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#21 |
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Iscritto dal: Aug 2004
Città: Veneto
Messaggi: 2303
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Ridurre quel CINQUE % di evasione fiscale.
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#22 |
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Senior Member
Iscritto dal: Sep 2008
Messaggi: 8925
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A me viene da sbellicarsi dalle risate a sentire su un sito di tecnologia gente che pensa di esser tracciata per i pagamenti elettronici.
Allora... a parte che per ottenere i movimenti di una carta di credito perfino all'autorità giudiziaria tocca evocare i santi perché VISA e Mastercard non li danno volentieri nemmeno di fronte a richieste ufficiali quindi figuriamoci normalmente. Ma soprattutto avete sempre un cacchio di smartphone che 2 secondi dopo che entrate in un locale vi propone di recensirlo e/o postate pure quante volte pisciate su facebook e il problema per la privacy sono i pagamenti elettronici?! Dai su... ditemi che è un troll... |
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#23 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Apr 2005
Messaggi: 6848
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Quote:
Io non uso praticamente più contante, ma se mi accadesse una cosa del genere sarei decisamente scocciato/allarmato e farei di tutto per arrivare alla fonte e disabilitare tutti i servizi che così palesemente invadono la mia privacy.
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Ἀξύνετοι ἀκούσαντες κωφοῖσιν ἐοίκασι ̇φάτις αὐτοῖσιν μαθτυρεῖ παρεόντας ἀπεῖναι. Ὕες γοῦν βορβόρῳ ἥδονται μᾶλλον ἢ καθαρῷ ὕδατι. |
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#24 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Jan 2010
Messaggi: 8129
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Telegram: @shutter1sland |
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#25 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Sep 2008
Messaggi: 8925
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Quote:
Non c'è verso di disabilitarlo salvo disabilitare tutto... la triangolazione avviene attraverso qualsiasi rete quindi sia WiFi anche se non ti colleghi e non hai le password, sia normale rete dati dell'operatore ecc... ecc... ecc... Inoltre scoprire quali app ti tracciano è un bagno di sangue per il semplice fatto che praticamente qualsiasi app abbia accesso alla rete dati potrebbe teoricamente tracciarti in maniera esplicita o implicita. Il fatto che non ti venga proposto potrebbe dipendere dal fatto che non hai mai fatto recensioni ma tracciato sei sicuramente al 100% tracciato. L'unico modo di evitarlo ripeto è tenere il telefono spento o con tutte e ripeto tutte le connessioni bloccate cosa che gli fa perdere di qualsiasi utilità. Si ok ma a parte i giri di parole una risposta nel merito? |
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#26 |
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Senior Member
Iscritto dal: Dec 2005
Messaggi: 20724
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Wer nicht lösungsorientiert handelt bleibt Bestandteil des Problem |
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#27 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Sep 2008
Messaggi: 8925
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In Italia si ostacola il pagamento elettronico solo e soltanto perché tantissimi evadono e sono contenti di evadere. È inutile girarci intorno altrimenti non proporrebbero con così tanta facilità la frase "con o senza!?". Quindi siccome siamo un popolo di evasori io spero veramente che obblighino tutti a pagare perché sulla mia busta paga io ho sempre pagato fino all'ultimo cent anche per quelli che evadono e mi sarei pure rotto. |
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#28 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Aug 2004
Città: Firenze (P.zza Libertà)
Messaggi: 8999
