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Old 23-12-2019, 14:03   #21
niky89
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L'Avatar di niky89
 
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Ridurre quel CINQUE % di evasione fiscale.
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Old 23-12-2019, 14:20   #22
Darkon
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A me viene da sbellicarsi dalle risate a sentire su un sito di tecnologia gente che pensa di esser tracciata per i pagamenti elettronici.

Allora... a parte che per ottenere i movimenti di una carta di credito perfino all'autorità giudiziaria tocca evocare i santi perché VISA e Mastercard non li danno volentieri nemmeno di fronte a richieste ufficiali quindi figuriamoci normalmente.

Ma soprattutto avete sempre un cacchio di smartphone che 2 secondi dopo che entrate in un locale vi propone di recensirlo e/o postate pure quante volte pisciate su facebook e il problema per la privacy sono i pagamenti elettronici?!

Dai su... ditemi che è un troll...
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Old 23-12-2019, 14:36   #23
giuliop
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Originariamente inviato da DukeIT Guarda i messaggi
Ma perché, non capita anche a voi, uscendo da una pizzeria/trattoria, che vi arrivi sullo smartphone la richiesta di un giudizio sul locale? A me sempre, e non dico mai a nessuno dove vado e lo decido pure all'ultimo secondo... e loro sanno anche il preciso istante in cui sono uscito.
No, mai capitato.

Io non uso praticamente più contante, ma se mi accadesse una cosa del genere sarei decisamente scocciato/allarmato e farei di tutto per arrivare alla fonte e disabilitare tutti i servizi che così palesemente invadono la mia privacy.
__________________
Ἀξύνετοι ἀκούσαντες κωφοῖσιν ἐοίκασι ̇φάτις αὐτοῖσιν μαθτυρεῖ παρεόντας ἀπεῖναι. Ὕες γοῦν βορβόρῳ ἥδονται μᾶλλον ἢ καθαρῷ ὕδατι.
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Old 23-12-2019, 14:36   #24
aqua84
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Originariamente inviato da ferste Guarda i messaggi
Pfff...hai orizzonti che arrivano a mezza tastiera.

Tu lo sai che lo spostamento di denaro ha un costo? No, non lo sai, strano, lo sai che solo il risparmiarsi trasferimento del contante, con i rischi che ne conseguono, vale la spesa? Vai a chiedere a un barista che ha messo sumup se per lui è uguale uscire la sera con 5000 euro in tasca o con 2500? Certo, tu sarai Conan il Barbaro e i rapinatori scappano terrorizzati quando sventoli in aria la tua tastiera, ma per molti altri non è così, chiedigli se per l'1% non accetterebbe di evitarsi il rischio? Lo sai che ogni esercente si ritrova con denaro falso quasi annualmente? Lo sai che quasi quotidianamente ci sono discrepanze di cassa dove c'è un forte volume di transazioni? Vai vai, metti in standby Pleasantville e chiedi in giro...non sapendo niente per te è tutto facile, tutto scontato, costi accessori questi sconosciuti.

Poi mi dicono che gli imprenditori vanno in bancarotta per le tasse...
non fai altro che confermami che non hai la minima idea di quello che stai dicendo.
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Old 23-12-2019, 14:42   #25
Darkon
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Originariamente inviato da giuliop Guarda i messaggi
No, mai capitato.

Io non uso praticamente più contante, ma se mi accadesse una cosa del genere sarei decisamente scocciato/allarmato e farei di tutto per arrivare alla fonte e disabilitare tutti i servizi che così palesemente invadono la mia privacy.
Lo trovo quasi incredibile. Ma non hai uno smartphone?

Non c'è verso di disabilitarlo salvo disabilitare tutto... la triangolazione avviene attraverso qualsiasi rete quindi sia WiFi anche se non ti colleghi e non hai le password, sia normale rete dati dell'operatore ecc... ecc... ecc...

Inoltre scoprire quali app ti tracciano è un bagno di sangue per il semplice fatto che praticamente qualsiasi app abbia accesso alla rete dati potrebbe teoricamente tracciarti in maniera esplicita o implicita.

