[Thread Ufficiale] AMD Radeon RX5700 Series

[maddens23]

Vabè state esagerando e ve lo dico con sincerità
Il RT è tanta roba secondo me e la differenza esiste poi se vogliamo trolleggiare ci sta è, fate pure a me cambia nulla...

https://www.youtube.com/watch?v=QjOpYKsZRwg

Non è di certo indispensabile, ma questo si sa da sempre, sono "feature grafiche" averlo o non averlo non cambia di certo il gameplay ma raccontare ancora oggi la storiella che "non cambia nulla" fa solo che sorridere. Sarà cmq un' implementazione che sicuramente avrà anche AMD nellla prossima gen.

Originariamente inviato da zerotre

Si ragiona sull'msrp che e' l'unico prezzo che puo' essere preso a riferimento, e le navi vanno uguale e costano meno rispetto alle super, il resto sono chiacchiere.

Mai detto il contrario...chi vuole risparmiare di certo non prende una scheda Nvidia su questo hai perfettamente ragione. Si parlava della differenza che appunto nn è così netta. Tutto qui.

[AkiraFudo]

Originariamente inviato da maddens23

Vabè state esagerando e ve lo dico con sincerità
Il RT è tanta roba secondo me e la differenza esiste poi se vogliamo trolleggiare ci sta è, fate pure a me cambia nulla...

https://www.youtube.com/watch?v=QjOpYKsZRwg

Non è di certo indispensabile, ma questo si sa da sempre, sono "feature grafiche" averlo o non averlo non cambia di certo il gameplay ma raccontare ancora oggi la storiella che "non cambia nulla" fa solo che sorridere. Sarà cmq un' implementazione che sicuramente avrà anche AMD nellla prossima gen.



Mai detto il contrario...chi vuole risparmiare di certo non prende una scheda Nvidia su questo hai perfettamente ragione. Si parlava della differenza che appunto nn è così netta. Tutto qui.

A me sembra la solita presa per il cul*.
Il gioco è volutamente, passatemi il termine, "nerfato" da nvidia e se vuoi quattro riflessioni in croce ti costringo a comprare la mia scheda.
E' solo marketing, uno specchietto per le allodole.

Se il ray trace non è stato utilizzato fino ad oggi, ci sarà un motivo..
Per due raggi devo avere una mattonella costossissima dove metà di essa è dedicata solo a fare un denoise atto a mascherare un raytrace parzialissimo ciofecoso e devo inoltre rinunciare ad una bella fetta di performance... mbho!

Tutto questo per dei risultati, guardando i pochi attuali giochi fatti da nvidia con questo metodo, per niente degni di nota. Siamo tornati indietro di 10 anni; ora se vuoi vedere la tua immagine riflessa nello specchio devi avere una RTX!....

[majinbu7]

Originariamente inviato da maddens23

Vabè state esagerando e ve lo dico con sincerità
Il RT è tanta roba secondo me e la differenza esiste poi se vogliamo trolleggiare ci sta è, fate pure a me cambia nulla...

https://www.youtube.com/watch?v=QjOpYKsZRwg

Non è di certo indispensabile, ma questo si sa da sempre, sono "feature grafiche" averlo o non averlo non cambia di certo il gameplay ma raccontare ancora oggi la storiella che "non cambia nulla" fa solo che sorridere. Sarà cmq un' implementazione che sicuramente avrà anche AMD nellla prossima gen.



Mai detto il contrario...chi vuole risparmiare di certo non prende una scheda Nvidia su questo hai perfettamente ragione. Si parlava della differenza che appunto nn è così netta. Tutto qui.

Quello che vedi in questo video promozionale su control si può fare tranquillamente anche senza RTX, chiaramente grazie alla super sponsorizzazione di Nvidia, se quello che girerà su AMD è lo stesso che si vede con RTX OFF, è stato castrato e piuttosto pesantemente

In giochi come metro dove vedi la differenza tra RTX off e on li è più reale, è sicuramente meglio quanto è attivo ma non fa certo gridare al miracolocome non lo fa ne SOT e Battlefield V

[G80]

Originariamente inviato da AkiraFudo

A me sembra la solita presa per il cul*.
Il gioco è volutamente, passatemi il termine, "nerfato" da nvidia e se vuoi quattro riflessioni in croce ti costringo a comprare la mia scheda.
E' solo marketing, uno specchietto per le allodole.

