[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[Black"SLI"jack]

ritirata ieri c8h hero e 3900x e disco sabrent 1TB 4.0. dopo oltre 13 anni ho nuovamente comprato un amd.

veniamo alle questioni che mi interessano maggiormente. allora premetto che al momento la piattaforma è in test, prima di metterla sotto liquido nel loop custom, quindi sto usando il dissipatore ad aria fornito a corredo.

la mobo mi è arrivata con un bios 050x, praticamente la prima versione, quindi via di update al 1201, ultimo disponibile e integrante agesa 1.0.0.4B. sempre da bios abilitato docp e settate le ram a 3600 in automatico (tridentz neo 3600 16-19-19-39) con i timing come da profilo. fclk settato a 1800mhz. installato Windows pulito e i vari driver e profilo energetico 1usmus.

Fatti un po' di test vari tanto per capire come si comporta il tutto e soprattutto per prendere mano anche al settaggio della piattaforma.

in cinebench ho tirato fuori questo con cpu rispettivamente a 4000 in multi e 4440 in single



Ora però essendo abituato ad intel da parecchio tempo e non avendo mai testato un ryzen direttamente (installai un 2700x ad un amico, ma non ebbi tempo di fare chissà cosa, Windows, driver e via), anche se ho letto un po' il thread prima di prendere la nuova piattaforma, ho un po' di dubbi e domande.

- ryzen master, da tenere o disinstallare al volo ?
- al momento come frequenze in singolo ho intravisto (cpu-z) 4.540 (anche un 4641 da hwinfo ) mentre in multi 4.050 max, di conseguenza il raffreddamento ad aria può influenzare la frequenza in multithread?
- PBO da abilitare o no?

a chi può interessare questo il bench del Sabrent Rocket 4.0 1TB



Piccola nota a margine. ho tra gli altri pc un 9900k, 32gb 3600mhz, nvme e via dicendo. ma così durante le prime ore di utilizzo del ryzen ho la sensazione di sistema più reattivo anche solo sul desktop.

[Wolf91]

Originariamente inviato da Black"SLI"jack

ritirata ieri c8h hero e 3900x e disco sabrent 1TB 4.0. dopo oltre 13 anni ho nuovamente comprato un amd.



veniamo alle questioni che mi interessano maggiormente. allora premetto che al momento la piattaforma è in test, prima di metterla sotto liquido nel loop custom, quindi sto usando il dissipatore ad aria fornito a corredo.



la mobo mi è arrivata con un bios 050x, praticamente la prima versione, quindi via di update al 1201, ultimo disponibile e integrante agesa 1.0.0.4B. sempre da bios abilitato docp e settate le ram a 3600 in automatico (tridentz neo 3600 16-19-19-39) con i timing come da profilo. fclk settato a 1800mhz. installato Windows pulito e i vari driver e profilo energetico 1usmus.



Fatti un po' di test vari tanto per capire come si comporta il tutto e soprattutto per prendere mano anche al settaggio della piattaforma.



in cinebench ho tirato fuori questo con cpu rispettivamente a 4000 in multi e 4440 in single







Ora però essendo abituato ad intel da parecchio tempo e non avendo mai testato un ryzen direttamente (installai un 2700x ad un amico, ma non ebbi tempo di fare chissà cosa, Windows, driver e via), anche se ho letto un po' il thread prima di prendere la nuova piattaforma, ho un po' di dubbi e domande.



- ryzen master, da tenere o disinstallare al volo ?

- al momento come frequenze in singolo ho intravisto (cpu-z) 4.540 (anche un 4641 da hwinfo ) mentre in multi 4.050 max, di conseguenza il raffreddamento ad aria può influenzare la frequenza in multithread?

- PBO da abilitare o no?



a chi può interessare questo il bench del Sabrent Rocket 4.0 1TB







Piccola nota a margine. ho tra gli altri pc un 9900k, 32gb 3600mhz, nvme e via dicendo. ma così durante le prime ore di utilizzo del ryzen ho la sensazione di sistema più reattivo anche solo sul desktop.