Il fatto che non ti venga proposto potrebbe dipendere dal fatto che non hai mai fatto recensioni ma tracciato sei sicuramente al 100% tracciato.

L'unico modo di evitarlo ripeto è tenere il telefono spento o con tutte e ripeto tutte le connessioni bloccate cosa che gli fa perdere di qualsiasi utilità.

Quote:
Originariamente inviato da aqua84 Guarda i messaggi
non fai altro che confermami che non hai la minima idea di quello che stai dicendo.
Si ok ma a parte i giri di parole una risposta nel merito?
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Old 23-12-2019, 14:44   #26
Mparlav
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Old 23-12-2019, 14:50   #27
Darkon
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Originariamente inviato da Mparlav Guarda i messaggi
È una mera leggenda/scusa che il problema siano le commissioni. Non ci vuole un consulente a capire che un qualsiasi negoziante/imprenditore che ha un minimo di giro d'affari anche solo dismettendo la cassa continua ha risparmiato abbastanza per ripagarsi tutte le commissioni POS anche a % elevate.


In Italia si ostacola il pagamento elettronico solo e soltanto perché tantissimi evadono e sono contenti di evadere. È inutile girarci intorno altrimenti non proporrebbero con così tanta facilità la frase "con o senza!?".

Quindi siccome siamo un popolo di evasori io spero veramente che obblighino tutti a pagare perché sulla mia busta paga io ho sempre pagato fino all'ultimo cent anche per quelli che evadono e mi sarei pure rotto.
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Old 23-12-2019, 14:51   #28
Cappej
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Originariamente inviato da aqua84 Guarda i messaggi
non fai altro che confermami che non hai la minima idea di quello che stai dicendo.
Allora, come sempre, IMHO la verità sta nel mezzo.

1) il contante deve sparire se c'è VERAMENTE la volontà (e non le chiacchiere da campagna elettorale spicciola) di far sparire il sommerso
2) che 1,95% sia un furto è altrettanto chiaro, poichè, di fronte alle cose positive (non avere problemi con il resto, non dover girare con contanti in tasca, gli incassi direttamente ne C/C...ecc) per il "lavoro" che fa una banca è decisamente troppo... almeno Paypal ti da una garanzia sul prodoctto che non arriva.. questi manco quella! Ma visto che il Ns paese è in mano a questi Marrani... figuriamoci chi fa una legge per fissare una percentuale minima...
3)non sono d'accordo con chi afferma che essere "tracciato" dallo Stato è lesione di Libertà... parliamone! quante delle NS app dello smartphone tracciano qualsiasi ns scelta?!?!? che viene pure rivenduta!!!! eppure va tutto bene!
Come scritto da altri, SE GUADAGNO ONESTAMENTE il mio denaro, che paura devo avere sulla mia tracciabilità di spesa?
4) ecco il problema... che se veramente vogliamo togliere il sommerso, mettiamo in ginocchio metà del paese, "volgarmente" definito da "Roma in giù"... e senza fare del razzismo spicciolo ne tantomeno del qualunquismo visto che è noto che in tutto il paese esiste il "nero", inutile nscondersi dietro ad un dito sul fatto che nel sud sia più marcato

Quindi... sono tutte fregnacce, ma la digitalizzazione, per quanto ostica, non può far che bene ad un paese dove, è noto, "pagano sempre i soliti"

IMHO

Ultima modifica di Cappej : 23-12-2019 alle 14:53.
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Old 23-12-2019, 14:54   #29
demon77
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Originariamente inviato da Darkon Guarda i messaggi
Si ok ma a parte i giri di parole una risposta nel merito?
Ti rispondo io al posto suo:
"Faccio il commerciante e quindi sto provvedimento mi sta sulle palle pechè mi pizzica in modo diretto e non posso più fare nessun tipo di sgamo.
Però siccome non posso dirlo allora dico che sta roba non serve a niente e chiunque dica che è utile non ha la minima idea di cosa si stia dicendo"
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DEMON77

La mia galleria su Deviant Art: http://aby77.deviantart.com/gallery/?catpath=/
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Old 23-12-2019, 15:01   #30
Darkon
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Originariamente inviato da Cappej Guarda i messaggi
Allora, come sempre, IMHO la verità sta nel mezzo.