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1) il contante deve sparire se c'è VERAMENTE la volontà (e non le chiacchiere da campagna elettorale spicciola) di far sparire il sommerso 2) che 1,95% sia un furto è altrettanto chiaro, poichè, di fronte alle cose positive (non avere problemi con il resto, non dover girare con contanti in tasca, gli incassi direttamente ne C/C...ecc) per il "lavoro" che fa una banca è decisamente troppo... almeno Paypal ti da una garanzia sul prodoctto che non arriva.. questi manco quella! Ma visto che il Ns paese è in mano a questi Marrani... figuriamoci chi fa una legge per fissare una percentuale minima... 3)non sono d'accordo con chi afferma che essere "tracciato" dallo Stato è lesione di Libertà... parliamone! quante delle NS app dello smartphone tracciano qualsiasi ns scelta?!?!? che viene pure rivenduta!!!! eppure va tutto bene! Come scritto da altri, SE GUADAGNO ONESTAMENTE il mio denaro, che paura devo avere sulla mia tracciabilità di spesa? 4) ecco il problema... che se veramente vogliamo togliere il sommerso, mettiamo in ginocchio metà del paese, "volgarmente" definito da "Roma in giù"... e senza fare del razzismo spicciolo ne tantomeno del qualunquismo visto che è noto che in tutto il paese esiste il "nero", inutile nscondersi dietro ad un dito sul fatto che nel sud sia più marcato Quindi... sono tutte fregnacce, ma la digitalizzazione, per quanto ostica, non può far che bene ad un paese dove, è noto, "pagano sempre i soliti" IMHO
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_______________________ Quando la "tossicità dell'azoto" diviene dipendenza!... "Bolle! Ancora bolle!" Ultima modifica di Cappej : 23-12-2019 alle 14:53. |
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#29 |
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Senior Member
Iscritto dal: Sep 2001
Città: Saronno (VA)
Messaggi: 22135
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Ti rispondo io al posto suo:
"Faccio il commerciante e quindi sto provvedimento mi sta sulle palle pechè mi pizzica in modo diretto e non posso più fare nessun tipo di sgamo. Però siccome non posso dirlo allora dico che sta roba non serve a niente e chiunque dica che è utile non ha la minima idea di cosa si stia dicendo"
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DEMON77 La mia galleria su Deviant Art: http://aby77.deviantart.com/gallery/?catpath=/ |
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#30 | ||
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Senior Member
Iscritto dal: Sep 2008
Messaggi: 8925
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Quote:
2) 1,95% è la commissione per POS non bancari solitamente che non hanno l'abbonamento mensile né il transato minimo mensile. Un POS bancario in Italia costa mediamente l'1,1% ma detto ciò se hai un tansato vagamente decente arrivi con un minimo di contrattazione sotto l'1%. Il record che abbia visto personalmente senza scomodare multinazionali o roba da fatturati milionari è lo 0,30% su bancomat e 0,5% su carte eccetto amex per un negozio. In ogni caso siccome mi occupo di analisi finanziarie e ristrutturazioni di aziende in difficoltà vorrei precisare una cosa che ritengo debba essere chiara su un forum che vuol parlare dell'argomento: Se sul tuo core business la spesa del POS fosse anche all'1,95% rappresenta un problema il mio consiglio professionale è a prescindere dall'utilizzo del POS di chiudere prima di fare debiti perché un'attività che non sostiene spese del genere è solo questione di tempo prima che collassi. Quote:
Ultima modifica di Darkon : 23-12-2019 alle 15:03. |
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#31 |
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Iscritto dal: Mar 2017
Messaggi: 150
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Tra mia moglie ed io spendiamo in contanti non più di 100€ al mese. Sinceramente la comodità dei pagamenti elettronici per me non ha prezzo. Ormai anche il piccolo ferramenta sotto casa accetta il bancomat, lui di nero non ne fa perché il più della sua vendita è di poco valore e non conviene correre il rischio, preferisce però di gran lunga non far girare contante a suo dire.