Meglio modificare i parametri da bios

Si viene influenzato anche dalla temp,il Pbo è sempre buggato,meglio non abilitarlo.

Con il mio 3900X sotto liquido custom,più dei 4,175Ghz allcore non fa in automatico



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[davidenko7]

Originariamente inviato da Black"SLI"jack

ritirata ieri c8h hero e 3900x e disco sabrent 1TB 4.0. dopo oltre 13 anni ho nuovamente comprato un amd.

veniamo alle questioni che mi interessano maggiormente. allora premetto che al momento la piattaforma è in test, prima di metterla sotto liquido nel loop custom, quindi sto usando il dissipatore ad aria fornito a corredo.

la mobo mi è arrivata con un bios 050x, praticamente la prima versione, quindi via di update al 1201, ultimo disponibile e integrante agesa 1.0.0.4B. sempre da bios abilitato docp e settate le ram a 3600 in automatico (tridentz neo 3600 16-19-19-39) con i timing come da profilo. fclk settato a 1800mhz. installato Windows pulito e i vari driver e profilo energetico 1usmus.

Fatti un po' di test vari tanto per capire come si comporta il tutto e soprattutto per prendere mano anche al settaggio della piattaforma.

in cinebench ho tirato fuori questo con cpu rispettivamente a 4000 in multi e 4440 in single



Ora però essendo abituato ad intel da parecchio tempo e non avendo mai testato un ryzen direttamente (installai un 2700x ad un amico, ma non ebbi tempo di fare chissà cosa, Windows, driver e via), anche se ho letto un po' il thread prima di prendere la nuova piattaforma, ho un po' di dubbi e domande.

- ryzen master, da tenere o disinstallare al volo ?
- al momento come frequenze in singolo ho intravisto (cpu-z) 4.540 (anche un 4641 da hwinfo ) mentre in multi 4.050 max, di conseguenza il raffreddamento ad aria può influenzare la frequenza in multithread?
- PBO da abilitare o no?

a chi può interessare questo il bench del Sabrent Rocket 4.0 1TB



Piccola nota a margine. ho tra gli altri pc un 9900k, 32gb 3600mhz, nvme e via dicendo. ma così durante le prime ore di utilizzo del ryzen ho la sensazione di sistema più reattivo anche solo sul desktop.

L'uso del dissipatore stock ovviamente ti sta limitando. dovresti andare in multi sui 4.3 con un raffreddamento adeguato. Io con un 3800x, la stessa tua mobo e un custom loop in multi faccio 4.3, quindi il 3900x che è ulteriormente binnato dovrebbe anche andarti oltre. Per quanto riguarda il PBO su questi nuovi ryzen non serve praticamente a niente. Io lo tengo disabilitato.

[nicolarush]

Originariamente inviato da Black"SLI"jack

a chi può interessare questo il bench del Sabrent Rocket 4.0 1TB

impressionante

[IceoLator]

Originariamente inviato da AUTOMAN

Noooo, mi arrivano questa mattina e mi dici così... Certo che la TUF è bastarda dentro comunque! La vecchia Prime X370 che avevo era molto più larga di maniche con le ram, le stesse vecchie Crucial sulla TUF non si overcloccano manco di striscio, nella vecchia una bomba.

bhè puo essere anche che un banchetto che ho sia un pò sfigato..Perchè ho notato che se le metto a 3600 e rimuovo un solo banchetto il pc posta normalmente..potrebbe essere un banchetto dei due difettoso..

[Black"SLI"jack]

per il raffreddamento non c'è problemi. non sono il tipo da tenere ad aria qualcosa per più del tempo di test, per capire se funziona o meno. ho pc solo full liquid custom, se potessi liquiderei pure l'alimentatore, il monitor, e tutto quello che circonda il pc . era solo per capire come si comportava la nuova piattaforma. 4

Ok per il pbo, tengo disattivo.

per il sabrent è il disco ssd nvme 4.0 più economico in giro, 199 euro. come i silicon power 3.0 da 1TB (pure i sabrent), 120 euro di media che però vanno meglio dei Samsung 960/970 evo che ho.

