[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[Ubro92]

Originariamente inviato da conan_75

Un anticipo del prossimo 4400g?
Spero di no (vorrei i 6 core) però va benone.
Pazzesco come in gaming 1080p paghi solo l’8% nei confronti di un 3950x.

Quasi sicuramente avremo 4-6-8 core sulle prossime APU, difficile che propongano soluzioni desktop inferiori a quelle notebook.

[John_Mat82]

Originariamente inviato da tornado89

La 3300x sembra davvero ottima, in alcuni casi sta sopra l'i5 9400f, ma ad oggi conviene ancora prendere una cpu 4c/8t per il gaming (ovviamente in fullhd)? o è meglio puntare sui 6 core?

Io vedo la differenza tra i 2 sistemi in firma.. posto che prima dell'haswell, avevo un 3770 (che andava a 300mhz meno del 4770), ho sentito una discreta differenza passando dall'ivy all'haswell (più che altro overcloccando), ma.. il 3700x è tutt'altra pasta. Anche negli stessi giochi devo comunque ridurre i dettagli e a 144hz il 4770k fatica a non avere cali visibili di fps se non stuttering occasionale. E lato grafico tra la 1080 e la 1070ti cosa passa? Penso meno del 10%. Il 4770k non manda la 1070 ti oltre il 75%.. il 3700x reggerebbe ben altre gpu. Il 4770k si comporta molto bene con differenze minimali solo in certi titoli, + che altro i racing. FPS la fluidità del ryzen è infinitamente superiore.

Io prenderei dei 4c/8t solo per build budget (e un 3300x sarebbe un signor budget), anche se per quelle direi che c'è già il 1600AF.. o il 3600 che direi dovrebbe essere la base per avere un po' più di futuro davanti.

Una roba è sicura: il 3400g ha poco senso di esistere ora a meno di volerlo per delle build itx senza alcuna gpu discreta. Ora pensate al 4400g (un 3300x con gpu) e ciao Intel proprio.

[Ubro92]

Ma devi considerare che Haswell non ha certo l'ipc di un Ryzen 3000, il 3300x puoi al massimo paragonarlo a un 7700K/9600K quindi lo stacco è marcato, senza considerare che anche la bw delle DDR3 strozza su quei sistemi.

Ma proprio per via dell'IPC anche in MT il 3300x non è lontanissimo dal 1600AF/2600 quindi i core in se non servono a molto se poi la potenza complessiva è simile, anche il mio 3930K che come piattaforma è molto pompata le prenderebbe a mani basse da queste cpu.

Sicuramente però valutare a pari architettura un 3600/3600x lascia più margine sopratutto in quegli engine che sfruttano più di 8 thread.

[Franci 91]

Vedo che nessuno a scritto l'altra "bomba" di AMD. A quante pare il.supporto per zen3 sui chipset sotto 500 non ci sarà.
Bella merda per gli stronzi che come me hanno preso una x470 e un 2600 con l'obbiettivo finale di un 4700x.

https://community.amd.com/community/...amd-socket-am4

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[bmw320d150cv]

Originariamente inviato da Franci 91

Vedo che nessuno a scritto l'altra "bomba" di AMD. A quante pare il.supporto per zen3 sui chipset sotto 500 non ci sarà.
Bella merda per gli stronzi che come me hanno preso una x470 e un 2600 con l'obbiettivo finale di un 4700x.

https://community.amd.com/community/...amd-socket-am4

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per me sara il solito limite delle ROM dei bios ... come msi ha introdotto le versioni MAX con ROM maggiorata ....
Per le mobo con ROM bios limitata , l'aggiornamento potrebbe togliere il supporto alla 1a gen di ryzen , per consentire di avere lo spazio per ZEN 3...

[Franci 91]

Originariamente inviato da bmw320d150cv

per me sara il solito limite delle ROM dei bios ... come msi ha introdotto le versioni MAX con ROM maggiorata ....
Per le mobo con ROM bios limitata , l'aggiornamento potrebbe togliere il supporto alla 1a gen di ryzen , per consentire di avere lo spazio per ZEN 3...

Già peccato che pare non sia più così:
https://twitter.com/HardwareUnboxed/...539176960?s=19


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[paolo.oliva2]

Per me Intel ha fatto un gran favore agli utenti finali con il 10900K a 488$.

A spannella, il 10900K andrà in ST di più del 3900K, con carico tipo < di 6 idem, e con carico su tutti i core meno.
Il 3900X Zen2, con +5% di IPC sull'i10 e con 20% in più di core, tra scalabilità e menate varie dovrebbe avere comunque un +20% a parità di frequenza in MT, e se già teorizziamo il 3900K circa a 4GHz su tutti i core, il 10900K dovrebbe andare ~4,8GHz... ma 125W TDP servono già per solamente 3,7GHz su 10 core, e se non sbaglio 250W per 4,7GHz sempre su 10 core... magari tirato al massimo potrà forse andare pure di più in MT di un 3900X, ma a consumi da 3990X X64... varrebbe unicamente come OC-Bench, non certo per un procio RS-DU 24h da ufficio.