1) il contante deve sparire se c'è VERAMENTE la volontà (e non le chiacchiere da campagna elettorale spicciola) di far sparire il sommerso
2) che 1,95% sia un furto è altrettanto chiaro, poichè, di fronte alle cose positive (non avere problemi con il resto, non dover girare con contanti in tasca, gli incassi direttamente ne C/C...ecc) per il "lavoro" che fa una banca è decisamente troppo... almeno Paypal ti da una garanzia sul prodoctto che non arriva.. questi manco quella! Ma visto che il Ns paese è in mano a questi Marrani... figuriamoci chi fa una legge per fissare una percentuale minima...
3)non sono d'accordo con chi afferma che essere "tracciato" dallo Stato è lesione di Libertà... parliamone! quante delle NS app dello smartphone tracciano qualsiasi ns scelta?!?!? che viene pure rivenduta!!!! eppure va tutto bene!
Come scritto da altri, SE GUADAGNO ONESTAMENTE il mio denaro, che paura devo avere sulla mia tracciabilità di spesa?
4) ecco il problema... che se veramente vogliamo togliere il sommerso, mettiamo in ginocchio metà del paese, "volgarmente" definito da "Roma in giù"... e senza fare del razzismo spicciolo ne tantomeno del qualunquismo visto che è noto che in tutto il paese esiste il "nero", inutile nscondersi dietro ad un dito sul fatto che nel sud sia più marcato

Quindi... sono tutte fregnacce, ma la digitalizzazione, per quanto ostica, non può far che bene ad un paese dove, è noto, "pagano sempre i soliti"

IMHO
Permettimi delle precisazioni:

2) 1,95% è la commissione per POS non bancari solitamente che non hanno l'abbonamento mensile né il transato minimo mensile. Un POS bancario in Italia costa mediamente l'1,1% ma detto ciò se hai un tansato vagamente decente arrivi con un minimo di contrattazione sotto l'1%. Il record che abbia visto personalmente senza scomodare multinazionali o roba da fatturati milionari è lo 0,30% su bancomat e 0,5% su carte eccetto amex per un negozio.

In ogni caso siccome mi occupo di analisi finanziarie e ristrutturazioni di aziende in difficoltà vorrei precisare una cosa che ritengo debba essere chiara su un forum che vuol parlare dell'argomento:

Se sul tuo core business la spesa del POS fosse anche all'1,95% rappresenta un problema il mio consiglio professionale è a prescindere dall'utilizzo del POS di chiudere prima di fare debiti perché un'attività che non sostiene spese del genere è solo questione di tempo prima che collassi.

Quote:
Originariamente inviato da demon77 Guarda i messaggi
Ti rispondo io al posto suo:
"Faccio il commerciante e quindi sto provvedimento mi sta sulle palle pechè mi pizzica in modo diretto e non posso più fare nessun tipo di sgamo.
Però siccome non posso dirlo allora dico che sta roba non serve a niente e chiunque dica che è utile non ha la minima idea di cosa si stia dicendo"
Devo dire che temevo fosse così e spero sempre che ci sia qualcuno che almeno ha il coraggio di dirlo apertamente.

Ultima modifica di Darkon : 23-12-2019 alle 15:03.
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Old 23-12-2019, 15:07   #31
marittimus
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Tra mia moglie ed io spendiamo in contanti non più di 100€ al mese. Sinceramente la comodità dei pagamenti elettronici per me non ha prezzo. Ormai anche il piccolo ferramenta sotto casa accetta il bancomat, lui di nero non ne fa perché il più della sua vendita è di poco valore e non conviene correre il rischio, preferisce però di gran lunga non far girare contante a suo dire.
Il panificio e il macellaio sotto casa invece fanno la mossa di farti pagare la cifra intera ma di emettere uno scontrino con un decimo del valore, così raggirano i distratti e hanno la scusa della distrazione per (spendi 27,50€ e loro ti fanno lo scontrino da 2,75€) con il pagamento elettronico se lo possono scordare. Per me il contante dovrebbe sparire, una totale adozione dell'elettronico potrebbe portare ad una sensibile riduzione delle commissioni per tutti. L'unico modo di evadere dovrebbe essere tornare al baratto.
Chi rema contro è perché ha da nascondere. Lo Stato è prigioniero degli evasori grandi e piccoli, così non si va da nessuna parte.
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Old 23-12-2019, 15:18   #32
aqua84
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Ti rispondo io al posto suo:
"Faccio il commerciante e quindi sto provvedimento mi sta sulle palle pechè mi pizzica in modo diretto e non posso più fare nessun tipo di sgamo.
Però siccome non posso dirlo allora dico che sta roba non serve a niente e chiunque dica che è utile non ha la minima idea di cosa si stia dicendo"
ma da quando sei il mio avvocato?