[Wolf91]

Originariamente inviato da Black"SLI"jack

per il raffreddamento non c'è problemi. non sono il tipo da tenere ad aria qualcosa per più del tempo di test, per capire se funziona o meno. ho pc solo full liquid custom, se potessi liquiderei pure l'alimentatore, il monitor, e tutto quello che circonda il pc . era solo per capire come si comportava la nuova piattaforma. 4

Ok per il pbo, tengo disattivo.

per il sabrent è il disco ssd nvme 4.0 più economico in giro, 199 euro. come i silicon power 3.0 da 1TB (pure i sabrent), 120 euro di media che però vanno meglio dei Samsung 960/970 evo che ho.

Lo so ti conosco

Io ho l'Aorus Gen 4 1Tb,ma non capisco come mai ho prestazioni scarse in 4K



Ho provato anche a formattare,reinstallare driver chipset e nulla...

[Black"SLI"jack]

Originariamente inviato da Wolf91

Lo so ti conosco

Io ho l'Aorus Gen 4 1Tb,ma non capisco come mai ho prestazioni scarse in 4K



Ho provato anche a formattare,reinstallare driver chipset e nulla...

avevo il monoblock ek ancora prima di avere la mobo

per il disco ssd, praticamente nel random hai valori in certi casi metà dei miei . firmware nuovo disponibile per il disco? te lo vede regolarmente in modalità pci 4.0?

[Wolf91]

Originariamente inviato da Black"SLI"jack

avevo il monoblock ek ancora prima di avere la mobo

per il disco ssd, praticamente nel random hai valori in certi casi metà dei miei . firmware nuovo disponibile per il disco? te lo vede regolarmente in modalità pci 4.0?

Si firmware aggiornato,e impostato Gen4 da bios...boh

Non è che influisce perchè ne ho 2 di Nvme,appunto l'Aorus Gen4 e il 970Evo ?? Non credo comunque...

[smoicol]

Io prossima spesa sarà 3950x, ddr4 neo 32gb e opterei per questi nuovi SSD che non ne ero a conoscenza, ho un misero 970evo da 1tb e un 970pro da 512gb

[Black"SLI"jack]

sinceramente tra un 3.0 e un 4.0 non è che in uso giornaliero poi vedrai chissà cosa di differenza. già hai degli ottimi nvme, passare al 4.0 sarebbe solo uno sfizio.

invece io probabilmente prenderò un secondo kit da 32gb di tridentz neo come ho adesso, per avere i 64gb. per il cambio di cpu, invece aspetto l'equivalente zen 3 del 3950x attuale. almeno un po' cerco di godermi il 3900x

già che quest'anno in 5 mesi sono passato dal 5960x (preso nel lontano gennaio 2015), al 9900k (maximum xi hero + 4x8gb trident "amd" 3600 c18), al 3900x di natale.

[Black"SLI"jack]

Originariamente inviato da Wolf91

Si firmware aggiornato,e impostato Gen4 da bios...boh

Non è che influisce perchè ne ho 2 di Nvme,appunto l'Aorus Gen4 e il 970Evo ??

non credo. tra l'altro appena smonto il 9900k dall'impianto, devo spostare il silicon power 1tb sul 3900x e nel caso faccio una prova e ti so dire.

tra l'altro il mio e il tuo ssd, hanno le stesse caratteristiche sia di controller che di chip memoria.

[Wolf91]

Originariamente inviato da Black"SLI"jack

non credo. tra l'altro appena smonto il 9900k dall'impianto, devo spostare il silicon power 1tb sul 3900x e nel caso faccio una prova e ti so dire.

tra l'altro il mio e il tuo ssd, hanno le stesse caratteristiche sia di controller che di chip memoria.