Se il ray trace non è stato utilizzato fino ad oggi, ci sarà un motivo..
Per due raggi devo avere una mattonella costossissima dove metà di essa è dedicata solo a fare un denoise atto a mascherare un raytrace parzialissimo ciofecoso e devo inoltre rinunciare ad una bella fetta di performance... mbho!

Tutto questo per dei risultati, guardando i pochi attuali giochi fatti da nvidia con questo metodo, per niente degni di nota. Siamo tornati indietro di 10 anni; ora se vuoi vedere la tua immagine riflessa nello specchio devi avere una RTX!....

Infatti, tra tutti ha scelto palesemente il gioco più sbagliato: i riflessi su rtx on sono ridicoli, sembra tutto unto, e se si toglie l'rt non si hanno nemmeno più i riflessi screen-space. ti quoto in pieno, si sta tornando indietro in questo modo. Vidi il trailer pochi giorni fa per la prima volta, di tutti i giochi rt è al momento quello che mi ha fatto pensare quanto sia volutamente peggiorato per per poter spingere la tech Nvidia. Ero tentato di prenderne una in futuro giusto per rigiocarmi Quake 2 con rtx, ora obiettivamente mi stan facendo passare la voglia.

[Gyammy85]

Originariamente inviato da AkiraFudo

A me sembra la solita presa per il cul*.
Il gioco è volutamente, passatemi il termine, "nerfato" da nvidia e se vuoi quattro riflessioni in croce ti costringo a comprare la mia scheda.
E' solo marketing, uno specchietto per le allodole.

Se il ray trace non è stato utilizzato fino ad oggi, ci sarà un motivo..
Per due raggi devo avere una mattonella costossissima dove metà di essa è dedicata solo a fare un denoise atto a mascherare un raytrace parzialissimo ciofecoso e devo inoltre rinunciare ad una bella fetta di performance... mbho!

Tutto questo per dei risultati, guardando i pochi attuali giochi fatti da nvidia con questo metodo, per niente degni di nota. Siamo tornati indietro di 10 anni; ora se vuoi vedere la tua immagine riflessa nello specchio devi avere una RTX!....

Quotone

Originariamente inviato da majinbu7

Quello che vedi in questo video promozionale su control si può fare tranquillamente anche senza RTX, chiaramente grazie alla super sponsorizzazione di Nvidia, se quello che girerà su AMD è lo stesso che si vede con RTX OFF, è stato castrato e piuttosto pesantemente

In giochi come metro dove vedi la differenza tra RTX off e on li è più reale, è sicuramente meglio quanto è attivo ma non fa certo gridare al miracolocome non lo fa ne SOT e Battlefield V

L'hai detto, considerando poi che il motore di partenza è quello di quantum break che di per sé aveva luci e riflessi molto belli

Originariamente inviato da G80

Infatti, tra tutti ha scelto palesemente il gioco più sbagliato: i riflessi su rtx on sono ridicoli, sembra tutto unto, e se si toglie l'rt non si hanno nemmeno più i riflessi screen-space. ti quoto in pieno, si sta tornando indietro in questo modo. Vidi il trailer pochi giorni fa per la prima volta, di tutti i giochi rt è al momento quello che mi ha fatto pensare quanto sia volutamente peggiorato per per poter spingere la tech Nvidia. Ero tentato di prenderne una in futuro giusto per rigiocarmi Quake 2 con rtx, ora obiettivamente mi stan facendo passare la voglia.

