Travi reticolari

[PentiumII]

Originariamente inviato da McTony
Quindi diciamo che devo usare un coefficiente di sicurezza? 2,5 basta?

Il progetto di quello che vorrei fare è questo:

http://xoomer.virgilio.it/_XOOM/mctony1/soluzione2.html

Ma quei cavi messi lì sotto a cosa servono? Non sono mica tesi da quello che vedo
Per l'acciaio da CA dovrebbe essere 2 il coefficiente, cioè prendi come tensione ammissibile la metà della rottura (se non ricordo male), puoi usare 2 indicativamente

[McTony]

Sì sono tesi, ha presente la struttura reticolare che indicavo all'inizio del 3d?

E' una capriata rovesciata con i puntoni in vetro e i tiranti in acciaio. Il vetro funziona bene a compressione.

Perchè non dovrebbe andare?

[PentiumII]

Originariamente inviato da McTony
Sì sono tesi, ha presente la struttura reticolare che indicavo all'inizio del 3d?

E' una capriata rovesciata con i puntoni in vetro e i tiranti in acciaio. Il vetro funziona bene a compressione.

Perchè non dovrebbe andare?

Ah ecco, non avevo capito come funzionava...
Tutta questa struttura allora è appoggiata agli estremi, e quei "pilastrini" sono a penzoloni, giusto?
Così dovrebbe funzionare..

[MircoT]

Originariamente inviato da McTony
Sì sono tesi, ha presente la struttura reticolare che indicavo all'inizio del 3d?

E' una capriata rovesciata con i puntoni in vetro e i tiranti in acciaio. Il vetro funziona bene a compressione.

Perchè non dovrebbe andare?

vedo un bel problema di flessione delle travi in vetro.
a meno che le lastre non le appoggi solo sui 4 angoli (non credo), le travi sono sottoposte anche a sforzi di flessione.
la semplificazione usata all'inizio (trasferire paro-paro sui nodi il carico distribuito) vale solo in prima approssimazione.
in realtà le aste superiori sono anche sottoposte a flessione.

forse si potrebbe ragionare sulla parte tesa delle travi, magari unendo inferiormente i nodi con un tirante in acciaio... ma ci sarebbero evidenti problemi di sforzo di taglio nell'insieme della trave vetro-acciaio...

bel problema...


ciauzzzzz!

[McTony]

Sì, le travi lavorano anche a flessione, ma sono stratificate e con vetro temperato con tensione ammissibile a flessione di 40 N/mm2 e secondo i calcoli reggono bene.

Le travi sono di questo tipo: http://www.vetrostrutturale.it/traviepilastri.htm

Allora tenuto conto che il massimo sforzo a trazione che ho trovato per i tiranti con funi in acciaio è di 242 KN circa, che diametro mettereste di funi?

P.S. ho trovato più risposte qua che nei vari forum di ingegneria e archuitettura.

[MircoT]

Originariamente inviato da McTony
Sì, le travi lavorano anche a flessione, ma sono stratificate e con vetro temperato con tensione ammissibile a flessione di 40 N/mm2 e secondo i calcoli reggono bene.

Le travi sono di questo tipo: http://www.vetrostrutturale.it/traviepilastri.htm

Allora tenuto conto che il massimo sforzo a trazione che ho trovato per i tiranti con funi in acciaio è di 242 KN circa, che diametro mettereste di funi?

P.S. ho trovato più risposte qua che nei vari forum di ingegneria e archuitettura.

quale diametro mettere? immagino che tu lo possa calcolare in base allo sforzo di trazione che hai calcolato risolvendo la reticolare...
metti coefficiente di sicurezza 2 (a meno che tu non sia in zona sismica) e, banalmente, dividi lo sforzo per il carico ammissibile.
però dopo dovresti calcolare le deformazioni e controllare se la freccia massima rispetta la normativa.

semplice, no?

domanda: che carico hai considerato per il calcolo a flessione delle travi? voglio dire: che tipo di distribuzione gli hai dato?

ehmmm... domanda 2: che fine hanno fatto i diagonali delle travi reticolari? nello schema tridimensionale il puntone centrale è labile...

ciauzzzz!

[McTony]

Per per le travi carico uniformemente distribuito: 500N/mq folla compatta, 212 N/mq neve, 190 N/mq peso proprio struttura.

Ehm, le diagonali ho dimeticato di farle, ma ci sono...

[slimer]

Originariamente inviato da McTony
Sì, le travi lavorano anche a flessione, ma sono stratificate e con vetro temperato con tensione ammissibile a flessione di 40 N/mm2 e secondo i calcoli reggono bene.

Le travi sono di questo tipo: http://www.vetrostrutturale.it/traviepilastri.htm

Allora tenuto conto che il massimo sforzo a trazione che ho trovato per i tiranti con funi in acciaio è di 242 KN circa, che diametro mettereste di funi?

P.S. ho trovato più risposte qua che nei vari forum di ingegneria e archuitettura.

Scusa una domanda, ma alla fine delle travi in vetro ci sono collegati i tiranti...in quel punto non la dovresti appoggiare alla struttura da coprire? O gli elementi estremi (in alluminio) delle travi sono più lunghi e si innestano nella struttura?

E ancora, le lastre 3x3m in vetro che resistenza hanno?

PS- io mi preoccuperei molto dei i collegamenti(sono per caso prefabbricati?) soprattutto le 25ton sui tiranti che si ancorano alla fine della trave in vetro.

[slimer]

Originariamente inviato da McTony
Per per le travi carico uniformemente distribuito: 500N/mq folla compatta, 212 N/mq neve, 190 N/mq peso proprio struttura.

Ehm, le diagonali ho dimeticato di farle, ma ci sono...

Volevi dire 500daN/m², 212daN/m² e 190daN/m²...

[McTony]

Originariamente inviato da slimer
Volevi dire 500daN/m², 212daN/m² e 190daN/m²...

Sì scusa hai ragione daN.

Per slimer.

In effetti le lastre 3x3 sono molto grandi, e anche se a livello di calcoli con un stratificato di 14 centimetri sono in sicurezza teorica, devo aggiungere una fila di travi reticolari in più in modo da ridurre almeno un interasse. Tieni conto che comunque al Louvre hanno usato per il laboratorio il sistema qua sotto indicato con interasse 4,70x1,40:






I tiranti sono collegati ai profili - non so ancora bene con che materiale farli questi profili credo acciaio- superiori e inferiori (quindi non sulla scarpa di alluminio che sostiene agli estremi le travi in vetro) e poi si scaricano le forze sul cordolo di perimetro esterno (ad esempio come da immagine allegata che è la situazione attuale del sito in esame)

[luckye]

E' lungo ma non difficile. Praticamente spacchi le travi e consideri solo i nodi. Ti comviene partire da quelli con il minore numero di aste. Se è tutto a 45° si semplifica molto il lavoro perchè proietti semplicemente le forze di azione e reazione. Altrimenti si complica un'attimo. Puoi vedere di sfruttare simmetrie ma non esiste una formula che risolva tutto di botto. Devi sbatterci un pò su !