e comunque non è di certo il mio pensiero quello, quindi anche per Darkon, non devi temere nulla, ALMENO A ME non frega nulla di fare del Nero.

io ho attivato il registratore fiscale elettronico già da inizio 2019, e come ho già detto la trovo una cosa comodissima il non dover segnare su un registro le chiusure come se fossimo negli anni '20.
stesso discorso dicasi per la fatturazione elettronica, non ho praticamente carta in negozio, e al mio commercialista invio direttamente gli XML ogni 3 mesi.

detto questo, io sono F A V O R E V O L I S S I M O al solo pagamento elettronico anche a partire da 0,01€, ma quello deve essere e basta.

perchè io negoziante, che ti vendo il caffè a 1€, ti pare che te lo aumento di 0,02€ perchè mi paghi con il bancomat?? NO
almeno, IO, non mi sognerei mai di fare una cosa del genere, ma allo stesso tempo mi da fastidio che di quell'€ il 22% se ne va di IVA, il 23% se ne va di IRPEF, il 4% in IRAP, e devo aggiungerci ancora un 2% che se ne va alle banche o chi per loro?
il pagamento con bancomat deve solo essere la versione digitale del contante, senza nessun tipo di commissione. STOP.

non mi state a dire delle OVVIETA' che anche i bambini sanno, che "Se tutti paghiamo le tasse tutti andiamo a stare meglio"
parliamo di cose REALI, della vita reale che viviamo tutti, quotidianamente.

non credo di dire cose inventate, o inneggiare all'evasione o chissà che cosa.
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Old 23-12-2019, 15:29   #33
demon77
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ma da quando sei il mio avvocato?

e comunque non è di certo il mio pensiero quello, quindi anche per Darkon, non devi temere nulla, ALMENO A ME non frega nulla di fare del Nero.

io ho attivato il registratore fiscale elettronico già da inizio 2019, e come ho già detto la trovo una cosa comodissima il non dover segnare su un registro le chiusure come se fossimo negli anni '20.
stesso discorso dicasi per la fatturazione elettronica, non ho praticamente carta in negozio, e al mio commercialista invio direttamente gli XML ogni 3 mesi.

detto questo, io sono F A V O R E V O L I S S I M O al solo pagamento elettronico anche a partire da 0,01€, ma quello deve essere e basta.

perchè io negoziante, che ti vendo il caffè a 1€, ti pare che te lo aumento di 0,02€ perchè mi paghi con il bancomat?? NO
almeno, IO, non mi sognerei mai di fare una cosa del genere, ma allo stesso tempo mi da fastidio che di quell'€ il 22% se ne va di IVA, il 23% se ne va di IRPEF, il 4% in IRAP, e devo aggiungerci ancora un 2% che se ne va alle banche o chi per loro?
il pagamento con bancomat deve solo essere la versione digitale del contante, senza nessun tipo di commissione. STOP.

non mi state a dire delle OVVIETA' che anche i bambini sanno, che "Se tutti paghiamo le tasse tutti andiamo a stare meglio"
parliamo di cose REALI, della vita reale che viviamo tutti, quotidianamente.

non credo di dire cose inventate, o inneggiare all'evasione o chissà che cosa.
Ah quindi hai tirato moccoli contro lo scontrino elettronico che non serve a niente, che il nero lo fanno lo stesso e bla bla bla e mo adesso salta fuori che tui lo usi da un pezzo, che è comodo, che ti trovi bene ecc. Però.
E quindi tutto il male del mondo è riconducibile alle commissioni sui pagamenti elettronici.