Il 4900X, cioè Zen3 X12, ovviamente andrà più del 3900K, e per battere il 10900K in ST, dovrebbero bastare 4,5GHz come max frequenza (+5% Zen2 e +15% Zen3, = +20,75%... 4,5GHz + 20,75% = 5,433, di più dei 5,3GHz max) e 4,6GHz li ha giù il 3900X, quindi 4900X pure con -100MHz sul 3900X.
Il 4900X quindi lo vedrei superiore in tutto, ma in ST non di un margine tale da essere prezzato molto di più del 10900K, anche perchè Intel i suoi prodotti li pubblicizza bene e ha comunque ancora una nutrita schiera di fan pronta a fare nmila bench ST focalizzando tutto lì.

E qui viene il bello.

AMD non credo abbia la forza di prezzare il 4900X più del 10900K... quindi mi aspetterei un 4900X dai 450 ai 500$. Se così fosse, sarebbero dolori per il prezzo applicato al 3950X (4950X non credo). Il 3950X ha +33% di core rispetto al 3900X... ma per via della scalabilità si dovrebbe ridurre al +25% circa. Ora, con un Zen3 a +15% di IPC e non credo a frequenze inferiori, un 4900X dovrebbe essere su un 15-20% superiore al 3900X (+15% per l'IPC, credo che un ulteriore +5% lo si dovrebbe avere su un Turbo/PBO più affinato, nel carico sui core... stile 2700X sul 1800X).

Se un 4900X fosse prezzato max a 500$, il 3950X a più di 600$ non sarebbe più appetibile. Il 4950X andrà a fatti suoi, ma il 3950X, se AMD ha volumi in magazzino, dovrebbe avere una bella calata di listino... idem il 3900X.

E vai con il toto prezzi.

P.S.
Se poi le mie previsioni sul 10900K fossero pessimiste, cioè il 10900K più performante, meglio ancora!!!!!

[Ubro92]

Originariamente inviato da bmw320d150cv

per me sara il solito limite delle ROM dei bios ... come msi ha introdotto le versioni MAX con ROM maggiorata ....
Per le mobo con ROM bios limitata , l'aggiornamento potrebbe togliere il supporto alla 1a gen di ryzen , per consentire di avere lo spazio per ZEN 3...

Ma non credo, poiché gli aggiornamenti agesa e i microcode occupano pochi KB.

Penso ci siano ragioni piú profonde per non supportarle ufficialmente, o forse semplici ragioni marketing.

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[LicSqualo]

Originariamente inviato da Franci 91

Vedo che nessuno a scritto l'altra "bomba" di AMD. A quante pare il.supporto per zen3 sui chipset sotto 500 non ci sarà.
Bella merda per gli stronzi che come me hanno preso una x470 e un 2600 con l'obbiettivo finale di un 4700x.

https://community.amd.com/community/...amd-socket-am4

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E si, l'ho vista e circola già da un paio di giorni. C'è un particolare che mi fa, comunque, ben sperare: la mia x370 (top Asus) che sulla slide NON dovrebbe supportare neanche Zen2 sta di fatto che lo supporta pienamente.
Mi viene da pensare che dovendo AMD garantire il supporto, si sia resa conto come non tutti i produttori di MB abbiano seguito degli schemi "ortodossi" per quanto riguarda la parte hardware e di conseguenza si veda costretta a limitare la compatibilità.
Quindi, non tutte le MB potrebbero essere in grado di supportare i nuovi processori soprattutto per evitare ripercussioni di ordine "legale" su eventuali problemi di compatibilità. Mi viene da pensare che stia cercando di pararsi il "di dietro" da utenti e produttori di MB che potrebbero scaricare su di lei queste problematiche.
In ultima analisi (logica) se il socket è lo stesso NON VEDO ragioni per cui questi nuovi processori non dovrebbero essere compatibili con i vecchi chipset, utilizzeranno la stessa architettura quindi la "compatibilità" è sotto questo punto di vista certa. Mi spiacerebbe se i produttori di MB mancassero questo appuntamento per semplice convenienza economica, ossia per spingere l'utenza all'acquisto delle nuove MB.

