Problema con mybook 4tb WD

[aled1974]

Originariamente inviato da Hippy818

Secondo voi in ambito professionale quante possibilità ho di recuperare tutto in camera bianca compresa la mia divisione in cartella?

molto alte

Considerate che è un HD di backup,non ci sono sistemi montati sopra o raid e quant'altro.

indifferente nel momento in cui si passa all'ispezione con microscopio ottico-elettronico

Avete esperienze pregresse positive con aziende di recupero dati?

ne accennavo qui https://www.hwupgrade.it/forum/showt...85&postcount=2

Originariamente inviato da Hippy818

Su un altro forum,un ragazzo mi aveva contattato in privato, per proporsi come alternativa ad una di queste aziende.
Offrendosi a metà prezzo (in pratica 300 euro),in tempi più brevi.
L'avrebbe fatto anche lui in camera bianca.
Ma senza referenze,non me la sono sentita.

perdonami, probabilmente avrà avuto una camera "bianca" tanto quanto la tua, ovvero tinteggiata di bianco

hai idea di quanto può costare una vera camera bianca?

un'idea da wiki https://it.wikipedia.org/wiki/Camera_bianca


IMHO hai fatto bene a declinare l'offerta

in rete si trovano spesso offerte di recupero dati che poi risultano in case private, pubblicizzati magari anche dietro belle pagine web che se non sono totalmente mendaci danno da intendere cose che non sono

Quindi in camera bianca si tenta prima la clonazione? Oppure si clona a prescindere?
La riparazione (logico/elettrica) non è una priorità in questo caso? Intendo sempre in ottica recupero dati

no, tutto dipende dal disco in se, vengono fatte tutta una serie di valutazioni sia dalla scheda cliente che in loco dai tecnici, non perchè non si fidano, ma è il loro mestiere ed essendo tale ne sanno un tantino più dei loro clienti

se è una ditta seria ti contatterà con un report, la stima del recupero ed un preventivo, con o senza copia dei dati su altro supporto (a tua scelta generalmente)

ciao ciao

[HDDaMa]

In realtà sono pochissime le ditte di recupero dati che oggi hanno una camera bianca, in tutta italia non saranno più di una decina, anzi credo nemmeno cinque.
Le camere bianche, nel vero senso della parola, venivano usate fino ai primi anni 2000 quando i prezzi erano praticamente inaccessibili a tutti, questo perchè il loro mantenimento, la manutenzione e il controllo dell'aria aveva dei costi elevati.

E' solo da una quindicina d'anni che i prezzi del recupero dati sono calati enormemente, questo perchè le ditte hanno capito che non conveniva rendere asettico una stanza intera ma bastava semplicemente tenere un'ambiente controllato sul proprio banco di lavoro usando una cappa laminare a flusso orizzontale (quindi bonificare un volume d'aria minore), cioè solo l'hdd necessita di un ambiente asettico e non tutta la stanza e nemmeno l'operatore necessita di essere sterelizzato (cosa che invece è necessaria se si usa una camera bianca).

[tallines]

Originariamente inviato da Hippy818

Su un altro forum,un ragazzo mi aveva contattato in privato, per proporsi come alternativa ad una di queste aziende.
Offrendosi a metà prezzo (in pratica 300 euro),in tempi più brevi.
L'avrebbe fatto anche lui in camera bianca.
Ma senza referenze,non me la sono sentita.

Anch' io avrei preso la stessa decisione, hai fatto bene

[Hippy818]

https://www.hwupgrade.it/forum/showt...85&postcount=2

Prima cosa ti ringrazio per la risposta così esaustiva.
Ho letto la discussione dove mi hai taggato e purtroppo ho scartato la OnTrack perchè è l'unica azienda che mi ha sparato subito 1000 euro per 2tb se il problema FOSSE STATO SEMPLICE.
E non me la sono sentita.
Mi sono affidato ad un'altra azienda che ha più filiali in Italia e che aveva altrettante recensioni positive. Con prezzi più alla mia portata (non economici comunque..).
Ma aldilà di questo,mi sono sembrati più trasparenti da subito,mi hanno inviato il prezzario,ed il ragazzo a telefono è stato molto esaustivo. Non mi è sembrato un venditore ecco.

