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Old 04-06-2020, 14:21   #1
Redazione di Hardware Upg
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Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/telefo...one_89868.html

Una delle novità più attese dagli utenti che usano WhatsApp da anni: parliamo della possibilità di usare il sistema di messaggistica di Facebook su diversi smartphone ma con lo stesso account. I test sono iniziati ed ecco quello che ci si attende.

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 04-06-2020, 14:26   #2
aldo87mi
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Io mi spingo oltre e dico: sarebbe bello poter usare whatsapp anche senza avere un numero di telefono, magari da pc e raggiungere anche utenti che hanno un contatto telefonico. Questa si che sarebbe una rivoluzione. Ma in una società come quella odierna dove tutti devono controllarti e tracciarti, mi rendo conto che è un'idea troppo futuristica. Chissà un domani forse...
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Old 04-06-2020, 14:35   #3
amon.akira
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L'Avatar di amon.akira
 
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esiste telegram che fa quello che dici e molto altro
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Old 04-06-2020, 15:04   #4
daniele86Z
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Originariamente inviato da aldo87mi Guarda i messaggi
Io mi spingo oltre e dico: sarebbe bello poter usare whatsapp anche senza avere un numero di telefono, magari da pc e raggiungere anche utenti che hanno un contatto telefonico. Questa si che sarebbe una rivoluzione. Ma in una società come quella odierna dove tutti devono controllarti e tracciarti, mi rendo conto che è un'idea troppo futuristica. Chissà un domani forse...
Threema permette l'uso in modalità anonima
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Old 04-06-2020, 15:15   #5
turcone
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Originariamente inviato da amon.akira Guarda i messaggi
esiste telegram che fa quello che dici e molto altro
non so perchè continuate a pontificare telegram : personalmente l'ho visto utilizzato solo ed esclusivamente per i bot e i referall link sul lato sicurezza è peggio di whatsapp ( tutti i messaggi vengono salvati in chiaro nei loro server ) la messaggistica è pari pari a whatsapp
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Old 04-06-2020, 15:35   #6
daniele86Z
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Originariamente inviato da emiliano84 Guarda i messaggi
Signal sembra interessante, anche se non l'ho provato
Signal è lo stato dell'arte della crittografia, a detta degli esperti la più sicura, comunque a mio parere l'usabilità potrebbe essere migliorata, mi riferisco alla compressione delle immagini (non potete inviare foto non compresse) o alla gestione in casi di poca rete (mi è capitato ancora di non ricevere più messaggi per errori di decodifica) anche se il progetto è da lode.
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Old 04-06-2020, 15:48   #7
metrino
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L'Avatar di metrino
 
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Messaggi: 1185
Nooooo, ma stiamo scherzando?
Fantascienza!!!
... e magari domani saranno pronti a gestire pure due account sullo stesso telefono, tipo come se avessi un telefono dual-sim, che notoriamente non esiste.

oppure implementeranno i bot, oppure implementeranno i canali (che non sono proprio dei gruppi), oppure...

azz, mi sa che sto parlando di Telegram, e che Whatsapp sia pochino pochino indietro!
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Old 04-06-2020, 15:49   #8
Erotavlas_turbo
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Originariamente inviato da turcone Guarda i messaggi
non so perchè continuate a pontificare telegram : personalmente l'ho visto utilizzato solo ed esclusivamente per i bot e i referall link sul lato sicurezza è peggio di whatsapp ( tutti i messaggi vengono salvati in chiaro nei loro server ) la messaggistica è pari pari a whatsapp
Telegram a livello di funzionalità è anni luce avanti a whatsapp non solo bot e referral link (canali, gruppi da 200 k utenti (con limitazione di tempo per l'inserimento dei messaggi), bozze e messaggi salvati in cloud, username, messaggi programmati, API e widget, sticker animati, chat segrete, instant view, sondaggi, etc.). Link

Whatsapp memorizza in chiaro i dati all'interno dei database SQL in locale. I backup dei messaggi, contatti, sticker e impostazioni varie sono cifrati con crittografia simmetrica AES-256. I dati multimediali (immagini, video e audio) sono in chiaro.
La chiave di crittografia è memorizzata nei server di Whatsapp e inviata in caso di reinstallazione o cambio di dispositivo.

Quindi google/apple è in grado di leggere solo i dati multimediali, ma avendo whatsapp la chiave di cifratura occorre fidarsi di entrambi.
Whatsapp potrebbe scaricare il backup dai server di google/apple e inviarlo dove vuole o passare la chiave di cifratura a google/apple...
Quindi per quanto riguarda la sicurezza whatsapp è molto peggiore occorre fidarsi di due entità facebook e di google/apple, su telegram occorre fidarsi di un unica entità.

