[G.Fast] Telecom Italia FTTB [500/600/350Mbit] [200/100/350Mbit]

[Yrbaf]

Da prendere molto con le pinze ma il mese scorso dei tecnici installatori mentre stavano installando una FTTH (forse Tim o forse OF non ricordo, comunque il provider internet non era Tim) hanno proposto al cliente la possibilità di farsi una linea g.Fast in alternativa.

Dicevano che in altri condomini era già attiva e se voleva poteva richiederla (come boh?) pure lui.

PS
Ah città Roma ovviamente.

[Yrbaf]

Non riguarda Tim, ma sul fronte G.Fast mondiale c'è questa news: https://www.genesistechsys.com/genes...ased-products/

Dicono di avere realizzato una tecnologia di rigenerazione del segnale (che sia tipo hdsl ?) che permette di usare il g.fast su distanze ben oltre i soliti 200-300m.
Non è ben chiaro ma fanno quasi intendere che sono in grado di fornire velocità fino a 1Gbit anche a oltre 1km di distanza.
Dovrebbero iniziare a breve le sperimentazioni nelle zone rurali del Nord America.

EDIT: Potrebbe essere solo una tecnica di aggregazione doppini vedi : https://www.hwupgrade.it/forum/showp...stcount=122487

[Yrbaf]

Su altri forum dicono (ormai da 1 mese) che Tim sia pronta al g.Fast (lo stanno insegnando nei corsi di formazione tecnici).

Si userà in quei condomini dove la fibra non passa per i corrugati e condomini si rifiutano di fare lavori. Dietro al roe verrà montato un apparato telealimentato dal router.

[Lanfi]

Aspetta aspetta....fammi un disegnino !

Cioè fibra ottica fino all'edificio, poi un apparato x (vogliamo chiamarlo microdlsam?) poi rame fino dentro casa dell'utenza.

E il microdslam verrebbe alimentato dal router del utente? Tipo una poe sul cavo rj11?

[Yrbaf]

Si fibra GPON (quella normale per la FTTH) fino all'edificio, poi o ROE + unità g.Fast (credo 8-16 porte) o solo unità g.Fast o anche solo ROE (edifici senza problemi e non troppo costosi da cablare fino in casa).

Unità g.Fast alimentata dalle case degli utenti (anche se nulla vieterebbe quando è comodo farlo di alimentarla direttamente, es. se è in cantina) stile POE sul doppino telefonico.

[Lanfi]

In questo modo potrebbero mettere a punto un'infrastruttura davvero elastica. Si riparte dagli armadi ripartilinea con la fibra e si arriva fino all'edificio (o ai suoi dintorni), qui si opta per roe o microdslam (?) a seconda della possibilità/convenienza concreta di fare una verticale in fibra o di lasciare tutto in rame.

Per dire arrivi in una zona con poca densità abitativa vai di gfast, arrivi in un palazzo vai di ftth (se dentro le singole ui sono cablabili).

Per quanto riguarda l'alimentazione non avevo proprio idea che si potesse telealimentare dal lato router del utente. Mai visto un router che permetta una cosa del genere, ma d'altronde di router che supportano il g.fast credo che ad oggi ce ne siano ben pochi!

[Yrbaf]

Beh non è mica detto che il router g.Fast (o il box modem g.Fast stile Ont da affiancare ad un router con Wan) abbia la retro-alimentazione.

Ma di certo credo che esisteranno degli apparecchi aggiuntivi, esattamente stile i POE-Injector, per iniettrare la corrente sul doppino.

Per chi si preoccupa dei consumi (alias "cavoli paghiamo la corrente per roba loro") diciamo che i moduli di retro alimentazione viaggiano dai 10W ai 25W max (parlo della potenza iniettata sul doppino non del consumo dell'apparecchio) e quindi i costi sono irrisori (nel caso peggiore credo sui 10E annui, ma probabilmente saranno ben di meno e più sotto i 2-3E).
Inoltre un router g.Fast consuma meno di uno FTTC (il g.Fast, soprattutto in assenza di trasmissione/ricezione dati è/dicono sia ben più Green della FTTC) e probabilmente ben meno dell'accoppiata Router+ONT FTTH.
Quindi questo potrebbe ridurre ulteriormente il costo energetico in più (rispetto a quello che comunque avresti lo stesso).

PS
Credo che il g.Fast convenga più nei condomini (più case da servire con una stessa unità) che sulle case singole.
Poi certo per case con magari 80m di fibra da posare facendo scavi in giardino (perché non ci sono altre strade libere) si può valutare il g.fast singola porta sul doppino già posato.

[Zikan]

Originariamente inviato da Lanfi

Aspetta aspetta....fammi un disegnino !

Cioè fibra ottica fino all'edificio, poi un apparato x (vogliamo chiamarlo microdlsam?) poi rame fino dentro casa dell'utenza.

E il microdslam verrebbe alimentato dal router del utente? Tipo una poe sul cavo rj11?

Proprio cosi e in america del sud è molto usata come tecnologia si chiama PacPon.

[strassada]

un profilo in cDTA per una 1000/500

[zdnko]

Originariamente inviato da Zikan

Proprio cosi e in america del sud è molto usata come tecnologia si chiama PacPon.

Se ho capito bene pacpon utilizza connessioni utp (non il g.fast sul doppino) e ha prestazioni decisamente più scarse.