Come ho detto prima: se i pagmanti eletronici prendono piede come si deve anche le commissioni verranno ridimensionate radicalmente, possibilmente anche con interventi del governo in tal senso. Mi pare assurdo fare tutto sto casino per sta cosa.
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Ultima modifica di demon77 : 23-12-2019 alle 15:33.
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Old 23-12-2019, 15:33   #34
marittimus
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Poi vorrei aggiungere una cosa un po'OT, io sono del Nord e lavoro tra due città: una grande del Nord e una medio piccola del Sud. Sono molti di più i furbi dello scontrino a al Nord che al Sud, la cosa i primi anni mi ha stupito molto eppure tanto è.
Pur essendo un professionista a P.IVA non ho mai fatto del nero perché è immorale e anche volendo nel mio campo quasi tutto ha a che fare con le PA o con altri professionisti; mi rompe tantissimo vedere tutti questi evasori che raccontano un sacco di palle per continuare a fare i propri porci comodi e l'utilizzo del contante fa gioco solo a loro intanto portano i figli alla scuola pubblica, usano le strutture sanitarie pubbliche, non pagano l'università dei figli, ecc.
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Old 23-12-2019, 15:38   #35
aqua84
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Ah quindi hai tirato moccoli contro lo scontrino elettronico che non serve a niente, che il nero lo fanno lo stesso e bla bla bla e mo adesso salta fuori che tui lo usi da un pezzo, che è comodo, che ti trovi bene ecc. Però.
E quindi tutto il male del mondo è riconducibile alle commissioni sui pagamenti elettronici.
mi dispiace ma se non capite bene quello che leggete il problema non è di chi scrive.
non ho MAI detto che lo scontrino elettronico non serve a niente.

ho anzi ripetuto PIU VOLTE che uso sia il registratore fiscale elettronico sia la fatturazione elettronica.

comunque...
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Old 23-12-2019, 15:44   #36
demon77
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mi dispiace ma se non capite bene quello che leggete il problema non è di chi scrive.
non ho MAI detto che lo scontrino elettronico non serve a niente.

ho anzi ripetuto PIU VOLTE che uso sia il registratore fiscale elettronico sia la fatturazione elettronica.
Ops. C'hai ragione, non eri tu.
Ho fatto casino con la discussione di due giorni fa sempre su questa notizia dove ne hanno dette di ogni.
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Old 23-12-2019, 16:41   #37
schwalbe
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,
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Quindi siccome siamo un popolo di evasori io spero veramente che obblighino tutti a pagare perché sulla mia busta paga io ho sempre pagato fino all'ultimo cent anche per quelli che evadono e mi sarei pure rotto.
Peccato, ma non sarà il tuo caso sicuramente, che il 99,9% di chi dice così poi ha tra musica, video, giochi e programmi umma umma, una bella evasione d'Iva...
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Old 23-12-2019, 16:53   #38
Darkon
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Originariamente inviato da aqua84 Guarda i messaggi
detto questo, io sono F A V O R E V O L I S S I M O al solo pagamento elettronico anche a partire da 0,01€, ma quello deve essere e basta.
Non è sostenibile. Perché se l'infrastruttura dei pagamenti elettronici la fai pagare allo stato di fatto fai un mega regalo alle multinazionali che transano per miliardi e peggio mi sentirei per i piccoli. Se pretendi che per legge non ci siano commissioni peggio mi sento... i circuiti non fanno beneficenza e ti ritroveresti con dei POS soprammobili.

Ma d'altra parte te lavoreresti gratis? Nel senso VISA o Mastercard di che campano se azzeri le commissioni?

Quote:
perchè io negoziante, che ti vendo il caffè a 1€, ti pare che te lo aumento di 0,02€ perchè mi paghi con il bancomat?? NO
Giustamente perché a te cambia il mondo se su un caffé dove a dir poco ma poco hai un ricarico del 50% ti diventa un ricarico del 49% con una differenze di 1 cent. Allo stesso modo il fatto che risparmi in rischi, gestione, amministrazione ecc... ecc... non conta assolutamente niente.