In generale, non esiste un servizio di comunicazione perfetto esente da difetti di progettazione o realizzazione. Tuttavia, esistono grandi differenze tra servizi i cui scopi sono il rispetto della libertà degli utenti e della comunità (telegram, signal, etc.) rispetto a quelli i cui scopi sono il profitto e il controllo di massa (whatsapp, google, apple, facebook, etc.) link.
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Old 04-06-2020, 15:55   #9
daniele86Z
Member
 
Iscritto dal: Jun 2019
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Originariamente inviato da Erotavlas_turbo Guarda i messaggi
La chiave di crittografia è memorizzata nei server di Whatsapp e inviata in caso di reinstallazione o cambio di dispositivo.
Mmm
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Old 04-06-2020, 15:58   #10
turcone
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Originariamente inviato da Erotavlas_turbo Guarda i messaggi
Quindi google/apple è in grado di leggere solo i dati multimediali, ma avendo whatsapp la chiave di cifratura occorre fidarsi di entrambi.
Whatsapp potrebbe scaricare il backup dai server di google/apple e inviarlo dove vuole o passare la chiave di cifratura a google/apple...
Quindi per quanto riguarda la sicurezza whatsapp è molto peggiore occorre fidarsi di due entità facebook e di google/apple, su telegram occorre fidarsi di un unica entità.

In generale, non esiste un servizio di comunicazione perfetto esente da difetti di progettazione o realizzazione. Tuttavia, esistono grandi differenze tra servizi i cui scopi sono il rispetto della libertà degli utenti e della comunità (telegram, signal, etc.) rispetto a quelli i cui scopi sono il profitto e il controllo di massa (whatsapp, google, apple, facebook, etc.) link.
si certo però qua ci sono due aziende che dovrebbero collaborare per accedere ai tuoi dati e non è cosi semplice certo non è il massimo della sicurezza però è un bel passo avanti rispetto alla concorenza
poi anch'io vorrei l'accesso diretto alle chiavi di cifratura personale cosi da farne un backup personale però questo limiterebbe moltissimo la portabilità tra un telefono e quello nuovo e la relativa facilità di furto/rapimento da parte dei delinquenti
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Old 04-06-2020, 16:02   #11
turcone
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Originariamente inviato da Erotavlas_turbo Guarda i messaggi
Telegram a livello di funzionalità è anni luce avanti a whatsapp non solo bot e referral link (canali, gruppi da 200 k utenti (con limitazione di tempo per l'inserimento dei messaggi), bozze e messaggi salvati in cloud, username, messaggi programmati, API e widget, sticker animati, chat segrete, instant view, sondaggi, etc.). Link[/url].
scusa ma a chi interessano i gruppi di 200k utenti tranne che a chi fa referal link per la pubblicità ?
bozze messagi salvati in cloud ? basta onenote di MS che li salva in locale
messaggi programmati ? a cosa ti servono per dire alla ragazza che sei a calcetto quando sei con jessico calcetto ?
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Old 04-06-2020, 17:26   #12
kamon
Senior Member
 
L'Avatar di kamon
 
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Originariamente inviato da turcone Guarda i messaggi
non so perchè continuate a pontificare telegram : personalmente l'ho visto utilizzato solo ed esclusivamente per i bot e i referall link sul lato sicurezza è peggio di whatsapp ( tutti i messaggi vengono salvati in chiaro nei loro server ) la messaggistica è pari pari a whatsapp
__________________
MERCATINO: Transazioni Positive 55, ultima: eddysar Negative 3: knaiv, dottorcapone, Sir Alamon.

https://www.stopkillinggames.com/

Ultima modifica di kamon : 04-06-2020 alle 17:33.
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Old 04-06-2020, 17:53   #13
zbear
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Messaggi: 1669
Il problema NON E' chi è meglio e chi peggio (entrambi hanno pregi e difetti). Il problema è che TUTTI hanno WA e molti telegram, ma a me per esempio serve che l'abbiano TUTTI i clienti .... e WA l'hanno davvero tutti, perfino i più ignoranti di informatica.
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Old 04-06-2020, 18:37   #14
aldo87mi
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Originariamente inviato da amon.akira Guarda i messaggi
esiste telegram che fa quello che dici e molto altro
ma non ha il livello di diffusione di whatsapp, molta gente non sa neanche cosa sia telegram invece whatsapp lo conosce anche la casalinga sotto l'angolo
aldo87mi è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 04-06-2020, 18:38   #15
aldo87mi
Bannato
 
Iscritto dal: Sep 2019
Città: Londra
Messaggi: 855
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Originariamente inviato da daniele86Z Guarda i messaggi
Threema permette l'uso in modalità anonima
anche qui, ribadisco quanto detto sopra: lo conoscono in pochi mentre whatsapp lo usano tutti. Sarebbe bello se whatsapp introducesse la possibilità di usarlo senza avere un numero di telefono e raggiungere anche gli utenti che lo usano con un numero di telefono
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Old 04-06-2020, 23:48   #16
Tedturb0
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Città: BO[h]
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scusa ma a chi interessano i gruppi di 200k utenti tranne che a chi fa referal link per la pubblicità ?
bozze messagi salvati in cloud ? basta onenote di MS che li salva in locale
messaggi programmati ? a cosa ti servono per dire alla ragazza che sei a calcetto quando sei con jessico calcetto ?
Perche continui con queste boiate, figliolo?
Se ti piace WA, continua ad usarlo e vai in pace. Mica ti stara pagando Marketto, no?
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Old 05-06-2020, 09:43   #17
turcone
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Iscritto dal: Aug 2016
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Perche continui con queste boiate, figliolo?
Se ti piace WA, continua ad usarlo e vai in pace. Mica ti stara pagando Marketto, no?
no la mia era una domanda dato che continuate a dire che è migliore vorrei sapere dove è migliore e se sono migliorie reali oppure usabili solo per gli editori e link
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Old 05-06-2020, 10:26   #18
cronos1990
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L'Avatar di cronos1990
 