Su control in teoria lo usano per ombre più precise (?), senza contare poi che da quello che ho visto, quando ci sono scene scriptate coi dialoghi, la grafica sembra migliore rispetto alle situazioni normali, segno che tutta sta dinamicità non c'è...poi i riflessi fuori campo in un gioco in terza persona dove si inquadra tutto dall'alto fanno un pò sorridere, dato che comunque scompaiono mentre si procede
La cosa buffa è che magari una settimana prima del lancio viene fuori che al day one gli effetti rtx non saranno disponibili, come per youngblood

[mirkonorroz]

Quando ci sara' la potenza necessaria per il vero raytracing, allora si potra' adottare anche per semplificare lo sviluppo dei VG. E' oggettivo che sia piu' semplice un setup di una scena con le nuove tecniche di RT che non costruirsi tutte le mappe per i vari scopi. Adesso e' troppo presto, ma quando ci saranno Crystal Chess Master o Mafia X con la scena della sparatoria nella bottiglieria, illuminata dai raggi di sole filtranti da una veneziana, con caustiche di rifrazione e riflessione di profondita' 20 (non vorremo rischiare di vedere qualche poligono nero), sara' tutto un altro discorso.
Ma non e' che venga prima il gioco in streaming con i megaserver a fare i calcoli e noi avremo solo scheduzze di fascia bassa?

[maddens23]

Vabè state negando l'evidenza, io non ci guadagno nulla a difendere una "feature" interessante, è ancora molto acerba ma NON nego che la differenza è evidente e più si andrà avanti negli anni questa implementazione sarà d'obbligo in ogni titolo TriplaA...

Continuare con questa storia del RT = effettuccio da quattro soldi, secondo me ha poco senso. Perchè le schede AMD in futuro se nn implementeranno questa roba avran solo che da perdere, quindi me lo auguro anche in previsione delle nuove console.
Già mi immagino appena uscirà Cyberpunk2077 con la gente che si farà i pianti perchè nn avrà davanti questo e si ritroverà con una scheda si, potente, ma senza un pezzo.

Spoiler:

Sono il primo a preferire di spender meno per una GPU infatti mi ero promesso a cambiare casacca a sto giro ma alla fine se devo valutare una spesa ora per il futuro e perdermi una "feature" del genere no grazie. E questo ragionamento lo fanno in molti. Poi se AMD uscirà con un'ipotetica RX5800XT con RT basta poco per cambiare idea, ma ad oggi lo "sharpening" nn basta a spostare gli equilibri.

[mirkonorroz]

A me lascia un po' perplesso...

[maddens23]

Originariamente inviato da Delling

Io però sono pronto a scommettere che quel ben di dio a 60fps non ci gira neanche su una 2080ti... :|

Secondo me con una 2080Super o TI lo giochi a 1080p con RTXon sopra gli 80fps e a 2k sopra i 60fps....a 4k no ovviamente.

[OvErClOck82]

wow, raramente ho visto vittime del marketing così convinte

[maddens23]

Originariamente inviato da OvErClOck82

wow, raramente ho visto vittime del marketing così convinte

Ma non c'è bisogno è, sei convinto che tutto questo sia una enorme schifezza, libero di farlo...Io non la vedo allo stesso modo.

Tutto questo mi ricorda molto il discorso PhysX e Nvidia Hairworks che per anni c'è stata la guerra AMDvsNvidia ovviamente da parte degli utenti e da una parte c'era sempre chi ridacchiava o faceva finta di non vedere le differenze per punto preso. Poi ovviamente anche AMD ha inserito dopo qualche anno questa "feature" di base e tutto rimase nel dimenticatoio, ma i primi periodi erano identici, masse intere di gamer che per difendere una presa di posizione improvvisamente tutti non vedenti cronici.

Uguale anche qua "du raggetti". ok.

[OvErClOck82]

Originariamente inviato da maddens23

Ma non c'è bisogno è, sei convinto che tutto questo sia una enorme schifezza, libero di farlo...Io non la vedo allo stesso modo.