Si lo so,hanno il Phison come controller,cambia il supporto del firmware.

Boh sarà un bug del bios della Formula

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Peterino1980^

Secondo me,ha molto piu senso ora che in passatto il cambio SK,visto che ci sarà un X10 e il numero di contatti è salito a 1200. Poi non bisogna dimenticare che la piattaforma dovrebbe essere riciclabile anche per i 10nm.

Io non comprendo perchè Intel continua a dire che le mobo saranno compatibili con il 10nm quando di fatto i proci desktop a 10nm li ha cancellati. E' cambiato qualche cosa?

Per come la vedo io, Intel riuscirà a recuperare la differenza silicio con il 7nm... perchè a parte la sigla, dovrebbe (da quanto ho capito) essere equivalente al 5nm TSMC. Quindi meglio che si concentri sul 7nm anticipandolo il prima possibile, perchè soluzioni a 10nm desktop in ritardo (esempio fine 2021) rischierebbero di trovarsi di fronte Zen4 e 5nm, e quindi rimanere con la medesima differenza di nodo attuale, con tutti gli svantaggi.

Ovviamente il fattore prezzo sarà fondamentale,sperando che Intel continui sulla stessa via di quanto fatto per i corex.

Per me gli ultimi proci, vuoi 9900K/KS o Zen2, hanno comunque prestazioni a core ben superiori all'esigenza "vera". Non è il +5% di IPC o frequenze >5GHz che cambiano le carte in tavola. AMD ha essenzialmente il vantaggio del nodo, che permette di commercializzare il doppio dei core a parità di consumo, o comunque avere frequenze in MT a parità di core a consumo inferiore o frequenze superiori a parità di consumo.

Quindi un abbassamento di listino Intel oltre al coreX renderebbe senz'altro molto appetibile la sua offerta... e metterebbe un paletto al listino AMD, perchè è ovvio che un X18 monolitico con prezzo a core simile all'MCM TR4 AMD, è la prova che AMD ci stia marciando.

[Nui_Mg]

Originariamente inviato da Peterino1980^

Poi non bisogna dimenticare che la piattaforma dovrebbe essere riciclabile anche per i 10nm.

In teoria sarebbe buona notizia ma, come detto qui da un altro utente, pare che i 10nm saranno relegati ai notebook, al max una qualche "edizione straordinaria" a tiratura molto limitata sul desktop.
Non solo, ma ennesimo cambio socket/mobo ancor prima delle ddr5, quindi poi sarà necessario ennesimo cambio socket/mobo.

L'unica mia speranza è che a lungo andare intel e amd non stringano un patto di non belligeranza feroce e quindi allineamento prezzi/prestazioni, cioè a danno dei soliti

[bmw320d150cv]

Originariamente inviato da Peterino1980^

Secondo me,ha molto piu senso ora che in passatto il cambio SK,visto che ci sarà un X10 e il numero di contatti è salito a 1200. Poi non bisogna dimenticare che la piattaforma dovrebbe essere riciclabile anche per i 10nm.
Ovviamente il fattore prezzo sarà fondamentale,sperando che Intel continui sulla stessa via di quanto fatto per i corex.

Organizzerei una colletta con i membri di questo thread zen , cosi magari ti liberi della tua stufa 2700x e ti prendi il reattore nucleare 10900k

Ps: poi mi spiegate cosa centra intel 10th che ancora devono uscire, non si conosce il prezzo, ne prestazioni , ne disponibilità , con questo thread

[LicSqualo]