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Città: Falconara Marittima
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no la mia era una domanda dato che continuate a dire che è migliore vorrei sapere dove è migliore e se sono migliorie reali oppure usabili solo per gli editori e link
Non che mi freghi, ma se ti elencano le funzioni che ha in più rispetto a Whatsapp (una manciata tra l'altro) e tu dici che non servono a nulla, diventa anche inutile risponderti.

Io ho perso il conto di quante volte salta fuori un articolo su Whatsapp che introduce qualche nuova funzionalità, e puntualmente tra i primi commenti c'è scritto: ma Telegram ce l'ha già (cosa che poi verifico io stesso). E questa stessa notizia è un'ulteriore conferma.

Quanto alla sicurezza: ho indagato poco (e non ci perderò tempo), ma dacchè mi risulta WU è già stato bucato più di una volta, Telegram no. Ma ripeto: non entro nel merito, non ne so abbastanza. Anche se quando leggo qualcuno informato sull'argomento salta sempre fuori che a conti fatti è meglio Telegram.


Poi è indubbio che WU la conosce anche il vecchio decrepito che il cellulare neanche lo sa accendere mentre Telegram no, e la diffusione per un servizio del genere è fondamentale.
__________________
ARCANA TALES (Ruleset GdR) - Thread ufficialiProfilo SteamFate/Stay NightFoto Astronomia
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cronos1990 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 05-06-2020, 11:24   #19
Erotavlas_turbo
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si certo però qua ci sono due aziende che dovrebbero collaborare per accedere ai tuoi dati e non è cosi semplice certo non è il massimo della sicurezza però è un bel passo avanti rispetto alla concorenza
poi anch'io vorrei l'accesso diretto alle chiavi di cifratura personale cosi da farne un backup personale però questo limiterebbe moltissimo la portabilità tra un telefono e quello nuovo e la relativa facilità di furto/rapimento da parte dei delinquenti
Google e facebook sono due agenzie pubblicitarie sotto mentite spoglie. Fino a quando il loro modello di business sarà la pubblicità, non potranno che tracciare gli utenti.
Se conosci la storia, telegram (bloccato in Russia per non aver dato le chiavi di cifratura, nessun data breach) è molto più affidabile di google e facebook (multe per violazione privacy, data breach importanti, coinvolgimento in programmi di sorveglianza di massa, etc.)

Se hai l'accesso root, hai anche l'accesso alle chiavi di cifratura. Con il nuovo aggiornamento di whatsapp anche i backup potranno essere protetti da password e finalmente non leggibili da terzi.
Tuttavia l'applicazione è closed source e non puoi controllare effettivamente cosa faccia. La crittografia e2e protegge in transito, ma non quando visualizzi il messaggio.

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bozze messagi salvati in cloud ? basta onenote di MS che li salva in locale
messaggi programmati ? a cosa ti servono per dire alla ragazza che sei a calcetto quando sei con jessico calcetto ?
Ti ho già riportato un confronto qui. Unico neo di telegram è la mancanza di videochiamate e conferenza, ma finalmente stanno arrivando...
Erotavlas_turbo è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 06-06-2020, 12:27   #20
turcone
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Se conosci la storia, telegram (bloccato in Russia per non aver dato le chiavi di cifratura, nessun data breach) è molto più affidabile di google e facebook (multe per violazione privacy, data breach importanti, coinvolgimento in programmi di sorveglianza di massa, etc.)
non vorrei parlare a favore di Whatsapp o facebook però i data breach vengono scoperti grazie alla " grandezza" del programma aziende piccole come quella di telegram non hanno budget abbastanza grandi per gestire analisi avanzate di intrusione e anche se ci fosse non avrebbe la visibilità di un attacco su google/facebook etc
poi quello di facebook non è proprio un data breach ma una cessione di data da parte di facebook a scopo di lucro e riguardava solo i dati di facebook non whatsapp
finora mi pare che la cifratura di whatsapp sia ancora di buon livello e garantisce un buon deterrente conta che bisogna sempre valutare il costo della decodifica con l'interesse delle informazioni e non penso che uno dovrebbe spendere centinaia di migliaia di euro per leggerti i messaggi ( cosa che con lo stesso budget fai su telegram )
poi alla fine con un attacco man in the middle freghi tutti :P
turcone è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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