionalistico ESTREMO, davvero.
Partite sempre dal fatto che l'essere umano è un ANIMALE che si è ritrovato la "razionalità" (e la logica che ne sta alla base a livello cognitivo e intellettivo) come sottoprodotto della necessità di sviluppare abilità orientate al problem-solving (aka sopravvivere).

Vedrete che così darete la giusta dimensione all'umanità evitando deliri razionalistici di onnipotenza tecnica (non è che voglia fare l'Heidegger della situazione, ma è il caso di ricordarlo).

[WarDuck]

Originariamente inviato da Cfranco

[..]
Ci sono in atto delle misure minime di prudenza che sono coerenti con un momento di bassa diffusione del virus, quando tornerà a colpire forte ( e lo farà ) si faranno misure adatte ( e quindi preparatevi a ulteriori lockdown ), siamo attualmente nella cacca fino alla vita, arriveranno altre onde.

Ma che cosa stai dicendo? L'Italia non si può permettere altri lockdown e non verranno MAI accettati dalla popolazione lockdown totali come quelli di marzo senza giustificati motivi.

Allo stato attuale il COVID in Italia è praticamente sconfitto (e non lo dico solo io o i numeri, ma anche molti medici).

Abbiamo 68 pazienti in T.I. e 826 ricoverati in ospedale (su 60 milioni di abitanti), in calo giorno dopo giorno.

Ignorare i numeri dell'epidemia attuale nel territorio è ridicolo.

L'unico modo per contenere nuovi contagi di rientro è bloccare i voli dai paesi ancora con alto tasso di contagi e decessi.

Ahimé questo avrà conseguenze economiche serie, ma è l'unico modo reale per prevenire questo problema senza ricorrere ad altri lockdown totali.

Che poi era quello che l'UE avrebbe dovuto fare all'epoca del focolaio di Wuhan. L'Europa forse si sarebbe risparmiata un bel po' di morti.

Riguardo l'OMS ho già espresso i miei dubbi in passato ed è sotto gli occhi di tutti la loro inadeguatezza (così come certamente anche quella di molti Stati) di fronte a questa pandemia.

Riguardo gli USA, non si può fare di tutta l'erba un fascio, perché ad oggi oltre metà dei contagi sono concentrati in soli 4 Stati su 50: New York, California, Texas e Florida.

[Fatal Frame]

Originariamente inviato da Cfranco

Non ti vergogni a scrivere certe idiozie ?

È la verità ... già c'è stata sempre confusione, poi arrivano pure loro a crearne ancora di più.

Comunque inutile discutere, sei convinto del contrario... vabbe contento per te

[Fatal Frame]

Originariamente inviato da WarDuck

Riguardo l'OMS ho già espresso i miei dubbi in passato ed è sotto gli occhi di tutti la loro inadeguatezza (così come certamente anche quella di molti Stati) di fronte a questa pandemia.

Già... non posso che quotare

[CYRANO]

Scusa Fatal non x farmi gli affari tuoi... Ma dato che da quasi 2 mesi hanno aperto tutti, come mai ti sei ancora a casa ? Magari per poco lavoro per la tua azienda ?
Perché tipo anche mio cugino che fa il rappresentante farmaceutico ha ripreso ad andare in giro a dottori...



Coxjxjxoxnxbddhdidkx

[MoXxY90]

Ragazzi io sono in Sicilia a catania e la situazione è molto tranquilla. Dovrei andare a Milano per accompagnare mio fratello a fare un operazione è poi tornare. Apparte la mascherina obbligatoria bei luoghi chiusi come qui da noi c è qualcosa limitata? Come i mezzi o altro?


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[Fatal Frame]

Originariamente inviato da CYRANO

Scusa Fatal non x farmi gli affari tuoi... Ma dato che da quasi 2 mesi hanno aperto tutti, come mai ti sei ancora a casa ? Magari per poco lavoro per la tua azienda ?

Perché tipo anche mio cugino che fa il rappresentante farmaceutico ha ripreso ad andare in giro a dottori...







Coxjxjxoxnxbddhdidkx

Sì è così per adesso ancora ... te quando hai ripreso ?!

[Gio22]

Originariamente inviato da Fatal Frame

L'OMS è un'organizzazione inutile che fa volutamente terrorismo mediatico ... uccidono di più psicologicamente le loro boiate mirate a creare solo confusione, che il virus in se ...

Più che altro io penso che l'oms deve giustificare la sua esistenza e continuare cosi a garantirsi le ricche prebende che gli stati eleragiscono a suoi impiegati, e quindi parla anche non avendo certezze scientifiche in mano. Discorso che vale anche per tutte le altre agenzie gestite dall'onu.