Il panificio e il macellaio sotto casa invece fanno la mossa di farti pagare la cifra intera ma di emettere uno scontrino con un decimo del valore, così raggirano i distratti e hanno la scusa della distrazione per (spendi 27,50€ e loro ti fanno lo scontrino da 2,75€) con il pagamento elettronico se lo possono scordare. Per me il contante dovrebbe sparire, una totale adozione dell'elettronico potrebbe portare ad una sensibile riduzione delle commissioni per tutti. L'unico modo di evadere dovrebbe essere tornare al baratto. Chi rema contro è perché ha da nascondere. Lo Stato è prigioniero degli evasori grandi e piccoli, così non si va da nessuna parte. |
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#32 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Jan 2010
Messaggi: 8129
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Quote:
e comunque non è di certo il mio pensiero quello, quindi anche per Darkon, non devi temere nulla, ALMENO A ME non frega nulla di fare del Nero. io ho attivato il registratore fiscale elettronico già da inizio 2019, e come ho già detto la trovo una cosa comodissima il non dover segnare su un registro le chiusure come se fossimo negli anni '20. stesso discorso dicasi per la fatturazione elettronica, non ho praticamente carta in negozio, e al mio commercialista invio direttamente gli XML ogni 3 mesi. detto questo, io sono F A V O R E V O L I S S I M O al solo pagamento elettronico anche a partire da 0,01€, ma quello deve essere e basta. perchè io negoziante, che ti vendo il caffè a 1€, ti pare che te lo aumento di 0,02€ perchè mi paghi con il bancomat?? NO almeno, IO, non mi sognerei mai di fare una cosa del genere, ma allo stesso tempo mi da fastidio che di quell'€ il 22% se ne va di IVA, il 23% se ne va di IRPEF, il 4% in IRAP, e devo aggiungerci ancora un 2% che se ne va alle banche o chi per loro? il pagamento con bancomat deve solo essere la versione digitale del contante, senza nessun tipo di commissione. STOP. non mi state a dire delle OVVIETA' che anche i bambini sanno, che "Se tutti paghiamo le tasse tutti andiamo a stare meglio" parliamo di cose REALI, della vita reale che viviamo tutti, quotidianamente. non credo di dire cose inventate, o inneggiare all'evasione o chissà che cosa.
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Telegram: @shutter1sland |
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#33 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Sep 2001
Città: Saronno (VA)
Messaggi: 22135
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E quindi tutto il male del mondo è riconducibile alle commissioni sui pagamenti elettronici. ![]() Come ho detto prima: se i pagmanti eletronici prendono piede come si deve anche le commissioni verranno ridimensionate radicalmente, possibilmente anche con interventi del governo in tal senso. Mi pare assurdo fare tutto sto casino per sta cosa.
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DEMON77 La mia galleria su Deviant Art: http://aby77.deviantart.com/gallery/?catpath=/ Ultima modifica di demon77 : 23-12-2019 alle 15:33. |
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#34 |
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Iscritto dal: Mar 2017
Messaggi: 150
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Poi vorrei aggiungere una cosa un po'OT, io sono del Nord e lavoro tra due città: una grande del Nord e una medio piccola del Sud. Sono molti di più i furbi dello scontrino a al Nord che al Sud, la cosa i primi anni mi ha stupito molto eppure tanto è.
Pur essendo un professionista a P.IVA non ho mai fatto del nero perché è immorale e anche volendo nel mio campo quasi tutto ha a che fare con le PA o con altri professionisti; mi rompe tantissimo vedere tutti questi evasori che raccontano un sacco di palle per continuare a fare i propri porci comodi e l'utilizzo del contante fa gioco solo a loro intanto portano i figli alla scuola pubblica, usano le strutture sanitarie pubbliche, non pagano l'università dei figli, ecc. |
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#35 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Jan 2010
Messaggi: 8129
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non ho MAI detto che lo scontrino elettronico non serve a niente. ho anzi ripetuto PIU VOLTE che uso sia il registratore fiscale elettronico sia la fatturazione elettronica. comunque...
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#36 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Sep 2001
Città: Saronno (VA)
Messaggi: 22135
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Ho fatto casino con la discussione di due giorni fa sempre su questa notizia dove ne hanno dette di ogni.
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DEMON77 La mia galleria su Deviant Art: http://aby77.deviantart.com/gallery/?catpath=/ |
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#37 |
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Senior Member
Iscritto dal: Dec 2004
Messaggi: 1858
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Peccato, ma non sarà il tuo caso sicuramente, che il 99,9% di chi dice così poi ha tra musica, video, giochi e programmi umma umma, una bella evasione d'Iva...