[LicSqualo]

E comunque, nella peggiore delle ipotesi, c'è già una schiera di modder ed utenti avanzati pronti a sviscerare il bios ed a renderlo compatibile per alcune schede madri. Ad esempio il nuovo AGESA 1.0.0.5 è presente per la mia MB non appena uscito.
Infatti, nonostante sia di origine MSI, alcuni modder lo hanno estrapolato dal bios e inserito nell'ultima versione (del bios) della mia ASUS. Sta di fatto che il microcode per me non è variato in quanto io sono fermo alla prima gen di Ryzen (1700) ma per i nuovi processori (3xxx) è effettivamente la nuova release (non sto qui ad indicare il microcode perché non serve, ma posso assicurarvi che è successo) e FUNZIONA.
Staremo a vedere ma sono comunque ottimista.

[LicSqualo]

Ah, e se qualcuno avesse dubbi su chi sono i "modder", faccio solo due nomi: TheStilt e 1usmus.
A cui si aggiungono una ventina di nomi meno blasonati ma altrettanto esperti.
Se non è AMD è comunque la sua comunità che renderà Ryzen una leggenda

[LicSqualo]

E mi permetto di farci pure una battuta.


Bhe, almeno non è come il "Lato Oscuro":
"Windows ha rilevato che hai spostato il mouse, Intel ha lanciato un nuovo socket per rendere effettive le modifiche"

[Freisar]

Mi arrivato un messaggio da amd che sono in arrivo le b550!

[Ubro92]

Originariamente inviato da LicSqualo

Ah, e se qualcuno avesse dubbi su chi sono i "modder", faccio solo due nomi: TheStilt e 1usmus.

A cui si aggiungono una ventina di nomi meno blasonati ma altrettanto esperti.

Se non è AMD è comunque la sua comunità che renderà Ryzen una leggenda

Bisogna vedere, diciamo che con le CPU AMD é più complesso aggiungere e far funzionare tutto, non é immediato come nel socket Intel dove gli infili il microcode e tutto funge.

Molti modders provarono anche a fare BIOS mod per l'asus gl702zc che monta CPU ryzen desktop di prima generazione e si basa sul chipset b350, ma nessuno é riuscito con successo a renderlo compatibile quindi di fatto é fermo alla prima generazione di cpu e anche Asus é molto ferma sulla questione senza dare neanche un briciolo di supporto...

Ora é passato qualche mese non so se ci sono stati passi avanti da quel punto di vista.

Comunque attendiamo, potrebbe anche essere solo una presa di posizione momentanea e quindi il supporto arriverà comunque ufficialmente ma più lentamente per i vecchi socket.

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[RoUge.boh]

Domandina, avrebbe senso prendere un 3200G per poi prendere nuova piattaforma prossimo anno?

[ninety-five]

Quindi, io che ho preso la X370 e il 1600 pensando poi di passare al 4600...l'ho preso in quel posto?

[Nautilu$]

Originariamente inviato da RoUge.boh

Domandina, avrebbe senso prendere un 3200G per poi prendere nuova piattaforma prossimo anno?

Se hai una schifezza qualsiasi di scheda video, io fossi in te prenderei il nuovo 3300 (o un 6 core serie 2xxx da spenderci meno), e comunque alla luce dei nuovi fatti, una x570 (una Asus Prime-P, TUF, o la MSI Tomahawk in uscita...per essere sicuro di poter montare 12-16 core senza che i vrm vadano in ebollizione.)....

...sempre ricordandoti che dopo la serie 4000 probabilmente dovrai ricambiare comunque tutto....

[Ubro92]

Originariamente inviato da ninety-five

Quindi, io che ho preso la X370 e il 1600 pensando poi di passare al 4600...l'ho preso in quel posto?

Possibile ma non confermato...
Ma nel peggiore dei casi potresti comunque montare fino al 3950x.

Oppure se hai esigenze specifiche rivendi la tua x370 e ti prendi la B550 perdendoci il minimo, che tra l'altro é stato anche confermato il supporto a sli e Crossfire quindi non avresti neanche mancanze o limitazioni nell'usare più periferiche sui canali pci.





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[Vash_85]

Originariamente inviato da LicSqualo

Ah, e se qualcuno avesse dubbi su chi sono i "modder", faccio solo due nomi: TheStilt e 1usmus.
A cui si aggiungono una ventina di nomi meno blasonati ma altrettanto esperti.
Se non è AMD è comunque la sua comunità che renderà Ryzen una leggenda

Sul forum di win-raid c'è gente che è capace di aggiornare i bios legacy per supporto nvme al boot, aggiornare gli agesa+meminit e ncpucode si fa in un non nulla con i bios uefi, con i legacy dovevi apirlo con un editor hex, trovare l'inizio dei singoli moduli, togliere le vecchie parti ed aggiornare con il codice nuovo, andare a compensre il cheksum e sperare che andasse.

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da ninety-five

Quindi, io che ho preso la X370 e il 1600 pensando poi di passare al 4600...l'ho preso in quel posto?

piglia un 3600 e il tuo ano sarà salvo