@Paolo. Posso darti ragione, perché condivido molti dei punti che hai riportato.
Seguendo il tuo ragionamento, mi viene da concludere che l'unica mossa strategica da seguire per Intel è cercare di arginare il più possibile la futura emorragia del settore server del 2020 e degli anni a seguire; sono fette di mercato che è difficile riconquistare in breve tempo. Immagino anche che il settore Desktop non generi gli stessi profitti di quello server. Quindi ci sta tutto un "chissenefrega" aggiungiamo un + al 14nm e andiamo avanti.
E mi sembra che le intenzioni di Intel siano queste visto che i 10nm sono ancora presenti nella roadmap Intel per i server del prossimo anno (ormai sono stati prodotti, devono rientrare almeno i costi di produzione).
L'unica opzione possibile (e rimedio) alla emorragia di clienti server, almeno nell'immediato, è comunque quella economica con la riduzione del listino. Questo potrebbe ritardare lo stacco di Amd e fornire il tempo necessario per la produzione del 7nm e la relativa uscita nel mercato del 2021(?) (tenendo le dita incrociate che vada tutto bene).
Resto tuttavia abbastanza perplesso sulla scarsità di informazioni del MCM da parte di Intel (scarse, rare e fumose), così come della collaborazione con Keller.
Questo è il punto più dolente e che penso stiano (la "governance" Intel) cercando di "nascondere" per non far capire (soprattutto all'avversario -Amd- che ne sta già approfittando) quanto sono indietro (temporalmente) rispetto al progetto Zen di Amd.

Non se la passano proprio bene di questi tempi.

[AUTOMAN]

Originariamente inviato da IceoLator

bhè puo essere anche che un banchetto che ho sia un pò sfigato..Perchè ho notato che se le metto a 3600 e rimuovo un solo banchetto il pc posta normalmente..potrebbe essere un banchetto dei due difettoso..

Ram arrivate e perfette a 3600Mhz abilitando il DOCP e voltaggio a 1,35v... ora posso passare un buon fine anno!

[paolo.oliva2]

Ma infatti per me lo sbaglio principale di Intel è quello di non creare un MCM seppur sul 14nm per essere più avanti poi con la disponibilità del nuovo nodo, e utilizzare il costo inferiore dell'MCM per avere lo stesso margine di guadagno ma con prezzo ancor più aggressivo.
E' vero che in desktop non avrebbe senso un MCM su base X8, ma di certo non è accoppiando 2 X28 nello stesso package che risolvi i costi vs un X64 AMD.

La soluzione migliore è fare esattamente quanto fatto da AMD per anni... indietro con la nanometria e pure architetturalmente? OK, concentriamoci sul prezzo/prestazioni migliore.

Zen2 ha il +5% di IPC, se vero che Zen3 aumenterù del 20% le prestazioni, siamo a +26%. Ad Intel servirebbero più di 5GHz def per contrastare un Zen3 a 4GHz... è ovvio che un 9900KS non resisterà più di 1 minuto all'uscita di Zen3.
Diverso sarebbe proporre un 9900KS ma ad una frequenza max inferiore (tanto chi è che lo tiene a 5GHz/5,2GHz?) per avere il minimo scarto e proporlo a 400€, o anche meno.
Se guardiamo il 2700X, mi sembra a 200€ o anche meno, l'hanno acquistato in parecchi. Occhio che poi la situazione Intel, con FAB proprie, è diversissima da AMD... perchè male che vada con un volume ridotto AMD pagherà un attimo di più i proci, finita lì, ma avere FAB che producono sotto tono porta perdita, e la perdita poi pesa sugli sviluppi successivi.
E' alquanto facile (diciamo) rimediare 10 miliardi di $ per investire sul silicio, certo, quando un X10 lo vendi a 1800$ e senza concorrenza, difficile quando un X18 lo vendi quasi alla metà e tra l'altro sicuramente con una resa inferiore al 6950X, visto frequenze ben più alte. Direi che il guadagno è sicuramente dimezzato, se poi consideriamo pure i volumi... probabile che AMD abbia venduto più pezzi 3960X/3970X in 1 giorno che Intel in tutta la serie coreX (non so se disponibile il coreX... se non lo fosse, penso preordini dispersi nel vuoto).

[Lunar Wolf]

Buon 2020 ragassuoli