Quote:
devo aggiungerci ancora un 2% che se ne va alle banche o chi per loro?
Perdonami esempio sbagliato perché se mi parli di caffé hai un ricarico tale che anche con quel 2% rimane uno dei prodotti più redditizi che ci siano. Tantissimi vendono prodotti i cui margini sono estremamente ma estremamente inferiori. Poi detto ciò chi è origine del proprio male pianga se stesso... se tutti lottassimo contro l'evasione non si porrebbe il problema. Ma tutti qua dentro e ripeto tutti conosciamo almeno una persona che sicuramente evade e non vedo certo fioccare le denunce perché alla fine nessuno vuole "beghe" quindi quel 2% più che alle banche lo paghi sulla scelta di farti gli affari tuoi e fregartene ANCHE se veramente tu personalmente non hai mai evaso.

Quote:
non mi state a dire delle OVVIETA' che anche i bambini sanno, che "Se tutti paghiamo le tasse tutti andiamo a stare meglio"
parliamo di cose REALI, della vita reale che viviamo tutti, quotidianamente.
La realtà te l'ho esposta chiaramente... siamo un popolo di omertosi in cui scegliamo un po' di evadere, un po' di far finta di non vedere o sapere e così via. Quindi ripeto il 2% non è tanto il prezzo delle banche ma la conseguenza del silenzio che ci piace tanto.

Quote:
non credo di dire cose inventate, o inneggiare all'evasione o chissà che cosa.
Non credo che tu inventi cose... magari hai proposte un pochino impossibili come la commissione zero che ripeto vorrei sapere come proporresti di sostenere i circuiti se non incassano più nulla ma per il resto concordo che non inneggi. Se proprio devo trovarti un difetto sei un po' troppo idealista e pensi che il mondo sia un po' troppo pulito mentre in realtà è molto ma molto peggio.

Sia chiaro non ho niente contro di te e ci mancherebbe semplicemente però non si può sempre valutare il mondo guardando al fatto di essere brave persone senza vedere che intorno abbiamo migliaia di persone che brave non sono e non si è fatto niente.

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Quote:
Originariamente inviato da schwalbe Guarda i messaggi
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Peccato, ma non sarà il tuo caso sicuramente, che il 99,9% di chi dice così poi ha tra musica, video, giochi e programmi umma umma, una bella evasione d'Iva...
Guarda caschi male... sarà che passo tanto tempo al PC a lavoro che a casa ormai fa da soprammobile. Sarà che musica ormai ho un'età per cui non mi piace più nulla e quel poco che mi piace ce l'ho da una vita originale... sarà che programmi, giochi e simili ormai a casa non ho tempo/voglia di usarli e a lavoro presumo che siano tutti sotto licenza diciamo che caschi male.

Detto questo ci aggiungo tranquillamente che se oltre al denaro elettronico facessero più controlli anche su queste cose non sarei che contento. In ufficio io non ho MAI avuto UN controllo sul software. Ora sicuramente lavorando per una multinazionale sarà tutto sotto licenza non ho motivo di dubitarne e non spetta a me sapere certe cose ma comunque non c'è mai stato un controllo.

Detto ciò concordo sul fatto che al di là di me che sono abbastanza atipico la cosa sia diffusissima e che sostanzialmente quello che dici è assolutamente vero fermo restando che la materia è più spinosa e la affronterei a parte dato che la pirateria informatica spesso si è ridotta a uno scaricare per scaricare senza nemmeno mai installare o vedere il contenuto. Inoltre un vero controllo sulla pirateria informatica non saprei come realizzarlo in quanto anche monitorando il traffico dovresti sperare che non sia cripatato in qualche modo, che il file sia riconoscibile, che sia qualcosa di effettivamente piratato ecc... ecc... per fare un parallelismo la pirateria sono come le società con sedi estere in cui tutti si muovono in un'area grigia in cui la legge non è tanto chiara su come, in che modo, con che sanzioni puoi procedere motivo per il quale nessuno fa granché contro la pirateria e nemmeno contro le società che spostano gli utili sulle sedi nei paradisi fiscali.