Tutto questo mi ricorda molto il discorso PhysX e Nvidia Hairworks che per anni c'è stata la guerra AMDvsNvidia ovviamente da parte degli utenti e da una parte c'era sempre chi ridacchiava o faceva finta di non vedere le differenze per punto preso. Poi ovviamente anche AMD ha inserito dopo qualche anno questa "feature" di base e tutto rimase nel dimenticatoio, ma i primi periodi erano identici, masse intere di gamer che per difendere una presa di posizione improvvisamente tutti non vedenti cronici.

Uguale anche qua "du raggetti". ok.

eh infatti Physx e hairworks sono diventate due tecnologie imprescindibili...

il raytracing è il futuro, ma non questa versione rabberciata. Ovviamente siamo agli inizi e da qualche parte si dovrà pur partire, ma spacciare quello che si è visto fino ad ora come una grande rivoluzione mi sembra ridicolo

[argez]

Originariamente inviato da mirkonorroz

A me lascia un po' perplesso...

Solo un po'?

[OvErClOck82]

Originariamente inviato da GaribaldaFF

Io lo sono a metà

Cioè non credo minimamente che quella roba girerà bene con una 2080ti come si illude maddens23 però non posso non notare che a livello visivo tra RTX on e off ci sia un abisso.
Non vedo l'ora che esca navi con l'implementazione rtx di amd.
Vorrei tutti i giochi in rt.
Come cazzo fate a non vedere il salto clamoroso dal punto di vista dell'illuminazione e dei riflessi?
Ok non lo veda Gyammy ma anche voi persone normali avete gli occhiali dell'amore di AMD?

il salto clamoroso non c'è, al momento, il resto é tutto autoconvincimento per giustificare 1300 euro di vga

ciò non toglie che tra 1/2/5 anni sicuramente la situazione sarà migliore.

[maddens23]

Originariamente inviato da OvErClOck82

eh infatti Physx e hairworks sono diventate due tecnologie imprescindibili...

Eh me sa de si che dici te? Ora sono ovunque e in versione open. Ti sei risposto da solo.

[zerotre]

Originariamente inviato da argez

Solo un po'?

il fatto e' che non vale i soldi e gli fps spesi in piu'

[maddens23]

Qua non si sta discutendo se serva o meno al "gioco in se" come utilità o miglioramento del gameplay ma solo lato estetico, come è sempre stato.
PhysX migliorava le distruzioni ambientali e migliorava i fumi volumetrici e altre minchiatine, Nvidia Hairworks migliorava enormemente la qualità visiva del pelo e capelli e in molti giochi lo stesso Metro la differenza è abissale sui modelli visivamente, oggi abbiamo il RayTracing che non è ancora qualitativamente perfetto ma raccontare la storiella dei due raggetti è semplicemnte un ammissione nel non notare differenze, volutamente, per puro fanboysmo personale. Perchè quando lo introdurrà AMD non voglio tornare su questo Thread e vedere la massa urlare al miracolo tecnologico.

Originariamente inviato da zerotre

il fatto e' che non vale i soldi e gli fps spesi in piu'

Questo dipende, se uno è abituato a giocare a 1080p e fa 80+ fps in un gioco singleplayer con tutto Ultra e RTXon perchè no? a 2k con 20fps in meno? perchè no?
C'è gente che gioca su console e non si lamenta dei 30fps ora siamo arrivati alla lamentela sui 144fps o schifo?

[mircocatta]

Originariamente inviato da maddens23

Secondo me con una 2080Super o TI lo giochi a 1080p con RTXon sopra gli 80fps e a 2k sopra i 60fps....a 4k no ovviamente.

e secondo te uno che monta la 2080S/2080ti è ancora fermo al 1080p o 2k 60fps?

detto questo, perchè non ne discutete sul thread apposito? due pagine a parlare di quanto bello e indispensabile è l'RT oggi nella discussione delle 5700 che anche avessero l'rt non avrebbero la potenza per farlo girare decentemente a 1080p

[Free Gordon]

Siamo OT ragazzi..

[Anidees]

Radeon, secondo me è più nitida, ha le texture più definite, più brillante, questo è molto importante da farmi preferire radeon, con o senza rt