L'unica cosa in comune è il reverse power feeding per alimentare l'onu.

[Yrbaf]

Originariamente inviato da strassada

un profilo in cDTA per una 1000/500

Spero anche io che Tim decida per la ripartizione banda (che va decisa e poi mantenuta) in 1500/500 anche se poi magari vuole vendere solo 1000/100.

Vero che g.Fast ha le modalità dinamiche e può all'occorrenza scalare a runtime tra quasi tutto in download, simmetrica e quasi tutto in upload.

Però è anche vero che questa modalità è possibile solo quando tutte le linee (del blocco vectoring considerato ossia gli altri condomini del vs palazzo) fanno più o meno la stessa attività.
Ossia se nessuno sta facendo download massicci (quindi anche con poco download non avrebbe problemi) e voi dovete fare invece upload massicci allora davvero la linea può scalare (tecnicamente poi che il contratto commerciale lo preveda è un altro discorso) e diventare anche una 1Gbit in upload (può scalare oltre il 1Gb ma tanto poi noi abbiamo una ethernet 1Gb che ci collega ).
Però se gli altri vogliono usare la linea in direzioni opposte alla vs si torna al nominale deciso in fase iniziale (e se era 1800/200 per dire l'upload tornerà ad essere max 200Mb).

[x_term]

Originariamente inviato da Yrbaf

Vero che g.Fast ha le modalità dinamiche e può all'occorrenza scalare a runtime tra quasi tutto in download, simmetrica e quasi tutto in upload.

Il bello delle tecnologie TDD...

[An.tani]

Originariamente inviato da Lanfi

Per dire arrivi in una zona con poca densità abitativa vai di gfast, arrivi in un palazzo vai di ftth (se dentro le singole ui sono cablabili).

semmai viceversa: l'apparato gfast costa e non credo valga la pena metterlo per una villetta bi/trifamiliare. E poi di solito gli edifici piccoli hanno il roe in facciata e meno problemi per essere cablati di un vecchio condominio di 5-6 piani con le canalette intasate

imho in un contesto di casette sparse o vai di FTTC o di FTTH

[Lanfi]

Dipende da come viene organizzata la posa della fibra.

Metti caso di un armadio piazzato nel mezzo di un quartierino (caso tipico). Ci arrivi con la fibra ottica (che magari c'è già per un dslam vdsl), ci piazzi il dslam g.fast e nel raggio di 200 mt (che non sono pochi) hai tutte le abitazioni servite.

[Yrbaf]

Beh se usi g.Fast su 200m ti perdi molta velocità.

Considera che o spariscono anche le FTTC in vdsl 200Mb o per tenere la compatibilità con esse forse il g.Fast dovrà sacrificare un 450Mb di banda.
Però con circa 2000Mb o poco più disponibili si può fare e dare lo stesso connessioni 1Gb, ma i 2000Mb li hai interi o quasi se stai sotto i 60/70m, poi iniziano a calare abbastanza velocemente.
A 200m non credo si possa dare ancora 1Gb e tenere la compatibilità zero danni collaterali con vdsl2 200Mb, però se ci accontentiamo anche solo di 450-600Mb allora magari ...

[strassada]

@Lanfi
non puoi piazzare un apparato che poi termina lato utenza su tratta doppinica, dove ti pare, devi rispettare determinati nodi o punti di terminazione della tratta, quindi centrale, ARL o chiostrina/distributore.

[Yrbaf]

Originariamente inviato da Yrbaf

Beh se usi g.Fast su 200m ti perdi molta velocità.

Considera che o spariscono anche le FTTC in vdsl 200Mb o per tenere la compatibilità con esse forse il g.Fast dovrà sacrificare un 450Mb di banda.
Però con circa 2000Mb o poco più disponibili si può fare e dare lo stesso connessioni 1Gb, ma i 2000Mb li hai interi o quasi se stai sotto i 60/70m, poi iniziano a calare abbastanza velocemente.
A 200m non credo si possa dare ancora 1Gb e tenere la compatibilità zero danni collaterali con vdsl2 200Mb, però se ci accontentiamo anche solo di 450-600Mb allora magari ...

Consultando i datasheet di alcuni prodotti g.Fast tedeschi si evince che usano due profili 212MHz
Quello "mi prendo tutto lo spettro io, alias da 2MHz a salire" da circa 2000Mbps (aggregati) e quello "retro-compatibile con Vdsl 200Mb che parte da 40MHz in su" che fornisce circa 1600Mbps (aggregati).
La perdita per coesistere senza disturbi con le vdsl 200Mb è di circa 360-400Mbps, in linea con la perdita di spettro utile (che è giusto il 18% circa).

Per quanto riguarda le prestazioni con la distanza, le brochure tedesche mostrano 1200Mbps (aggregati) ancora disponibili a circa 80m con il profilo salva vdsl ed un 50-55m in più con il profilo full.
Il gap (di 50-55m) tra i due profili tende a crescere con la distanza, esempio i 600Mbps (aggregati) sono disponibili ancora a 200m con il profilo salva vdsl ed a 300m con quello full.

PS
Attenzione che in Germania usano lo 0.5mm come cavo, quindi con il ns 0.4mm la distanza scenderebbe (come salirebbe invece in caso di 0.6mm, cavo non di rado usato dalle chiostrine alle case)