Concludo che va scisso il discorso tra evasioni che sono chiaramente reato e situazioni di vuoti legislativi in cui ad oggi non ci sono mezzi e procedure per identificare chiaramente il reato e/o sanzionarlo.


Ad esempio se scarico la tua canzone in mp3 ho sicuramente violato il tuo copyright ma sono sanzionabile? Ho evaso l'IVA? A oggi è quasi impossibile rispondere perché tecnicamente sarebbe sanzionabile l'utilizzo qualora vi sia un chiaro scopo di lucro, abbia avuto un ritorno economico o comunque vi sia stato un utilizzo chiaramente con uno scopo che non basta sia il semplice ascolto e tutto questo per il copyright; per l'IVA credo non vi sia giurisprudenza in quanto nessuno ha nemmeno tentato quella strada.

Ora a parte casi clamorosi in cui gente fa il DJ alle feste con musica piratata hai notizia di cause o azioni in merito ai milioni di mp3 scaricati ogni giorno? Ovviamente no perché processualmente perderesti quasi sempre proprio per inadeguatezza della norma.

Ultima modifica di Darkon : 23-12-2019 alle 17:07.
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Old 23-12-2019, 17:00   #39
giuliop
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Originariamente inviato da aqua84 Guarda i messaggi
perchè io negoziante, che ti vendo il caffè a 1€, ti pare che te lo aumento di 0,02€ perchè mi paghi con il bancomat?? NO
No, infatti, fra poco farai cifra tonda e l'aumenterai di 0,10€ (5 volte tanto) a €1,10, così come hai fatto quando sei passato da 0,90€ ad 1€.

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almeno, IO, non mi sognerei mai di fare una cosa del genere, ma allo stesso tempo mi da fastidio che di quell'€ il 22% se ne va di IVA
L'IVA la paga l'utente, non tu: tu ti limiti a girarla al fisco.

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Originariamente inviato da aqua84 Guarda i messaggi
il 23% se ne va di IRPEF, il 4% in IRAP, e devo aggiungerci ancora un 2% che se ne va alle banche o chi per loro?
23 + 4 + 2 = 29%, non credo di aver mai, nella mia vita, pagato così poco di tasse.
__________________
Ἀξύνετοι ἀκούσαντες κωφοῖσιν ἐοίκασι ̇φάτις αὐτοῖσιν μαθτυρεῖ παρεόντας ἀπεῖναι. Ὕες γοῦν βορβόρῳ ἥδονται μᾶλλον ἢ καθαρῷ ὕδατι.
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Old 23-12-2019, 17:15   #40
Mparlav
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È una mera leggenda/scusa che il problema siano le commissioni. Non ci vuole un consulente a capire che un qualsiasi negoziante/imprenditore che ha un minimo di giro d'affari anche solo dismettendo la cassa continua ha risparmiato abbastanza per ripagarsi tutte le commissioni POS anche a % elevate.


In Italia si ostacola il pagamento elettronico solo e soltanto perché tantissimi evadono e sono contenti di evadere. È inutile girarci intorno altrimenti non proporrebbero con così tanta facilità la frase "con o senza!?".

Quindi siccome siamo un popolo di evasori io spero veramente che obblighino tutti a pagare perché sulla mia busta paga io ho sempre pagato fino all'ultimo cent anche per quelli che evadono e mi sarei pure rotto.
Da quell'articolo si evincono un paio di particolari: di POS ce ne sono già tantissimi in Italia, ma vengono poco utilizzati e soprattutto per pagamenti di maggior importo dove le commissioni incidono meno.

Quindi la situazione per me è meno "tragica" di come la si vuole dipingere.

Inoltre entro aprile 2020 verranno stabilite le modalità per il cash back per i pagamenti col POS (comma 288-289 legge di bilancio) effettuati da persone fisiche.
__________________
Wer nicht lösungsorientiert handelt bleibt Bestandteil des Problem
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