perdonami, probabilmente avrà avuto una camera "bianca" tanto quanto la tua, ovvero tinteggiata di bianco

Era la classica persona che ha un amico/parente/cugino che lavora in un'azienda con camera bianca...
Non ho nessun files così compromettente sopra al mio HD ma ho pensato ugualmente fosse meglio evitare ed affidarmi a qualcuno che quanto meno mi producesse un preventivo da firmare.

ma bastava semplicemente tenere un'ambiente controllato sul proprio banco di lavoro

Ma qualora fosse solo un banco di lavoro sterilizzato con una cappa,la funzionalità rimarrebbe comunque inalterata? O parliamo di un tentativo di serie "B"?

se è una ditta seria ti contatterà con un report, la stima del recupero ed un preventivo, con o senza copia dei dati su altro supporto (a tua scelta generalmente)

Si faranno così. Mi produrranno una lista di file recuperati con un preventivo.


Edit:
Sul sito tra le FAQ c'è scritto questo

"Si, i nostri laboratori di recupero dati sono dotati di tutte le risorse necessarie a risolvere tutti i casi, anche quelli più estremi.
Siamo quindi dotati di camera bianca per recupero dati in classe 100 con filtri hepa con all’interno banchi di lavoro specifici adatti a creare il microclima adatto ad operare sulle componenti interne degli hard disk che ci vengono spediti e specificamente modificati per operare nel campo del recupero dati.
Ogni anno inoltre investiamo parte del budget del nostro laboratorio per la verifica e l’ottimizzazione delle nostre camere bianche, grazie al quale abbiamo portato la percentuale di successo di recupero dati in camera bianca ad oltre il 90%.
Malgrado quanto dicano alcuni concorrenti, seppur poche, tutte le aziende VERE e SERIE che si occupano veramente di recupero dati in Italia sono dotati di camere bianche per il recupero dati."

[aled1974]

Originariamente inviato da Hippy818

Prima cosa ti ringrazio per la risposta così esaustiva.
Ho letto la discussione dove mi hai taggato e purtroppo ho scartato la OnTrack perchè è l'unica azienda che mi ha sparato subito 1000 euro per 2tb se il problema FOSSE STATO SEMPLICE.
E non me la sono sentita.
Mi sono affidato ad un'altra azienda che ha più filiali in Italia e che aveva altrettante recensioni positive. Con prezzi più alla mia portata (non economici comunque..).
Ma aldilà di questo,mi sono sembrati più trasparenti da subito,mi hanno inviato il prezzario,ed il ragazzo a telefono è stato molto esaustivo. Non mi è sembrato un venditore ecco.

meglio così, poi visto anche quanto scritto sotto mi sembrano seri, ti va di dirmi in pvt il nome dell'azienda e in seguito, a recupero terminato, come giudichi l'esperienza?

Era la classica persona che ha un amico/parente/cugino che lavora in un'azienda con camera bianca...
Non ho nessun files così compromettente sopra al mio HD ma ho pensato ugualmente fosse meglio evitare ed affidarmi a qualcuno che quanto meno mi producesse un preventivo da firmare.

hai fatto benissimo

anche perchè... ragioniamoci.... in un'azienda seria di recupero dati gli hdd passano per le mani di diversi tecnici, ognuno specializzato in un tipo di operazione e con una commessa di lavoro (un foglio per capirci) che procede man mano lungo la catena di lavorazione

ora questo tecnico che è cuggino di un amico di un tizio che non conosci e che ti contatta su un forum, questo tecnico dovrebbe rischiare il posto di lavoro assieme ai suoi colleghi (2-3-4) per cosa? 500 euro in nero da dividere tra tutti?
perchè è chiaro che l'azienda non permette ne incentiva l'utilizzo dei propri mezzi per scopi personali dei dipendenti, ancor meno se questi ledono i guadagni e il lavoro dell'azienda stessa

e quindi tutti loro dovrebbero rischiare il posto/stipendio per chi? per te? LOL, insomma hai capito in che mani potevi finire, no?