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#38 | ||||||
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Senior Member
Iscritto dal: Sep 2008
Messaggi: 8925
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Ma d'altra parte te lavoreresti gratis? Nel senso VISA o Mastercard di che campano se azzeri le commissioni? Quote:
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Sia chiaro non ho niente contro di te e ci mancherebbe semplicemente però non si può sempre valutare il mondo guardando al fatto di essere brave persone senza vedere che intorno abbiamo migliaia di persone che brave non sono e non si è fatto niente. [ Quote:
Detto questo ci aggiungo tranquillamente che se oltre al denaro elettronico facessero più controlli anche su queste cose non sarei che contento. In ufficio io non ho MAI avuto UN controllo sul software. Ora sicuramente lavorando per una multinazionale sarà tutto sotto licenza non ho motivo di dubitarne e non spetta a me sapere certe cose ma comunque non c'è mai stato un controllo. Detto ciò concordo sul fatto che al di là di me che sono abbastanza atipico la cosa sia diffusissima e che sostanzialmente quello che dici è assolutamente vero fermo restando che la materia è più spinosa e la affronterei a parte dato che la pirateria informatica spesso si è ridotta a uno scaricare per scaricare senza nemmeno mai installare o vedere il contenuto. Inoltre un vero controllo sulla pirateria informatica non saprei come realizzarlo in quanto anche monitorando il traffico dovresti sperare che non sia cripatato in qualche modo, che il file sia riconoscibile, che sia qualcosa di effettivamente piratato ecc... ecc... per fare un parallelismo la pirateria sono come le società con sedi estere in cui tutti si muovono in un'area grigia in cui la legge non è tanto chiara su come, in che modo, con che sanzioni puoi procedere motivo per il quale nessuno fa granché contro la pirateria e nemmeno contro le società che spostano gli utili sulle sedi nei paradisi fiscali. Concludo che va scisso il discorso tra evasioni che sono chiaramente reato e situazioni di vuoti legislativi in cui ad oggi non ci sono mezzi e procedure per identificare chiaramente il reato e/o sanzionarlo. Ad esempio se scarico la tua canzone in mp3 ho sicuramente violato il tuo copyright ma sono sanzionabile? Ho evaso l'IVA? A oggi è quasi impossibile rispondere perché tecnicamente sarebbe sanzionabile l'utilizzo qualora vi sia un chiaro scopo di lucro, abbia avuto un ritorno economico o comunque vi sia stato un utilizzo chiaramente con uno scopo che non basta sia il semplice ascolto e tutto questo per il copyright; per l'IVA credo non vi sia giurisprudenza in quanto nessuno ha nemmeno tentato quella strada. Ora a parte casi clamorosi in cui gente fa il DJ alle feste con musica piratata hai notizia di cause o azioni in merito ai milioni di mp3 scaricati ogni giorno? Ovviamente no perché processualmente perderesti quasi sempre proprio per inadeguatezza della norma. Ultima modifica di Darkon : 23-12-2019 alle 17:07. |
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#39 | ||
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Senior Member
Iscritto dal: Apr 2005
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23 + 4 + 2 = 29%, non credo di aver mai, nella mia vita, pagato così poco di tasse.
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Ἀξύνετοι ἀκούσαντες κωφοῖσιν ἐοίκασι ̇φάτις αὐτοῖσιν μαθτυρεῖ παρεόντας ἀπεῖναι. Ὕες γοῦν βορβόρῳ ἥδονται μᾶλλον ἢ καθαρῷ ὕδατι. |
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#40 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Dec 2005
Messaggi: 20724
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Quindi la situazione per me è meno "tragica" di come la si vuole dipingere. Inoltre entro aprile 2020 verranno stabilite le modalità per il cash back per i pagamenti col POS (comma 288-289 legge di bilancio) effettuati da persone fisiche.
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