Ma qualora fosse solo un banco di lavoro sterilizzato con una cappa,la funzionalità rimarrebbe comunque inalterata? O parliamo di un tentativo di serie "B"?

beh, difficile riuscire a fare stare tutti gli strumenti dentro un parallelepipedo grande come mezza/una tavola e con un grado di filtraggio adeguato
lo hai letto nelle Faq, che se vogliamo anche pensare che siano un po' "auto-pubblicitarie" in realtà rispondono a criteri di lavoro adeguati

questa immagine ti darà un'idea di quanto discusso qui sopra https://ssmscdn.yp.ca/image/resize/c...services-4.jpg

altro che "camera bianca" a casa propria

Si faranno così. Mi produrranno una lista di file recuperati con un preventivo.

direi che va bene

ciao ciao

[Hippy818]

Aggiornamento:

Quelli del recupero dati mi hanno contattato.
Il mio hd ha un problema elettronico e logico. Quindi fortunatamente non è un guasto meccanico.

Per quanto riguarda il problema elettronico,mi hanno detto che è poca roba. Probabilmente è semplicemente lo spinotto che si è un pò allentato,motivo per cui a volte il cd mi partiva ed iniziava a girare e a volte no.

Il problema logico invece è il vero problema. Ci sono delle parti danneggiate per le quali loro devono tentare il recupero ma servono diversi giorni di tempo per le analisi.
La sua previsione è positiva,nel senso che dovrebbero recuperare gran parte dei files con la struttura di cartella originaria.
Ma non si voleva sbilanciare perchè preferisce "telefonarmi per darmi una buona notizia in futuro,anzichè illudermi ora". Personalmente lo capisco.

Soprattutto apprezzo questo ragionamento in riferimento anche alla politica sul prezzo che mi ha ipotizzato. Non ha cercato di capire QUANTO ero interessato a recuperare i files, e che urgenza avessi.

Mi ha detto semplicemente che,se il recupero che devono fare,andrà avanti per un tempo più o meno breve allora potremmo aggirarci sui 250/300+iva.
Se si rendono conto che il recupero si complica e c'è bisogno di un lasso di tempo maggiore,allora MASSIMO potremmo arrivare sui 500+iva.

Secondo lui però ci avvicineremo maggiormente al prezzo più basso.

Prima di cantare vittoria ovviamente attendo la lista di files recuperabili ad analisi completata.

Momentaneamente continuo ad essere soddisfatto del loro modo di lavorare.

meglio così, poi visto anche quanto scritto sotto mi sembrano seri, ti va di dirmi in pvt il nome dell'azienda e in seguito, a recupero terminato, come giudichi l'esperienza?

Certo,contattami pure.

[raxas]

scusate, nell'eventualità di problemi che uno potrebbe avere ho seguito la discussione e ho trovato delle ottime informazioni e notizie su cosa può accadere in una ditta di recupero dati

però riguardo a questo:

Originariamente inviato da aled1974

questa immagine ti darà un'idea di quanto discusso qui sopra https://ssmscdn.yp.ca/image/resize/c...services-4.jpg

altro che "camera bianca" a casa propria
...

non capisco se è realmente una camera bianca o è ironia...

da quanto capisco che sia necessario, invece, in quella stanza ci sono, per dirne una:
mobili in legno, che possono facilmente provocare... ad esempio i cassetti in attrito, delle micropolveri di segatura, o considerare anche i case messi sopra...
li avranno bonificati da microparticelle di polveri anche metalliche?
passando poi per le poltrone, tipo:
non avranno qualche particella, anche un solo filamento di tessuto, minuscolo che possa vagare?
vallo a fare depositare, solo uno? con lo spostamento d'aria su un disco aperto e perdi diversi dati...
è uno scherzo o no?

poi vorrei sollevare, se non è già stato fatto, il problema di correzione errori che una tipologia di hd ha rispetto ad un altra
(devo aprire un thread, se non è già stato fatto, riguardo a un problema che sospetto su degli hd che ho, ironwolf pro (x nas) utilizzati in desktop)

ovvero, si leggono di problemi vari, di questi enclosure, wd o non wd, che spesso portano a perdere i dati
e proprio appunto si cita l'apertura dell'enclosure per collegare il disco a un pc desktp, cioè sulla scheda madre...
sarà mica che l'algoritmo di correzione errori non va bene se l'hd cambia la destinazione di utilizzo (sul pc)?
non mi sembra che la domanda sia così estranea, eventualmente scusate
grazie

[aled1974]

va da se che esistono varie classi di camera bianca e che quell'immagine è solo un esempio di quante persone lavorino e con quanta strumentazione

serviva da contrapposizione per quelli che sul web dichiarano di avere una "camera bianca" a casa propria


non conosco la ditta da cui ho tratto l'immagine (trovata con google, mica facile trovare foto di c-b) quindi non so di che classe sia, quanto sia vecchia la foto, quanto seria sia la ditta, ecc ecc


se hai una foto di una c-b migliore, di qualche ditta seria, di una classe importante, ben venga la archivierei volentieri tra le img utili per dissuadere altre persone in futuro ad affidarsi a "camere bianche" house-work

ciao ciao

[raxas]

ho cercato sul web questi ambienti a camera bianca,
e devo dire che sono rimasto molto perplesso,
ovvero si potrà avere un ambiente dove l'aria viene filtrata con qualsiasi grado,
però poi si vede gente senza camice e anche NEMMENO MASCHERA o casco avvolgente testa, capelli e mani, integralmente... perchè se no:
una cellula che si sfalda, UNA SOLA?, e va a finire sul piatto dell'hd!
e poi anche mobili e attrezzature...
ho visto delle foto di camere bianche nell'industria alimentare dove tutto è in acciaio e plastica
in altre si intravvedono stampanti e fotocopiatrici! e i fumi del materiale stampante delle cartucce?
devo dire veramente: MAH!
secondo me una camera bianca ottimale è quella da banco da lavoro, ovvero l'oggetto da "riparare" trattato e poi inserito in una camera con vetri a parallelepido con aria trattata per il particolato e l'apertura sigillata dove ci sono dei guanti calzati dall'esterno dell'operatore che fa quello che c'è da fare (tipo certe foto dove si maneggia materiale radioattivo, A PARTE i pesanti vetri di schermatura E i guanti pesanti di protezione)
perchè altrimenti tutto è affidato al caso e al caos di particelle invisibili e microscopiche che vagano... e non dovrebbe esistere questo
scusate la lunghezza
grazie

[aled1974]

non so che camere bianche hai visto ma già da quella mia foto precedente che hai criticato si vede benissimo il tipo di abbigliamento del personale

aggiungo che pensare di utilizzare 10 "scatole" bianche invece che una stanza unica per utilizzare 10 strumenti diversi nella catena di lavoro può anche essere una scelta

ma voglio vedere a chi si affida il professionista (che non siamo noi) tra chi nel proprio curriculum vanta una camera bianca e chi le scatole bianche. Sempre se qualcuno ci tiene a vantarsi


ad ogni modo non voglio assolutamente convincerti

ciao ciao

[raxas]

aled1974, guarda, io penso che sì camera bianca definita come stanza dove l'aria è filtrata con bassissima presenza di particelle in sospensione va bene,
mettere le tute e quei copricapo così come i calzari che isolano le scarpe e pure i guanti va bene come nella foto che hai allegato (che a proposito mi sembra vecchia almeno 15 anni)
però guardando l'ambiente vedo mobili assolutamente normali, in legno, che ci sta poco a fare particelle... addirittura ci sono delle staffe con viti a muro!
e poi a terra il parquet in legno!
i case aperti poi... le viti ci stanno poco a fare della limatura invisibile...
direi che è un "concetto" di camera bianca piuttosto improvvisata...
speravo scherzassi

per camera bianca intenderei un volume sigillato con un paio di anticamere indossaggio tute e purificazione, filtrato, e nel reparto operativo ripiani e mobili, incluse le sedie, certificati per l'ambiente... non mobili usciti da una falegnameria ordinaria! che per quanto possa fare mobili anche pregiati sicuramente non sono per la destinazione d'uso priva di particelle vaganti di una "camera bianca"

se cerchi camera bianca processori,
non metto il link per non scomodare copyright di immagini
camere bianche di "classe 1" dove producono processori,

sarò ingenuamente esagerato io, ma mi sembra che siano un tantino GROSSOLANI, si vedono parte dei volti e le mani scoperti...
d'accordo che il reparto produttivo è all'interno di "scatole bianche" come le chiami tu...
perchè secondo me quella gente dove si fanno per esempio i processori, dovrebbe entrare con bombole di ossigeno nell'ambiente, con tute completamente ermetiche tipo le tute per le passeggiate spaziali
invece è mettendo insieme le due tipologie che si raggiunge l'obiettivo...: camera bianca e "scatola bianca" o "da bancone" come si chiami...
una camera bianca secondo me è roba troppo costosa ed minuziosa da fare intendendo un solo ambiente, per i processori, esempio non tanto superiore ai dischi aperti degli hard disk, tutto nello stesso volume non isolato dove si muovono operatori con mani e parte della testa scoperti...
non può essere possibile...

[aled1974]

cosa non è chiaro in questo intervento https://www.hwupgrade.it/forum/showp...7&postcount=28 ?

fine O.T. da parte mia, tutto quanto non ha nulla a che fare con il thread ne con l'autore dello stesso

[raxas]

quella camera bianca nella foto mi sembra di una ditta gestita dai simpson
o chiunque potrebbe disporre in un salone alcuni mobili da magazzino, metterci su alcuni case smembrati e poi indossare delle tute protettive simulando recupero dati con dei carrelli itineranti per la stanza tra le scrivanie con i calcinacci che cadono

[tallines]

Originariamente inviato da raxas

quella camera bianca nella foto mi sembra di una ditta gestita dai simpson
o chiunque potrebbe disporre in un salone alcuni mobili da magazzino, metterci su alcuni case smembrati e poi indossare delle tute protettive simulando recupero dati con dei carrelli itineranti per la stanza tra le scrivanie con i calcinacci che cadono

Esagerato..... , nelle camere bianche si lavora cosi come hai visto .

[raxas]

spero di finire presto , scusate

Originariamente inviato da tallines

Esagerato..... , nelle camere bianche si lavora cosi come hai visto .

mah... va bene le tute e la strumentazione, e pure gli hd degli utenti,
ma a me! mi sembra un salotto riciclato nella destinazione d'uso

[tallines]

Originariamente inviato da raxas

spero di finire presto , scusate


mah... va bene le tute e la strumentazione, e pure gli hd degli utenti,
ma a me! mi sembra un salotto riciclato nella destinazione d'uso

Ma raxas.....è il set di un film......... su.....

[HDDaMa]

Originariamente inviato da raxas

spero di finire presto , scusate


mah... va bene le tute e la strumentazione, e pure gli hd degli utenti,
ma a me! mi sembra un salotto riciclato nella destinazione d'uso

I tecnici DR che lavorano all'interno degli hdd lavorano sotto cappe laminari a flusso orizzontale di classe 100.
Non si usano tute perchè non servono, anche se tuttavia è necessario indossare una cuffietta e possibilmente una mascherina. I guanti di lattice (che in realtà dovrebbero essere in nitrile perchè quelli in lattice non vanno bene) invece sono assolutamente fondamentali.
Le tute spaziali che indossano quelli in foto non so che cosa significano, non è così che lavorano i tecnici DR.

[FreeMan]

basta OT

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